Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.

[Shaka 2776]

8 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Ripeto, sei la proprietà con la maggioranza delle azioni, se domani dici che la società deve muoversi nei limiti delle entrate, senza spendere 1 euro in più di quanto guadagnato l'anno prima, puoi farlo e nessuno può farti fare il contrario.

Senza bisogno di nessuna scusa.

 

 ti sto dicendo solo che colgono la palla al balzo, non che non lo farebbero altrimenti

 

il focus dell'ipotesi era: so che ci squalifica la uefa per il Settlement, sconto subito la penalizzazione che tanto in ucl non ci arrivo cmq ma soprattutto grazie alla "non belligeranza" limito i punti di penalizzazione per la manovra stipendi nella prox stagione per non condizionarmi l'entrata nella UCL 24/25 e già che ci sono riparto con un nuovo progetto tecnico

[Mediterraneo 11059]

Adesso, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Non mi risulta sia stata azzerata per aver commesso illeciti

Questo l'hai detto, non sviare il discorso.

Io ho semplicemente risposto al tuo post dicendo che chi c'è ora non può prendersi la responsabilità di azioni fatte prima del loro arrivo.

 

 

[arboreto 1010]

3 minuti fa, Mediterraneo ha scritto:

Il fatto che io lo ritenga giusto o meno, non ha la minima importanza.

Ci hanno condannato, punto questi sono i fatti.

Quando ti condannano, chi ha la responsabilità di agire per provare a migliorare la situazione, deve farlo.

 

Poi se vuoi la mia opinione personale, ti dico che è OVVIO che si tratti di una questione "politica" più che giuridica.

 

Capisco, abbiamo modi di vedere la Juve diversa e non ne avevo molti dubbi visto come vediamo la passione anche su altre questioni... Forse la mia é anacronistica lo ammetto, ma sono così, c'è un immedesimazione tra me e la Juve quindi prendo tutto molto sul personale... Se mi accusano di barare di essere sleale io mi inca**o perché la prendo sul personale, a te non interessa. 

[DoctorDoomIII 4670]

Adesso, Mediterraneo ha scritto:

Questo l'hai detto, non sviare il discorso.

Io ho semplicemente risposto al tuo post dicendo che chi c'è ora non può prendersi la responsabilità di azioni fatte prima del loro arrivo.

 

 

 

Tu hai detto o lasciato chiaramente intendere che al dirigenza è stata azzerata come conseguenza di quelle azioni, in risposta alla mia frase in cui segnalo che la proprietà NON SI E' MAI ESPRESSA VERSO I TIFOSI DICENDO: "abbiamo commesso degli errori, magari in buona fede, ma è giusto che paghiamo per quanto fatto"

 

persino Calvo ieri ha ribadito l'innocenza della Juve, e quindi della dirigenza "dimessa".

[DoctorDoomIII 4670]

2 minuti fa, Shaka ha scritto:

 

 ti sto dicendo solo che colgono la palla al balzo, non che non lo farebbero altrimenti

 

il focus dell'ipotesi era: so che ci squalifica la uefa per il Settlement, sconto subito la penalizzazione che tanto in ucl non ci arrivo cmq e limito i punti di penalizzazione per la manovra stipendi nella prox stagione per non condizionarmi l'entrata nella UCL 24/25

 

Perdonami ma così non cogli la palla al balzo, stai danneggiando l'immagine del tuo assett per "giustificare" dei provvedimenti che potresti prendere anche senza nessun altro motivo se non quello puramente economico.

 

 

[Moeller 73 8752]

4 minuti fa, Mediterraneo ha scritto:

A te che ti interessa..tanto dal 2006 non te ne frega più nulla no?

 

Non hai capito quello che volevo dire. Dal 2006 non possiamo più vederli rosicare e basta perchè purtroppo ci avevano già distrutti una volta. Certo  che ho esultato per gli scudetti dal 2012 al 2020, ma ora basta. Io sono tifoso della Juve, non dell'Elkanentus.

[Poirot 3509]

9 minuti fa, Mediterraneo ha scritto:

 

Ma nel caso, chi ha commesso o meno gli errori, non è più alla Juventus.

E' stata AZZERATA la società praticamente.

 

Come nel 2006.

Però c'è l'hanno messo nel c**o di nuovo.

In attesa che ci riprovino alla prossima occasione.

Questo non è difendere un'azienda.

Modificato May 29, 2023 da Poirot

[mik.mac 3744]

ma quale rischio b, ma non scherziamo.

 

Parliamo di mensilità differite all'anno dopo, in una stagione (2020) terminata a fine agosto, quindi parliamone pure di competenza, che la stessa accusa contesta.

 

come fa a portare vantaggi sportivi se l'anno dopo li ho caricati sul bilancio?

 

questa è un evidente guerra politica che la proprietà ha deciso di non combattere.

 

e per l'ennesima volta prima verrà penalizzata la juve per comportamente COMUNI (dopo abuso di farmaci leciti e calciopoli) e solo DOPO verrà cambiato l'ordinamento.

 

io mi sono sinceramente rotto i co*****i. non conta nulla la mancata partecipazione all'europa e le prospettive conseguenti.

 

il punto è che io di Juve non vedo più nulla. nemmeno la maglia.

 

vedo solo la voglia di tenersi stretto il bacino d'utenza che farebbe comodo a Gedi piuttosto che a Stellantis.

 

nemmeno nel 2006 ero così deluso.

Modificato May 29, 2023 da mik.mac

[Michel_Yildiz.10 5835]

È acqua passata Is a new " e be pazienza"

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[Michel_Yildiz.10 5835]

È acqua passata Is a new " e be pazienza"

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[Shaka 2776]

8 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Perdonami ma così non cogli la palla al balzo, stai danneggiando l'immagine del tuo assett per "giustificare" dei provvedimenti che potresti prendere anche senza nessun altro motivo se non quello puramente economico.

 

 

 

No, stai danneggiando la tua immagine per avere la possibilità di entrare in champions nel 2024/25 il che ti porterebbe 60/70/? milioni che altrimenti non avresti perchè nell'ipotesi b temevano cmq una penalizzazione per la manovra stipendi tale non dico di andare in b ma piu che altro in grado da annientare le possibilità di finire nelle prime 4 l'anno prox

 

 

 

Giusto per essere chiari. Non ti dico che questo è quello successo secondo me. Ti dico che l'ipotesi B questa è.

 

[Marcus P. 2265]

11 minutes ago, dyldog said:

La soluzione è boicottare totalmente calcio e Juve, non comprare più nulla, non andare allo stadio, non farsi abbonamenti al calcio, non foraggiare un sistema che, semplicemente, non ci vuole più tra i piedi. E chiuderla così. Loro andranno avanti senza di noi, ma con la sensazione che mancherà sempre qualcosa 

considerate che, secondo dati recenti, la finale tra i prescritti e i lividi è stata la seconda meno vista negli ultimi 13 anni. E negli ultimi anni le finali di Coppa Italia sono state giocate e vinte quasi tutte dalla Juve. Abbiamo il potere di far perdere loro tanti soldi, se solo lo volessimo.

[gobbo_dal_76 4725]

Anche tu, Proprietà, madre mia!

 

 

Modificato May 29, 2023 da gobbo_dal_76

[graz848 280]

vedremo dal processo sugli stipendi se hanno fatto qualche accordo di non belligeranze per evitare il peggio in quella sede

Esatto. Da come andranno le cose lì si capirà cosa è eventualmente successo (o non successo) qui.

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[Ca$a 5090]

2 ore fa, andrea ha scritto:

IL BARCELLONA, IL CASO ARBITRI E LA JUVE: L’UEFA SIA EQUANIME

 

di SEBASTIANO VERNAZZA · 29 mag 2023

 

Unite dal progetto Superlega e dalle disavventure giudiziarie: il curioso caso di Juventus e Barcellona. I guai juventini sono noti, plusvalenze e manovra stipendi, e hanno già prodotto una penalizzazione corposa, meno dieci, nel campionato di Serie A. Il Barcellona da mesi è nel mirino per il cosiddetto caso Negreira, la giustizia penale spagnola indaga per tentata corruzione. Ricapitoliamo per sommi capi. Tra il 2001 e il 2018, il Barça avrebbe versato circa sette milioni di euro a José Maria Enriquez Negreira, ex arbitro e tra il 1994 e il 2018 vicepresidente dell’organismo arbitrale spagnolo. Lo avrebbe fatto con fatturazioni a società di proprietà dell’interessato e per lavori e consulenze improbabili. Lo stesso Negreira ha detto che il Barcellona pagava per garantirsi “arbitraggi neutrali”. Javier Tebas, presidente della Lega, è stato durissimo: «Un danno grave alla reputazione del calcio spagnolo».
Sul caso lavora la procura di Barcellona, in sede di giustizia penale. Per la giustizia sportiva spagnola il caso è caduto in prescrizione: in patria il Barcellona non rischia né retrocessioni né penalizzazioni, e questa è la prima e forse unica grande differenza con lo “Juve-gate”.
Per il resto, l’accostamento ci sta e chiama in causa l’Uefa, che ha aperto indagini su ambedue le vicende. Il ragionamento è elementare: se l’Uefa userà il pugno duro escludendo la Juve dalle coppe europee, come non
aspettarsi altrettanto con il Barcellona, una volta che in Spagna si arriverà a sentenza sul pasticciaccio Negreira, o forse prima, se ai giudici Uefa basterà il materiale probatorio prodotto dai magistrati inquirenti catalani? Non sarebbe accettabile fare figli e figliastri. Se fioccheranno sanzioni, dovranno essere comminate a tutti, al di là del paracadute della prescrizione sportiva in ambito nazionale. Le accuse e i presunti reati non sono uguali, si differenziano molto. Un conto è truccare bilanci, un altro corrompere arbitri. Se si guarda allo sport in purezza, la seconda ipotesi di colpa è più grave.
A meno che dietro le quinte non sia in atto qualcosa d’altro. In aprile i media spagnoli hanno raccontato che Joan Laporta è volato a Lubiana, in Slovenia,
per incontrare Aleksander Ceferin, presidente dell’Uefa. Laporta avrebbe negato qualunque responsabilità del Barcellona nella questione:
nessuna corruzione arbitrale. Un’autodifesa informale e un po’ irrituale, ma il Barça appartiene all’élite del calcio mondiale e il suo presidente può permettersi di accorciare le distanze.
Ricapitolando e concludendo: un mese fa Laporta ha parlato con Ceferin; nei giorni scorsi il tribunale di Barcellona ha accolto la richiesta del Real Madrid di costituirsi parte civile nel “procedimento Negreira”.
Due fatti in apparenza scollegati e a pensare male si fa peccato, però... Il Real Madrid, come noto, è il motore principale del progetto Superlega, a cui sono rimasti agganciati soltanto Barcellona e Juve. Qui entriamo nel campo delle ipotesi e delle congetture: la “grana Negreira” non avrà incrinato il trio dei superleghisti? Il Barcellona non starà pensando oggi alla propria ragion di Stato?

 

loro hanno una società che li difende non un Giuda in seno

[Anto Himself 2797]

Cmq lo scopo di avere una società di calcio (che ti manda a perdere) se non te ne frega un c**** non lo capisco...

[DoctorDoomIII 4670]

22 minuti fa, Shaka ha scritto:

 

No, stai danneggiando la tua immagine per avere la possibilità di entrare in champions nel 2024/25 il che ti porterebbe 60/70/? milioni che altrimenti non avresti perchè nell'ipotesi b temevano cmq una penalizzazione per la manovra stipendi tale non dico di andare in b ma piu che altro in grado da annientare le possibilità di finire nelle prime 4 l'anno prox

 

 

 

Giusto per essere chiari. Non ti dico che questo è quello successo secondo me. Ti dico che l'ipotesi B questa è.

 

 

Ok, ma rimane comunque la spada di damocle della UEFA quindi se quella è la linea di JE si scontra con il celodurismo apparente sulla SL.

[clic 4980]

" E' acqua passata " sara' il nostro nuovo motto al posto di " fine alla fine ".

Stamattina iniziati i lavori allo stadio , al museum e dulle maglie....la nuova frase sa gia di storia....

Che grande societa' che siamo.....qualche giornalista l ha gia ribattezzata la frase del centenario....

[DoctorDoomIII 4670]

2 minuti fa, clic ha scritto:

" E' acqua passata " sara' il nostro nuovo motto al posto di " fine alla fine ".

Stamattina iniziati i lavori allo stadio , al museum e dulle maglie....la nuova frase sa gia di storia....

Che grande societa' che siamo.....qualche giornalista l ha gia ribattezzata la frase del centenario....

 

Calvo è fortunato che con "acqua" in questi giorni (e purtroppo per un bel po' di altri) c'è gente che sta vivendo momenti tragici, altrimenti lo riempivano di meme.

[Tar 961]

Un mio parere personale, se sul serio si vuole far qualcosa, è costruire un fronte juventino, dalla politica alla magistratura, ma non solo, pronti ad agire in via legale esattamente allo stesso modo in cui è stato fatto con la Juventus. 

Lista della spesa:

- ci serve un PM

- servono politici di tutti gli schieramenti politici

- servono giudici

- servono inchieste preconfezionate su tutti i vertici della FIGC e della Serie A, pronte a partire nel momento giusto, anche perché non è difficile trovargli qualcosa...

 

Al momento giusto, dare dei piccoli avvertimenti sempre in punta di diritto, esattamente in stile intimidatorio come sta avvenendo in questa stagione.

Non cercare alleanze con milanesi e romane, ed evitare i vari cafoni sparsi per la Serie A, pronti a buttartela nel deretano appena ti volti, ma con tutte le altre società... loro sono 7/8, le altre sono centinaia.

 

Non dimentichiamoci che tutta la Serie A è con le pezze al c**o e che probabilmente siamo l'unica società sana economicamente.

Le altre sono solo giochi contabili, ed è questo che mi fa veramente inca**are.

 

Sono delle *****e!

[Terminator-J 2009]

29 minuti fa, Shaka ha scritto:

 

No, stai danneggiando la tua immagine per avere la possibilità di entrare in champions nel 2024/25 il che ti porterebbe 60/70/? milioni che altrimenti non avresti perchè nell'ipotesi b temevano cmq una penalizzazione per la manovra stipendi tale non dico di andare in b ma piu che altro in grado da annientare le possibilità di finire nelle prime 4 l'anno prox

 

 

 

Giusto per essere chiari. Non ti dico che questo è quello successo secondo me. Ti dico che l'ipotesi B questa è.

 

la penalizzazione per la questione stipendi, dopo che hai accettato "tranquillamente" il -10 per le plusvalenze, verrà applicata cmq. al prossimo campionato, visto che , se applicata a questo, non sarebbe abbastanza "afflittiva". Quindi il prox anno si parte ( come minimo) da -15.

C'è poi da aprire il capitolo UEFA, alla quale la FIGC invierà le carte da cui risulteranno 2 CONDANNE per SLEATA' SPORTIVA, ergo scatterà un'esclusione dalle coppe europee per ALMENO 2 anni, dal momento in cui ci qualificheremo per le coppe (quindi si salta al 100% il 23/24 e il 24/25, ma potremmo anche andare oltre)

ammazza che gran piano b che c'abbiamo!!!

Modificato May 29, 2023 da Terminator-J

[Ca$a 5090]

10 minuti fa, Anto Himself ha scritto:

Cmq lo scopo di avere una società di calcio (che ti manda a perdere) se non te ne frega un c**** non lo capisco...

1) abbassare gli utili di una holding 

2) fare pubblicità ad imprese proprie collegato su un. Bacino d’utenza enorme (vedi new Holland, Jeep)

3) intrecciare rapporti extracalcio. Es: io ti compro Martinez a 12 milioni gonfiato ma poi facciamo con te quel lavoro tra le altre nostre tue società 

E tanti altri

[aragorn74 1781]

Non so come un dirigente possa affermare, nella stessa frase, che abbiamo subito un'ingiustizia e che però è acqua passata.

Un'ingiustizia resta tale, andrebbe combattuta finchè possibile, in tutti i gradi di giudizio e in tutte le sedi sportive e ordinarie.

In sostanza siamo all'apoteosi del paraculismo, sventoliamo bandiera bianca dopo aver finto, in maniera pure maldestra, di volerci "difendere con fermezza per tutelare l'interesse dei tifosi della Juve e di tutti quelli che amano il calcio" (parole e musica di Johnny Boy).

 

[gobbo_dal_76 4725]

La proprietà e la società ci hanno, nuovamente e bellamente, presi per il koolo!

Per il resto possimo filosofeggiare fin che vogliamo, ci sta; discutere è bello.

[Shaka 2776]

42 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Ok, ma rimane comunque la spada di damocle della UEFA quindi se quella è la linea di JE si scontra con il celodurismo apparente sulla SL.

Infatti prima ho scritto esplicitamente che sapevano che la Uefa ci avrebbe squalificato per l'anno prox per la faccenda stipendi in relazione al settlement

 

In questa ipotesi evidentemente sperano in solo 1 anno di squalifica dalle coppe, sconti il grosso della pena ora e ti accordi per pochi punti di penalizzazione per l'anno prox (o forse nessuno addirittura, chissà) per non pregiudicare l'anno prox

 

36 minuti fa, Terminator-J ha scritto:

la penalizzazione per la questione stipendi, dopo che hai accettato "tranquillamente" il -10 per le plusvalenze, verrà applicata cmq. al prossimo campionato, visto che , se applicata a questo, non sarebbe abbastanza "afflittiva". Quindi il prox anno si parte ( come minimo) da -15.

C'è poi da aprire il capitolo UEFA, alla quale la FIGC invierà le carte da cui risulteranno 2 CONDANNE per SLEATA' SPORTIVA, ergo scatterà un'esclusione dalle coppe europee per ALMENO 2 anni, dal momento in cui ci qualificheremo per le coppe (quindi si salta al 100% il 23/24 e il 24/25, ma potremmo anche andare oltre)

ammazza che gran piano b che c'abbiamo!!!

 

Se hanno davvero fatto l'accordo di non belligeranza sulla questione plusvalenze in questa determinata ipotesi non mi aspetto piu di... boh... 5? punti di penalizzazione tale da non impedirti a prescindere di qualificarti in ucl.

 

Vedasi sopra per la questione violazione del settlement

 

N.B.

Se quest'ipotesi è sbagliata, possibilissimo, ce lo dirà l'eventuale patteggiamento o l'eventuale clemente richiesta della procura federale per il filone stipendi