Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.

[gianky99 7485]

On 2/20/2023 at 8:07 PM, gianluca88 said:

Aurelio De Laurentiis è stato intercettato nella sala stampa prima della conferenza di Luciano Spalletti e Giovanni Di Lorenzo verso la partita contro l'Eintracht Francoforte: "Mi meraviglio che tutti quanti si stiano eccitando per un Napoli sempre stato estremamente competitivo. E sottolineo, il più onesto". Così il patron azzurro sulla strada verso la vittoria del campionato: "Io lo dissi in conferenza stampa il 30 maggio scorso: noi quest'anno lotteremo per lo scudetto".

 

https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/napoli/de-laurentiis-napoli-onesta_61342690-202302k.shtml

 

 

 

Ma possibile che non ci sia neppure un giornalista che abbia provato a dire "ma Osimhen come l'avete comprato"?

 

Il concetto di onestà in mezzo a quel gruppo di camorristi incalliti in quella città è più o meno quello di putin verso la democrazia... 

 

 

[gianky99 7485]

On 2/20/2023 at 11:24 PM, Garuda_12 said:

Una rosa di circa 500 milioni, un fatturato di circa 250 e praticamente 0 debiti.

 

Manco a Championship manager con un editor...  

 

[gianky99 7485]

10 hours ago, andrea said:

 

CFA, parla il giudice Torsello: 'Plusvalenze Juve? Tempestività e non certezza assoluta. Sulla lealtà sportiva...'

 

 

del 21/02/23 alle 12:30

 

 

Il giudice Mario Luigi Torsello, tra coloro che in Corte d'appello federale hanno giudicato la Juventus sul caso plusvalenze, ha parlato durante un'iniziativa presso l'università del Salento.

SENTENZA - "Dico innanzitutto che non voglio parlare nello specifico del caso delle plusvalenze. Un giudice parla con le sentenze e non le commenta, parleremo a livello generale".

LEGGI NEGOZIALI - "Bisogna prendere atto della natura negoziale delle norme che disciplinano la giustizia sportiva (caratteri privatistici e contrattuali, non autoritativi) che è un effetto dell'accettazione dei regolamenti federali come atto spontaneo di adesione alla comunità sportiva. L’interessato accetta la soggezione agli organi interni di giustizia".
 

 

VINCOLO DI GIUSTIZIA - "Accanto a questo vi è il vincolo di giustizia, che fonda l’autonomia dell’ordinamento sportivo sia per la competenza del giudice che per garantire la rapidità delle controversie. Tale vincolo non è contrario alla Costituzione perché consente alle parti di scegliere altri soggetti come arbitri per le controversie. Bisogna distinguere la rilevanza interna da quella esterna, competenze giurisdizionali statali e interne sportive".

AUTONOMIA DELLA GIUSTIZIA SPORTIVA - "La Corte Costituzionale ha affermato la natura originaria e autonoma dell’ordinamento sportivo ed è espressivo dei privati e dei corpi sociali che perseguono scopi sociali. L’autonomia sarebbe quindi fondata sul principio di sussidiarietà evocata dalla costituzione. La sussidiarietà può abilitare i privati ad essere fonte del diritto".
 

 

TEMPESTIVITÀ - "Il codice di giustizia sportiva si adegua ai principi processuali generali, ma non come automatica trasposizione di questi istituti altrimenti perderebbe di peculiarità, come tempestività e speditezza coessenziali alla giustizia sportiva in quanto i processi devono essere veloci e immediati (certezza ai campionati, mercati atleti, agli appassionati)".

TEMPI RISPETTATI - "Principio della perentorietà: il termine perentorio dell’azione disciplinare e della decisione. In tema Juventus il giudizio è concluso in 60 giorni e la pubblicazione della decisione in 10 giorni".

CERTEZZA ASSOLUTA E LEALTA' - "La tempestività pervade gli istituti ordinari: la certezza assoluta comporterebbe un rallentamento del procedimento sportivo, diversamente da quanto prevede il principio di tempestività. Il fine principale del giudice sportivo è quello di affermare i principi di lealtà e trasparenza e quindi gli organi devono considerare meno stringenti le regole formali rispetto a quelli sostanziali che incarnano questi valori".
 

 

PRINCIPI CARDINE - "I nostri principi sono lealtà, probità e correttezza: al giudice va il potere di individuazione e punizione dei fatti in essere. I giudici sportivi possono riempire di contenuti questa clausola in bianco configurando come violazione del principio di lealtà e correttezza una condotta che non risulta autonomamente come fattispecie di illecito disciplinare. Questo istituto si spiega in chiave privatistica in virtù della volontà contrattuale degli associati". 

INTERESSI COLLETTIVI - "Rispetto al contrasto di determinatezza ex art 25 Cost, il richiamo non è decisivo perché qui non si tratta di tutela di interessi della vita di primaria importanza, ma interessi collettivi propri degli appartenenti all’ordinamento settoriale. Questa è una scelta di politica normativa per una più rapida giustizia sostanziale".

 

 

Se uno studente si presenta sostenendo una "tesi" come questa ad un esame da un professore serio, sempre si trovi, il suddetto professore non lo caccia dall'esame ma da tutte le università del pianeta... 

 

 

Modificato February 22, 2023 da gianky99

[gianky99 7485]

9 hours ago, gobbo_dal_76 said:

 

Sulla parte grassettata:

- si, fanno quel catzo a loro pare;

- dal giudice ordinario (amministrativo, secondo previsione legislativa) ci puoi andare se dalle loro decisioni conseguono danni ingiusti;

- le decisioni della giustizia sportiva, tranne nel succitato caso di lesione di diritti e danno ingiusto ma non per la parte disciplinare, sono insindacabili dalla giustizia ordinaria;

- la Corte costituzionale ha detto proprio quello che quel pidocchio riporta;

- se decidi di fare sport decidi scientemente di non avere diritto ad una giustizia che si basa sui cardini fondamentali del diritto.

 

Sintesi, se domani la giustizia sportiva decide di mandarti in D motivando col semplice fatto che gli stai sui koglioni, tu in D ci vai e ci resti; al massimo ottieni l'eventuale risarcimento del danno che devi dimostrare. Punto. Giustizia e Sport sono concetti in antitesi.

 

 

Beh... no...al TAR si può andare ed il TAR può intervenire per esempio... succede regolarmente, questa è una leggenda metropolitana, come lo è quella della corte costituzionale nata sul caso della Benetton più di dieci anni fa e spacciata per "la Corte Costituzionale ha detto che possiamo fare come caxxo ci pare" dai soliti "soloni in FIGC & co."...

 

Modificato February 22, 2023 da gianky99

[gianky99 7485]

5 hours ago, joyce said:

 

 

c'è qualcosa di singolare in questo modo di fare della nostra "nuova" proprietà (cioè la proprietà post Gianni e Umberto, la proprietà di John e di tutta la nuova corte)

 

Loro - i nuovi proprietari- sono su un altro piano, su un altro livello, e il loro rapporto con la Juve sfugge ad una nostra comprensione lineare

 

per me vale sempre l'intervista dell'intervallo di Juve-Palermo, 7 maggio 2006, quando erano a malapena uscite le primissime intercettazioni di Calciopoli che Elkann aveva già scaricato tutti e consegnato la Juve alla gogna

 

per me quello è un evento indelebile che, in un modo o nell'altro, continua a ripetersi

 

il perché, sinceramente, non lo so

 

 

 

... perché la juve è un fastidio ed un perfetto mezzo di scambio... 

 

 

[gianky99 7485]

7 hours ago, Moeller 73 said:

Un momento. Questo Torsello se avesse applicato il codice di giustizia sportiva ci avrebbe potuto dare solo un'ammenda. Qui si è andati oltre. Lui e i suoi adepti hanno violato il codice.

 

 

 

 

[Crimson Ghost 5180]

1 ora fa, gianky99 ha scritto:

 

Ma tu guarda gli unici che hanno fatto scelte sane in realtà siamo noi... siamo gli unici che pagano ed hanno messo soldi veri... per me non ha la più pallida idea di quello che dice e, da bravo politico, sbandieruola...  

 

 

 

Da bravo politico cerca di dare un colpo al cerchio e uno alla botte, il suo unico scopo è di non far perdere consensi al governo di appartenenza.

Politici onesti e seri interverrebbero pesantemente per riformare il mondo del calcio e la giustizia sportiva, ma siamo in Italia. Preferiscono lasciare ogni cosa a se stessa per non scontentare nessuno, ignorando l'elefante nella stanza.

Modificato February 22, 2023 da Crimson Ghost

[Jules 8633]

7 ore fa, *Vegeta* ha scritto:

È giusto così. È della juve e quindi non frega niente a nessuno.

 

Non è così.
Il fatto è, banalmente, che ad uno "zingaro" non ha senso fare "buuuu".

E per gli espertoni nostrani di "razzismo un tanto al toc" questo fa tutta la differenza del mondo.

Modificato February 22, 2023 da Jules

[dovsto 1590]

2 ore fa, Jules ha scritto:

 

Non è così.
Il fatto è, banalmente, che ad uno "zingaro" non ha senso fare "buuuu".

E per gli espertoni nostrani di "razzismo un tanto al toc" questo fa tutta la differenza del mondo.

No, ricordo quando ci sanzionarono per aver dato dello zingaro ad Ibrahimovic

[dovsto 1590]

Dybala interrogatorio segreto in Finanza. "Adesso rischia un mese di squalifica

[stefano rieti 828]

Interessante il tweet di Cozzolino intanto....

 

"Mi ha contattato in DM un ex parlamentare che segue il mio profilo con account anonimo. Mi ha lasciato il suo numero e l’ho chiamato. 20 minuti di telefonata e tanta nausea. Stasera vi faccio il riassunto. "

 

Come promesso provo a riassumere il contenuto della telefonata di ieri pomeriggio. Prima di tutto vi invito prendere tutto con la dovuta prudenza. La persona in questione è ovviamente tifoso juventino, ma ha contatti molto solidi all'interno dei salotti romani.

Mi ha parlato di Juventus accerchiata in Italia e all'estero. Di "euforia forcaiola". Ha riferito che c'è un gruppo di potere ben ramificato con interessi trasversali che vuole infliggere un grave danno, sportivo ed economico alla società. 

Un danno tale da portarla sull'orlo del fallimento, per sottrarre e redistribuire parte degli introiti dei diritti TV che attualmente vanno verso Torino

Per conseguire questo obiettivo l'idea iniziale era di modulare una sanzione tale da far retrocedere la squadra nel campionato 2022/2023 e poi di far ripartire il prossimo campionato con una penalizzazione di -30 punti. L'esclusione dalle coppe per tre anni avrebbe fatto il resto. Qualcuno avrebbe parlato anche di toccare l'ultimo scudetto. Questo schema sarebbe stato successivamente "ammorbidito".

A suo parere la sentenza della CAF verrà confermata integralmente, salvo interferenze che potrebbero venire dalla politica che ovviamente ha grande preoccupazione per la questione pay-tv e teme di apparire debole in una questione, come quella del calcio, di grande interesse nazionale. La campagna #disdettaskydazn ha inflitto gravi perdite, ma oggi la situazione appare stabilizzata. Si teme una nuova ondata di #disdette in caso di ulteriori penalizzazioni

I suoi contatti a Torino riferiscono di una Juventus molto attiva sotto traccia, ma finora secondo lui non si è giunti ad alcun risultato concreto, perchè pare che la società bianconera abbia chiarito da subito che in caso di sanzione sproporzionata potrebbe rivolgersi alla giustizia ordinaria. Sulla manovra stipendi le sue informazioni riferiscono di altri 15 punti di penalizzazione, ma soprattutto di una sanzione economica molto dura, che addirittura sarebbe spalmata su più anni, in modo tale da costituire una zavorra economica con effetti di lungo periodo. Le altre squadre, secondo lui, non verranno toccate. In sostanza la sua impressione è che, come già accaduto nel 2006, pagherà solo la Juventus. Questo è tutto. Ambasciator non porta pena e spero si sbagli Ma credo abbiate capito il perchè della mia nausea.

[zart 12936]

11 minuti fa, stefano rieti ha scritto:

Interessante il tweet di Cozzolino intanto....

 

"Mi ha contattato in DM un ex parlamentare che segue il mio profilo con account anonimo. Mi ha lasciato il suo numero e l’ho chiamato. 20 minuti di telefonata e tanta nausea. Stasera vi faccio il riassunto. "

 

Come promesso provo a riassumere il contenuto della telefonata di ieri pomeriggio. Prima di tutto vi invito prendere tutto con la dovuta prudenza. La persona in questione è ovviamente tifoso juventino, ma ha contatti molto solidi all'interno dei salotti romani.

Mi ha parlato di Juventus accerchiata in Italia e all'estero. Di "euforia forcaiola". Ha riferito che c'è un gruppo di potere ben ramificato con interessi trasversali che vuole infliggere un grave danno, sportivo ed economico alla società. 

Un danno tale da portarla sull'orlo del fallimento, per sottrarre e redistribuire parte degli introiti dei diritti TV che attualmente vanno verso Torino

Per conseguire questo obiettivo l'idea iniziale era di modulare una sanzione tale da far retrocedere la squadra nel campionato 2022/2023 e poi di far ripartire il prossimo campionato con una penalizzazione di -30 punti. L'esclusione dalle coppe per tre anni avrebbe fatto il resto. Qualcuno avrebbe parlato anche di toccare l'ultimo scudetto. Questo schema sarebbe stato successivamente "ammorbidito".

A suo parere la sentenza della CAF verrà confermata integralmente, salvo interferenze che potrebbero venire dalla politica che ovviamente ha grande preoccupazione per la questione pay-tv e teme di apparire debole in una questione, come quella del calcio, di grande interesse nazionale. La campagna #disdettaskydazn ha inflitto gravi perdite, ma oggi la situazione appare stabilizzata. Si teme una nuova ondata di #disdette in caso di ulteriori penalizzazioni

I suoi contatti a Torino riferiscono di una Juventus molto attiva sotto traccia, ma finora secondo lui non si è giunti ad alcun risultato concreto, perchè pare che la società bianconera abbia chiarito da subito che in caso di sanzione sproporzionata potrebbe rivolgersi alla giustizia ordinaria. Sulla manovra stipendi le sue informazioni riferiscono di altri 15 punti di penalizzazione, ma soprattutto di una sanzione economica molto dura, che addirittura sarebbe spalmata su più anni, in modo tale da costituire una zavorra economica con effetti di lungo periodo. Le altre squadre, secondo lui, non verranno toccate. In sostanza la sua impressione è che, come già accaduto nel 2006, pagherà solo la Juventus. Questo è tutto. Ambasciator non porta pena e spero si sbagli Ma credo abbiate capito il perchè della mia nausea.

 

Evviva

[Moeller 73 8745]

Adesso, zart ha scritto:

 

Evviva

Ormai pare chiaro che se questa società vuole sopravvivere deve trasferirsi all'estero. Negli Usa in particolare. Questo paese è profondamente malato. Trent'anni fa' fece chiudere due partiti politici storici. Figuriamoci se non può far chiudere una squadra di calcio.  Non bastano le disdette con questi. 

[xqaz69 2693]

La Juve è morta!

[zart 12936]

5 minuti fa, xqaz69 ha scritto:

La Juve è morta!

 

Diciamo che dobbiamo cominciare a prendere familiarità con l'idea che le cose vadano in modo drammatico.

 

Ultimamente ho visto un rilascio immotivato di endorfine sulla questione coni. 

[arboreto 1010]

22 minuti fa, stefano rieti ha scritto:

Interessante il tweet di Cozzolino intanto....

 

"Mi ha contattato in DM un ex parlamentare che segue il mio profilo con account anonimo. Mi ha lasciato il suo numero e l’ho chiamato. 20 minuti di telefonata e tanta nausea. Stasera vi faccio il riassunto. "

 

Come promesso provo a riassumere il contenuto della telefonata di ieri pomeriggio. Prima di tutto vi invito prendere tutto con la dovuta prudenza. La persona in questione è ovviamente tifoso juventino, ma ha contatti molto solidi all'interno dei salotti romani.

Mi ha parlato di Juventus accerchiata in Italia e all'estero. Di "euforia forcaiola". Ha riferito che c'è un gruppo di potere ben ramificato con interessi trasversali che vuole infliggere un grave danno, sportivo ed economico alla società. 

Un danno tale da portarla sull'orlo del fallimento, per sottrarre e redistribuire parte degli introiti dei diritti TV che attualmente vanno verso Torino

Per conseguire questo obiettivo l'idea iniziale era di modulare una sanzione tale da far retrocedere la squadra nel campionato 2022/2023 e poi di far ripartire il prossimo campionato con una penalizzazione di -30 punti. L'esclusione dalle coppe per tre anni avrebbe fatto il resto. Qualcuno avrebbe parlato anche di toccare l'ultimo scudetto. Questo schema sarebbe stato successivamente "ammorbidito".

A suo parere la sentenza della CAF verrà confermata integralmente, salvo interferenze che potrebbero venire dalla politica che ovviamente ha grande preoccupazione per la questione pay-tv e teme di apparire debole in una questione, come quella del calcio, di grande interesse nazionale. La campagna #disdettaskydazn ha inflitto gravi perdite, ma oggi la situazione appare stabilizzata. Si teme una nuova ondata di #disdette in caso di ulteriori penalizzazioni

I suoi contatti a Torino riferiscono di una Juventus molto attiva sotto traccia, ma finora secondo lui non si è giunti ad alcun risultato concreto, perchè pare che la società bianconera abbia chiarito da subito che in caso di sanzione sproporzionata potrebbe rivolgersi alla giustizia ordinaria. Sulla manovra stipendi le sue informazioni riferiscono di altri 15 punti di penalizzazione, ma soprattutto di una sanzione economica molto dura, che addirittura sarebbe spalmata su più anni, in modo tale da costituire una zavorra economica con effetti di lungo periodo. Le altre squadre, secondo lui, non verranno toccate. In sostanza la sua impressione è che, come già accaduto nel 2006, pagherà solo la Juventus. Questo è tutto. Ambasciator non porta pena e spero si sbagli Ma credo abbiate capito il perchè della mia nausea.

Beh si era capito abbastanza bene che ci sono poteri legati sopratutto a lotito per la sua Lazio e ai napoletani per il Napoli che vogliono avere sicuri il terzo e quarto posto almeno dei posti in Champions per i prossimi anni (stiamo parlando di 50/70 mln all 'anno per squadra) e non dispiacerebbe nemmeno per l' anno prossimo ridistribuire circa 80 mln che prendiamo dai diritti tv di serie a (anche se li devono dividerseli 20 club), mettici la spinta della Uefa, lo scambio tra Uefa e figc per  l'assegnazione degli europei 2032...di fronte a tutti questi interessi convergenti direi che l'unica cosa sensata da fare è chiudere o provare ad andare da un altra parte

[Moeller 73 8745]

Fossi in Elkann non pagherei un euro di sanzione a questi. Piuttosto, ripeto, chiudo la società o la trasferisco in Usa. 

[Drew881 1720]

13 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Ormai pare chiaro che se questa società vuole sopravvivere deve trasferirsi all'estero. Negli Usa in particolare. Questo paese è profondamente malato. Trent'anni fa' fece chiudere due partiti politici storici. Figuriamoci se non può far chiudere una squadra di calcio.  Non bastano le disdette con questi. 

basterebbe avere una PROPRIETA' seria che si preoccupi per davvero della JUVENTUS e non la usi come mezzo di scambio per avere favori in altri settori...

[arboreto 1010]

1 minuto fa, Moeller 73 ha scritto:

Fossi in Elkann non pagherei un euro di sanzione a questi. Piuttosto, ripeto, chiudo la società o la trasferisco in Usa. 

Fossi in elkan ritirerei tutti gli investimenti in italia

[Moeller 73 8745]

2 minuti fa, arboreto ha scritto:

Beh si era capito abbastanza bene che ci sono poteri legati sopratutto a lotito per la sua Lazio e ai napoletani per il Napoli che vogliono avere sicuri il terzo e quarto posto almeno dei posti in Champions per i prossimi anni (stiamo parlando di 50/70 mln all 'anno per squadra) e non dispiacerebbe nemmeno per l' anno prossimo ridistribuire circa 80 mln che prendiamo dai diritti tv di serie a (anche se li devono dividerseli 20 club), mettici la spinta della Uefa, lo scambio tra Uefa e figc per  l'assegnazione degli europei 2032...di fronte a tutti questi interessi convergenti direi che l'unica cosa sensata da fare è chiudere o provare ad andare da un altra parte

Qui è saltato tutto. Sembra un film di mafia dove noi siamo il magistrato di turno. Inutile continuare a discutere. Ormai su questa terra è da vent'anni e oltre che vedo realizzarsi cose che nel novecento sarebbero sembrate pura fantascienza. 

[Terminator-J 2005]

11 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Ormai pare chiaro che se questa società vuole sopravvivere deve trasferirsi all'estero. Negli Usa in particolare. Questo paese è profondamente malato. Trent'anni fa' fece chiudere due partiti politici storici. Figuriamoci se non può far chiudere una squadra di calcio.  Non bastano le disdette con questi. 

L'ho già detto un mese fa, creare una società anonima in lussemburgo o alle cayman, trasferirgli tutti gli asset principali ( incluso brand e diritti di immagine) e poi fare un concordato preventivo, pagando , al massimo, il 30% dei debiti ai creditori. Accanto a questo mega causa al TAR per il risarcimento danni e trasferiemnto in MLS di marchio e proprietà, o comprando una franchigia o fondandone un'altra. E lasciamo i maiali italici a gurdarsi atalanta-lecce...

[Moeller 73 8745]

2 minuti fa, Drew881 ha scritto:

basterebbe avere una PROPRIETA' seria che si preoccupi per davvero della JUVENTUS e non la usi come mezzo di scambio per avere favori in altri settori...

A questa favola ho smesso di credere. Piuttosto non hanno voglia o possibilità di fare la guerra a questi sgherri. Ma allora chiudano tutto. Ma tu pagheresti sanzioni milionarie a questi ? Io manco morto.

[arboreto 1010]

3 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Qui è saltato tutto. Sembra un film di mafia dove noi siamo il magistrato di turno. Inutile continuare a discutere. Ormai su questa terra è da vent'anni e oltre che vedo realizzarsi cose che nel novecento sarebbero sembrate pura fantascienza. 

C è poco da fare, ieri Torsello ti ha detto chiaramente dove sta la porta di uscita... 

[Moeller 73 8745]

4 minuti fa, arboreto ha scritto:

Fossi in elkan ritirerei tutti gli investimenti in italia

Ormai ha quattro stabilimenti in croce che chiuderanno comunque con il tempo. Marchionne già dieci anni fa' diceva che non era conveniente tenerli aperti.

[Drew881 1720]

2 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

A questa favola ho smesso di credere. Piuttosto non hanno voglia o possibilità di fare la guerra a questi sgherri. Ma allora chiudano tutto. Ma tu pagheresti sanzioni milionarie a questi ? Io manco morto.

assolutamente no