Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.

[DoctorDoomIII 4670]

10 minuti fa, hopper ha scritto:

Chissà quanto andrà avanti ancora sta bolla araba ora che i mondiali in Qatar sono andati

 

Non li vogliono fare in Arabia Saudita? Sempre arabi sono.

[Arminius 11563]

Che sto tizio abbia più di uno schletro nell'armadio è fuori discussione. Probabilmente parliamo di un armadio molto molto grosso, almeno quanto le copertuure politiche che sembrano essere parecchie. I Ceferin a Lubljana e dintorni sembrano essere una dinasty molto famosa e metastatizzata nel tessuto politico-economico-giuridico sloveno e goda di parecchie e diversificate amicizie

 

Un'inchiesta riaffiora dalla Slovenia: nuove (e vecchie) ombre su Ceferin, il presidente dell'Uefa

Di Cristiano Tassinari  & Euronews - Redazione italiana  •  ultimo aggiornamento: 21/11/2022

 

Nuove (e vecchie) ombre sul presidente dell'Uefa, l'organismo europeo del pallone, lo sloveno Aleksander Ceferin (54 anni).

Proprio in coincidenza con l'inizio del Mondiali di calcio in Qatar, riemerge dalla stampa del suo Paese una storia giudiziaria datata 2016 e ripresa dal sito italiano Dagospia. 

In quell'anno, Ceferin era "soltanto" il presidente della Federcalcio slovena, nonchè avvocato appartenente ad una potente dinastia del Paese. 

 

 

Quel tratto di ferrovia...

Tutto cominciò nel 2008: per l'ammodernamento di 26 km di ferrovia tra Kocevo e Grosuplje, nel sud della Slovenia, opera dal costo previsto di 42 milioni di euro, il Direttore delle costruzioni delle Ferrovie statali slovene, Leon Kostiov, subappalta lavori per 390.000 ad una società chiamata NB Inzeniring, un'azienda risultata poi "fantasma", legata ad alcuni personaggi non proprio limpidi, come ad esempio Nihad Bešić, soggetto che nel corso degli anni ha dovuto affrontare diversi "incidenti" giudiziari. 

E poi - oltre a Kostiov e Besic - c'è un terzo uomo: Milos Njegoslav Milovic, ex corpo speciale della polizia, capo della sicurezza personale di Janez Drnovšek, secondo presidente della Slovenia indipendente (2002-2007) dopo la secessione dall'ex Jugoslavia. E, in seguito, uomo di fiducia di Zoran Janković, sindaco di Lubiana dal 2006 ad oggi (con un solo anno di interruzione, tra il 2011 e il 2012).

Milovic è l'uomo di fiducia di tanti potenti sloveni: anche dello studio legale Ceferin, fondato dal patriarca Peter, e poi guidato dai figli Rok e Aleksander.
Rok è attualmente giudice della Corte Costituzionale slovena, Aleksander è addirittura presidente dell'Uefa.

Una tangente?

Dopo anni di indagini su questi lavori finanziati e mai fatti, due dei tre soggetti coinvolti nella vicenda della linea ferroviaria, Kostiov e Bešić, terminano la loro vicenda processuale con un patteggiamento e se la cavano con la miseria di 480 ore di servizi sociali.

Milovic viene assolto due volte, ma il Pubblico Ministero insiste, cambia quattro volte il capo d'imputazione e lo trascina alla Corte Suprema slovena. E Milovic, tuttora sotto processo, per evitare il peggio tira in ballo lo studio Ceferin e, in particolare, il presidente dell'Uefa.

Milovic non parla con i giornalisti, ma circola un documento - ampi stralci si trovano anche sul web - secondo il quale quei 390.000 euro sarebbero la parcella pagata allo studio Ceferin per una consulenza alla Ferrovie dello Stato slovene. Ma, è qui sta l'inghippo, secondo il documento di Milovic, quei soldi dovevano rimanere "non dichiarati".
Si tratterebbe, quindi, di una tangente.

Una versione, ovviamente, smentita da Aleksander Ceferin.

Salvataggio "nazionale"

All'epoca dell'esplosione del caso giudiziario, ad inizio 2016, Ceferin è in piena lizza per diventare presidente dell'Uefa (eletto il 14 settembre di quell'anno). E, per la Slovenia, sarebbe un "pezzo" importante di potere in Europa. Scatta così un'operazione-salvataggio di portata nazionale.
Il futuro presidente del calcio europeo viene, di fatto, posto sotto protezione da parte delle autorità politiche e giudiziare del suo Paese, con il contributo del procuratore Boštjan Jeglič, lo stesso Pubblico Ministero che ha cambiato quattro volte il capo di imputazione a Milovic, nonchè giudice della giustizia sportiva della Federcalcio slovena, di cui Ceferin, in quel momento, è presidente.

È andata proprio così? Tutti uniti per salvare Ceferin? La presunta tangente era davvero una tangente ed è restata impunita?

Non resta che attendere l'esito dell'ultimo grado di giudizio, ma difficilmente la Procura di Stato slovena farà marcia indietro, mettendo ufficialmente sotto inchiesta il presidente dell'Uefa.

Ma questi rumors bastano per mettere in serio imbarazzo Ceferin, pronto alla rielezione-Uefa da candidato unico, tra qualche mese. Rielezione che, con questa bega giudiziaria e la maggiore necessità di trasparenza, rischia di essere ben più complicata del previsto.

[J-cinquedue 1749]

11 minutes ago, Cene said:

L'art. 49 dello Statuto UEFA dispone che detta confederazione ha giurisdizione esclusiva di organizzare le competizioni ufficiali in Europa cui partecipano propri membri (Federazioni nazionali) o loro club affiliati. Qualsiasi diversa competizione organizzata sul territorio europeo necessita della preventiva approvazione della UEFA

E' una regola che viola le leggi dell'Unione Europea. 

Una regola dell'UEFA che favorisce l'UEFA. Se la CGUE domani mi dice che dobbiamo chiedere il permesso all'UEFA, allora lo chiederemo e Amen.

 

Ad oggi io ho la libertà di creare la competizione che voglio senza dover chiedere l'approvazione a nessuno. Stiamo scherzando? Con quell'articolo ci incarto il pesce...

 

E' piena la storia dell'Unione di contratti firmati in cui alcune clausule erano contro i principi di concorrenza leale. Semplicemente quelle clausule non si ritengono valide.

Se l'art 49 dicesse che per creare la tua competizione devi recapitare dodici vergini a Ceferin, lo prendereste alla lettera?  

[Cene 11204]

10 minuti fa, hopper ha scritto:

Non lo so come è stata pensata la qualificazione a quei 5 posti, ma è diverso da 20 club fissi

Non c'è nessuna qualificazione  è impossibile con 5 posti stabilire dei criteri di qualificazione validi per tutti i club europei... sarebbero 5 posti a invito concessi a discrezione degli organizzatori. Ma tra l'altro mi sembra fosse anche precisato che quei 5 posti erano ad inviti

 

Cita

Il che però non dice esplicitamente che possono escluderti

Per una violazione c'è una sanzione che viene decisa da un tribunale...della Uefa  è abbastanza scontato che non useranno clemenza. Ma ripeto...a mio parere alle sanzioni non ci si arriverà perché nel momento in cui la CGUE gliele sbloccherà chiuderanno definitivamente il progetto superlega.

La speranza poi è che la Uefa possa tenere conto del fatto che tutto questo nasce comunque da un malumore generale dei club (non solo quelli che avevano aderito alla Superlega) e accetti di trattare quantomeno una ripartizione dei guadagni diversa

[Arminius 11563]

3 ore fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Siamo in democrazie, non decide un biondo nè un indiano nè un banchiere nè un marito di un'insegnante e via dicendo.

Se la maggioranza politica non dico del paese (perchè tra eletti e cittadini c'è una distanza misurabile in anni luce) ma dei parlamenti è contraria il "premier" si adegua, non decide il proprio futuro politico per un pallone.

 

 

Mai sentito parlare delle lobbies? Tanto per fare un esempio, pensi che erano tutti felici e contenti di fare i mondiali in Qatar? Pensi che la scelta del paese organizzatore di una manifestazione sportiva si basi su parametri aulici? Vedere ancora come la FIFA fece spallucce per non togliere i mondiali all'Argentina, Io continuo  apensare che dove entrano grossi interessi economici parole come democrazia, diritti umani e deontologia perdano di ogni signifiato.

Altrimenti organizzare Mondiali ed Olimpiadi in Qatar, Cina, Russia ed Arabia Saudita, non avrebbemotivo di essere

[Tiger Jack 18558]

2 minuti fa, J-cinquedue ha scritto:

E' una regola che viola le leggi dell'Unione Europea. 

Una regola dell'UEFA che favorisce l'UEFA. Se la CGUE domani mi dice che dobbiamo chiedere il permesso all'UEFA, allora lo chiederemo e Amen.

 

Ad oggi io ho la libertà di creare la competizione che voglio senza dover chiedere l'approvazione a nessuno. Stiamo scherzando? Con quell'articolo ci incarto il pesce...

 

E' piena la storia dell'Unione di contratti firmati in cui alcune clausule erano contro i principi di concorrenza leale. Semplicemente quelle clausule non si ritengono valide.

Se l'art 49 dicesse che per creare la tua competizione devi recapitare dodici vergini a Ceferin, lo prendereste alla lettera?  

a trovarle...

[hopper 45658]

4 minuti fa, Cene ha scritto:

Non c'è nessuna qualificazione  è impossibile con 5 posti stabilire dei criteri di qualificazione validi per tutti i club europei... sarebbero 5 posti a invito concessi a discrezione degli organizzatori. Ma tra l'altro mi sembra fosse anche precisato che quei 5 posti erano ad inviti

 

Per una violazione c'è una sanzione che viene decisa da un tribunale...della Uefa  è abbastanza scontato che non useranno clemenza. Ma ripeto...a mio parere alle sanzioni non ci si arriverà perché nel momento in cui la CGUE gliele sbloccherà chiuderanno definitivamente il progetto superlega.

La speranza poi è che la Uefa possa tenere conto del fatto che tutto questo nasce comunque da un malumore generale dei club (non solo quelli che avevano aderito alla Superlega) e accetti di trattare quantomeno una ripartizione dei guadagni diversa

 

E secondo te hanno tirato su sto casino perché confidano nel buon cuore della uefa?

 

Oppure proprio perché la uefa non ci sente?

 

[Arminius 11563]

3 ore fa, Drew881 ha scritto:

praticamente Superlega = Campionato NBA  Campionati nazionali = Campionato NCAA

 

Non la vedo proprio così, almeno dal punto di vista organizzativo, Le leghe pro americane sono essenzialmente basate su una comunione di intenti, tutte le volte che qualcuno ha tentato di fare il furbo, hanno agito in maniera unitaria, am soprattutto funzionale. Di esempi te ne posso portare diversi. Nessuno gioca a fottersi a vicenda perchè sanno che se non remano tutti dalla stessa parte il giochino muore.

I regolamenti sono stringenti e a livello di management puoi muoverti solo nelle pieghe del regolamento. Ad esempio fregartene del salary cap perchè sei un cammeliere prepotente e con le spalle coperte dal commissioner, li non funziona. Come fare la collezione di campioni, proprio per la storia del salary cap è preaticamente impossibile.

Poi per carità, lo sport pro USA non è ne il paese del Mulino Bianco o l'Universo Perfetto, ma a livello di organizzazioni funzionali sono senz'altro i numeri uno. Li un Gravina, per fare un esempio, forse farebbe il bigliettaio al Levy Stadium o il portiere a Park Avenue.

Una domanda, ammesso che si possano equiparare i campionati nazionali alle conference dell'NCAA, che fai strutturi un draft dove l'ultima sceglie per prima? Limiti i salti di categoria  afine stagione? E gli altri campionati mondiali? Come li inquadri, visto che ormai il mercato dei procuratori pesca in Iran, Ghana, Guatemala. E come impedire che ci sia un calo di interesse da parte dei media e del pubblico...la NCAA europea dove li reperirebbe i fondi? Da finanziamneti da parte della stessa Superlega o dal contratto TV con Sportitalia e TeleNorba?

Discorso comunque interessante

[Tiger Jack 18558]

OT (ma neanche tanto...)

"il calcio del bobolo"

 

[Arminius 11563]

3 ore fa, dovsto ha scritto:

Giacché facciamo tornare anche i savoia

Anzi rendiamo ufficiale che la terra è piatta

Che il covid non è mai esistito

Che Morrison, Hendrix e Joplin non sono morti

Dimenticavo la cristillin presidente della giuve, della lega, della figc e delluefa

 

Già. sono morti per fortuna Bowie è ancora fra noi

Modificato April 6, 2023 da Arminius

[Arminius 11563]

2 ore fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Si, possiamo tranquillamente riassumere con "ognuno vuol fare i propri interessi", che siano alcuni club, tutti gli altri club, l'uefa, ecc ecc.

 

 

 

Il che, per riagganciarmi al post sulle leghe americane, è proprio l'elemento che renderebbe impossibile almeni a livello di rapporti la sopravvivenza di una Suoerlega. Prima di fondare una roba simile, va cambiata la mentalità dei singoli protagonisti

[Cene 11204]

13 minuti fa, hopper ha scritto:

 

E secondo te hanno tirato su sto casino perché confidano nel buon cuore della uefa?

 

Oppure proprio perché la uefa non ci sente?

 

È l'unica cosa in cui puoi confidare... magari puntando sul fatto che la Uefa potrebbe prendere in considerazione il fatto che aggiungere malumore potrebbe portare a un altro golpe che stavolta potrebbe essere portato avanti con più determinazione con la partecipazione anche di chi l'altra volta era rimasto fuori...è l'unica cosa positiva che posso trovare in questa situazione eh... perché sennò la chiudi con una disfatta

[Ibra 23947]

mlnchia come lottate come lottate 

 

 

no io oggi propendo per una attitude più alex sandro

 

 

non mi so fatto la barba e le mutande me le cambio domani 

[Arminius 11563]

2 ore fa, *Vegeta* ha scritto:

 

prima usi il futuro e poi il passato.

ma quindi sta sentenza c'è già stata o no? perchè così sinceramente non si capisce...

 

Secondo alcune teorie il tempo è solo una percezione della coscienza umana in realtà gli avvenimenti accadono contemporaneamente, non esiste ne passato ne presente e ne futuro, sono i ricordi che creano le timeline, con l'Alzehimer in tempo perde di significato...

...poi ci metti la granella di pistacchio appena prima di portare in tavola....ma di cosa stavo parlando? Mica me lo ricordo...

[Arminius 11563]

27 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

a trovarle...

 

Quelle nate da fine agosto a metà settembre sono tutte vergini...basta guardare i documenti

[Tiger Jack 18558]

11 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Secondo alcune teorie il tempo è solo una percezione della coscienza umana in realtà gli avvenimenti accadono contemporaneamente, non esiste ne passato ne presente e ne futuro, sono i ricordi che creano le timeline, con l'Alzehimer in tempo perde di significato...

...poi ci metti la granella di pistacchio appena prima di portare in tavola....ma di cosa stavo parlando? Mica me lo ricordo...

Infatti "il tempo non esiste"

[jufedbn 5445]

Vedo che c'è un'aria frizzantina qui oggi

[andrea 1247]

 

 

@JU29ROTEAM

 

 

Interessante articolo di Mario Seminerio sulla contabilità creativa della SEIF, società editoriale de il Fatto Quotidiano, testata con la quale collaborano noti fustigatori come Ziliani e Travaglio. La società avrebbe raggiunto l'utile solo grazie a una mega PLUSVALENZA per un'operazione tra parti correlate. Quindi grazie ad una operazione contabile di natura simile a quelle per cui la Juventus si è ritrovata con 15 punti di penalizzazione sul groppone nell'attuale campionato di Serie A. E questa operazione verosimilmente ha consentito, tra l'altro, di pagare lo stipendio ai succitati. Quando si dice predicare bene e razzolare male. https://phastidio.net/2023/04/05/la-mia-amica-cartomante-e-il-giorno-del-tarocco/…

 

[gobbo_dal_76 4725]

7 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

Infatti "il tempo non esiste"

 

... parliamo di tempi lunghi e tempi brevi riferendosi soltanto al passato o al futuro. Un tempo passato si chiama lungo se è, ad esempio, di cento anni prima; e così uno futuro è lungo se è di cento anni dopo; breve poi è il passato quando è, supponi, di dieci giorni prima, e breve il futuro di dieci giorni dopo. Ma come può essere lungo o breve ciò che non è? Il passato non è più, il futuro non è ancora. Dunque non dovremmo dire di un tempo che è lungo, ma dovremmo dire del passato che fu lungo, del futuro che sarà lungo. Signore mio, luce mia, la tua verità non deriderà l’uomo anche qui? Perché, questo tempo passato, che fu lungo, lo fu quando era già passato, o quando era ancora presente? Poteva essere lungo solo nel momento in cui era una cosa che potesse essere lunga. Una volta passato, non era più, e dunque non poteva nemmeno essere lungo, perché non era affatto. Quindi non dovremmo dire del tempo passato che fu lungo: poiché non troveremo nulla, che sia stato lungo, dal momento che non è, in quanto è passato. Diciamo invece che fu lungo quel tempo presente, perché mentre era presente, era lungo. Allora non era già passato, così da non essere; era una cosa, che poteva essere lunga. Appena passato, invece, cessò all’istante di essere lungo, poiché cessò di essere. [Sant’Agostino, Le Confessioni XI, 15, 18]

[Arminius 11563]

2 ore fa, Sabaudo ha scritto:

Discutiamo pure ma evita di andare sull'infantile 

 

Il torneo amichevole  birra moretti sarebbe un concorrente della champions? 

 

2 ore fa, hopper ha scritto:

 

tu inizia a non andare sul personale, cosa che ti viene sempre difficile e su cui spesso cadi

 

poi parliamo

 

tecnicamente se il birra moretti lo organizzo a 20 squadre al posto di 3 lo devo chiamare heineken? lo posso organizzare? c'è un limite di squadre sotto cui posso farlo e sopra no? posso organizzarmi con gli sponsor?

 

Tecnicamente è(era) classificato come torneo non ufficiale e poi si svolge(va) in un periodo nel quale l'attività è(era) minima.

Proviamo ad organizzarlo fra febbraio ed aprile, andando ad intasare il calendario e magari mettiamoci premi in denaro 10 volte quelli dell'UEFA e...ah invece di fare Juve, Udinese, Milan e Ternana, ci metti le venti (teoricamente) più forte squadre del continente o quelle che hanno vinto almeno una champions epoi vediamo quanto ci mette Ceferin a mandarti qualche amico Catariota ad aspettarti in garage

[Tiger Jack 18558]

4 minuti fa, gobbo_dal_76 ha scritto:

 

... parliamo di tempi lunghi e tempi brevi riferendosi soltanto al passato o al futuro. Un tempo passato si chiama lungo se è, ad esempio, di cento anni prima; e così uno futuro è lungo se è di cento anni dopo; breve poi è il passato quando è, supponi, di dieci giorni prima, e breve il futuro di dieci giorni dopo. Ma come può essere lungo o breve ciò che non è? Il passato non è più, il futuro non è ancora. Dunque non dovremmo dire di un tempo che è lungo, ma dovremmo dire del passato che fu lungo, del futuro che sarà lungo. Signore mio, luce mia, la tua verità non deriderà l’uomo anche qui? Perché, questo tempo passato, che fu lungo, lo fu quando era già passato, o quando era ancora presente? Poteva essere lungo solo nel momento in cui era una cosa che potesse essere lunga. Una volta passato, non era più, e dunque non poteva nemmeno essere lungo, perché non era affatto. Quindi non dovremmo dire del tempo passato che fu lungo: poiché non troveremo nulla, che sia stato lungo, dal momento che non è, in quanto è passato. Diciamo invece che fu lungo quel tempo presente, perché mentre era presente, era lungo. Allora non era già passato, così da non essere; era una cosa, che poteva essere lunga. Appena passato, invece, cessò all’istante di essere lungo, poiché cessò di essere. [Sant’Agostino, Le Confessioni XI, 15, 18]

"Il tempo assoluto non esiste, e lo spazio-tempo è una rete distorta dalla materia e dall'energia" (A. Einstein)

[hopper 45658]

29 minuti fa, Cene ha scritto:

È l'unica cosa in cui puoi confidare... magari puntando sul fatto che la Uefa potrebbe prendere in considerazione il fatto che aggiungere malumore potrebbe portare a un altro golpe che stavolta potrebbe essere portato avanti con più determinazione con la partecipazione anche di chi l'altra volta era rimasto fuori...è l'unica cosa positiva che posso trovare in questa situazione eh... perché sennò la chiudi con una disfatta

 

l'uefa potrebbe prendere in considerazione di minacciare apertamente il real madrid anche se non c'è niente sul real madrid

 

è successo due giorni fa

[Lucacrt7 863]

Vedo i soliti utenti che, ignorantemente , "nel senso che ignorano", continuano a considerare la superlega il male assoluto e pontificano su concetti di diritto commerciale Europeo come fosse un topic sulla formazione di Juve-Inter.....dico a loro, avete mai letto lo statuto della Superlega e visto le firme delle società approvanti? Forse qualcuno lo ha fatto...Siete proprio sicuri che i club che ai 4 venti denigrano la Superlega, di cui hanno accettato ogni clausola, in privato siano contrari??Siete sicuri che sia una favoletta la penalità in caso di non adesione? Insomma basta avere il buon senso di qualcuno qui dentro per capire che l'Uefa ed il suo capo abbiano una paura f***** di venir sottratto loro il giocattolino...dimenticavo, il Ceferin conosce ogni riga dello statuto....

[hopper 45658]

2 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

 

Tecnicamente è(era) classificato come torneo non ufficiale e poi si svolge(va) in un periodo nel quale l'attività è(era) minima.

Proviamo ad organizzarlo fra febbraio ed aprile, andando ad intasare il calendario e magari mettiamoci premi in denaro 10 volte quelli dell'UEFA e...ah invece di fare Juve, Udinese, Milan e Ternana, ci metti le venti (teoricamente) più forte squadre del continente o quelle che hanno vinto almeno una champions epoi vediamo quanto ci mette Ceferin a mandarti qualche amico Catariota ad aspettarti in garage

 

e sempre là siamo. vorrei sapere, visto che non hai un contratto di esclusiva con la uefa, visto che loro non vogliono che siano lesi i loro diritti tv, di commercializzazione ecc.. a minacciarti in garage SE NON utilizzando manovre laterali con le federazioni nazionali che lavorano di sponda (es. guardacaso gravina e tebas)

[gobbo_dal_76 4725]

Nel mentre il giudice sportivo è vittima del solito strabismo: curva chiusa, 3 giornate a Cuadrado, 1 ad Handanovic e Lukaku.