Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.

[BUFFONfan1897 11012]

Finalmente il mondo ora vedrà quanto è marcia sta Federazione

 

 

 

 

 

[Bradipo76 36486]

7 minuti fa, arboreto ha scritto:

È un principio fondante dell'Unione europea e della sua economia, ma per qualcuno qui pare sia più importante salvaguardare l'istituzione Uefa... Speriamo si faccia giustizia come richiedono regolamenti e direttive europee. 

 

Non ho interesse a salvaguardare l'istituzione Uefa. 

Ma si scrivono tante cose che non fanno scopa con la realtà del mondo.

Nel mondo si è in tanti.

 

Modificato April 3, 2023 da Bradipo76

[Arminius 11547]

Scusatemi tanto, ma formalmente la Super Lega esiste già, fondata da un ente privato la Relevant Sports che non mi pare sia la UEFA. Il torneo si chiama Guinness International Cup, non ha il crisma adell'ufficialità, ma a sto torneo partecipano da anni tutte le squadre che grosso modo erano coinvolte nella Superlega e sono tutte contente di parteciparci a pagamento, incassano tanti soldi che pur di paretcipare mandano in vacca la preparazione.

Sulla GIC la UEFA non ha aperto bocca, forse apre la saccoccia, e non ha intentato, mi pare nessuna causa contro la Relevant Sports, ne tantomeno ha minacciato provvedimenti alle squadre che partecipano.

Ovvio che la mia è una provocazione, ma in realtà sto torneo esiste e persiste da anni, se diventasse un torneo ufficiale, invece di un mucchio amorfo e inutile di exibition games? Pensate che l'UEFA si metterebbe di traverso?

[Cene 11183]

6 minuti fa, J-cinquedue ha scritto:

E' un esempio sbagliato. Se hai dieci camere e ne vendi dieci gli altri si attaccano.

 

Un esempio corretto è il seguente: supponiamo tu vendi acciaio e hai il monopolio in Italia. Io e te firmiamo un contratto di un anno per la vendita di acciaio.

Siccome ne uso tanto, con altri cominciamo a discutere di creare la nostra acciaieria. Chiaramente richiede tempo e l'acciaio comunque nel frattempo mi serve, ma ce l'hai solo tu. Quindi ti senti in dovere di minacciarmi: "o mandi all'aria i tuoi piani di creare la tua acciaieria oppure niente acciaio da parte mia nei prossimi anni"

 

Questo è un abuso di posizione dominante, perchè mi ucciderebbe economicamente.

Tu potresti dirmi: "se stai facendo la tua acciaieria, non ti serve mica il mio acciaio"

 

Questo è corretto in EU? No. Forse è corretto nell'URSS di cui Ceferin è nostalgico dichiarato...

 

La Juve ha diritto di partecipare a tutte e due. Come? Non ti interessa, caro ceferino. L'importante è che ci presentiamo alla CL, al resto pensiamo noi...

 

 

L'errore è pensare che il calcio debba avere le stesse regole di ogni altra industria... organizzare eventi sportivi porta con sè dei criteri che in altri ambiti sarebbero ingiusti. Per partecipare alla Champions devi arrivare tra i primi 4/3/2 del tuo paese...un criterio deciso dalla Uefa su cui nessuno ha mai obiettato. Se sposti questo criterio in ambito industriale/commerciale diventa che se tu non sei tra le 4/3/2 aziende del tuo paese che fatturano di più puoi commerciare solo nel tuo paese e non nel resto del continente/pianeta...che è un criterio che chiaramente non può esistere e non esisterà mai. Negli eventi sportivi esistono criteri per parteciparne che l'organizzatore può decidere liberamente...ogni paragone con Amazon, Apple, Spotify, l'acciaieria, il fornaio, il circolo degli scambisti è completamente fuori luogo

[*Vegeta* 16325]

1 minuto fa, Arminius ha scritto:

Scusatemi tanto, ma formalmente la Super Lega esiste già, fondata da un ente privato la Relevant Sports che non mi pare sia la UEFA. Il torneo si chiama Guinness International Cup, non ha il crisma adell'ufficialità, ma a sto torneo partecipano da anni tutte le squadre che grosso modo erano coinvolte nella Superlega e sono tutte contente di parteciparci a pagamento, incassano tanti soldi che pur di paretcipare mandano in vacca la preparazione.

Sulla GIC la UEFA non ha aperto bocca, forse apre la saccoccia, e non ha intentato, mi pare nessuna causa contro la Relevant Sports, ne tantomeno ha minacciato provvedimenti alle squadre che partecipano.

Ovvio che la mia è una provocazione, ma in realtà sto torneo esiste e persiste da anni, se diventasse un torneo ufficiale, invece di un mucchio amorfo e inutile di exibition games? Pensate che l'UEFA si metterebbe di traverso?

Sssshhh non dirglielo che gli rovini tutte quelle belle idee che hanno in testa. Si possono giocare solo due competizioni e stop.

[arboreto 1010]

4 minuti fa, br1JCR7BUFFON ha scritto:

Finalmente il mondo ora vedrà quanto è marcia sta Federazione

 

 

 

 

 

Cioè di solito con noi é chiné che chiede alla procura... In questo caso l'iniziativa è della procura di lille, fosse stato per chiné manco per il c****

[*Vegeta* 16325]

1 minuto fa, Cene ha scritto:

L'errore è pensare che il calcio debba avere le stesse regole di ogni altra industria... organizzare eventi sportivi porta con sè dei criteri che in altri ambiti sarebbero ingiusti. Per partecipare alla Champions devi arrivare tra i primi 4/3/2 del tuo paese...un criterio deciso dalla Uefa su cui nessuno ha mai obiettato. Se sposti questo criterio in ambito industriale/commerciale diventa che se tu non sei tra le 4/3/2 aziende del tuo paese che fatturano di più puoi commerciare solo nel tuo paese e non nel resto del continente/pianeta...che è un criterio che chiaramente non può esistere e non esisterà mai. Negli eventi sportivi esistono criteri per parteciparne che l'organizzatore può decidere liberamente...ogni paragone con Amazon, Apple, Spotify, l'acciaieria, il fornaio, il circolo degli scambisti è completamente fuori luogo

E quindi la soluzione sarebbe autorizzare un monopolio e limitare i canali commerciali?

Geniale.

 

[Bradipo76 36486]

4 minuti fa, Cene ha scritto:

L'errore è pensare che il calcio debba avere le stesse regole di ogni altra industria... organizzare eventi sportivi porta con sè dei criteri che in altri ambiti sarebbero ingiusti. Per partecipare alla Champions devi arrivare tra i primi 4/3/2 del tuo paese...un criterio deciso dalla Uefa su cui nessuno ha mai obiettato. Se sposti questo criterio in ambito industriale/commerciale diventa che se tu non sei tra le 4/3/2 aziende del tuo paese che fatturano di più puoi commerciare solo nel tuo paese e non nel resto del continente/pianeta...che è un criterio che chiaramente non può esistere e non esisterà mai. Negli eventi sportivi esistono criteri per parteciparne che l'organizzatore può decidere liberamente...ogni paragone con Amazon, Apple, Spotify, l'acciaieria, il fornaio, il circolo degli scambisti è completamente fuori luogo

 

Si prova a mettere in discussione il criterio di merito evidenziato nelle formulazioni "moderne". Con la squadra blasonata che debba essere in qualche modo favorita rispetto a quella che ottiene i risultati sul campo. 

Economicamente ha il suo senso, ma dal punto di vista sportivo è una M***A. 

 

La tendenza sarà quella della salvaguardia economica, probabilmente. Ma quanto avrà senso, a tendere, guardare uno sport secondo il listino NASDAQ piiuttosto che quello della classifica a punti?

 

 

Modificato April 3, 2023 da Bradipo76

[Arminius 11547]

4 minuti fa, arboreto ha scritto:

Cioè di solito con noi é chiné che chiede alla procura... In questo caso l'iniziativa è della procura di lille, fosse stato per chiné manco per il c****

 

Fascicolo che sicuramente andrà perso

"Ma stava qui..."

"Scusi dottò, ma non andava macinato?"

"Ti ho detto così?"

"Eh si dottò, ieri, mentre apriva la busta del dr. De Laurentiis"

"Eh vabbè...pazienza, diciamo  a Lilly...."

"Lille dottò, non Lilly"

"Vabbè Lille Lilly è uguale...diciamo a Lille che  a noi non è mai arrivato...succede"

Modificato April 3, 2023 da Arminius

[Cene 11183]

1 minuto fa, *Vegeta* ha scritto:

E quindi la soluzione sarebbe autorizzare un monopolio e limitare i canali commerciali?

Geniale.

 

Monopolio sarebbe se la Uefa fosse l'unica autorizzata ad organizzare eventi sportivi in Europa, ma non è così...nessuno ti ha mai vietato di organizzare la superlega. La Uefa ti vieta di partecipare alle sue competizioni se la fai... perché viola dei criteri di partecipazione stabiliti da loro anni fa

[zart 12911]

13 minuti fa, br1JCR7BUFFON ha scritto:

Finalmente il mondo ora vedrà quanto è marcia sta Federazione

 

 

 

 

 

 

Cosa rischia il Lille?

[J-cinquedue 1749]

1 minute ago, Cene said:

Monopolio sarebbe se la Uefa fosse l'unica autorizzata ad organizzare eventi sportivi in Europa, ma non è così...nessuno ti ha mai vietato di organizzare la superlega. La Uefa ti vieta di partecipare alle sue competizioni se la fai... perché viola dei criteri di partecipazione stabiliti da loro anni fa

Che poi sarebbe un modo alternativo di descrivere un monopolio, no?  

 

Art84 della costituzione europea: "Il pallone è mio e decido io"  

[Arminius 11547]

1 minuto fa, Cene ha scritto:

Monopolio sarebbe se la Uefa fosse l'unica autorizzata ad organizzare eventi sportivi in Europa, ma non è così...nessuno ti ha mai vietato di organizzare la superlega. La Uefa ti vieta di partecipare alle sue competizioni se la fai... perché viola dei criteri di partecipazione stabiliti da loro anni fa

 

Quanti anni fa? Storicamente la UEFA non ha mai inventato nessun orneo al massimo mette il cappello su competizioni che inventano altri e che schifa inizialmente - vedi Coppa dei Campioni - invenatata da Hanot (un giornalista) e Bernabeu (presidente del Real). Fra le altre cose, la storia si ripete perchè, come al solito, gli inglesi erano contrari all'instituzione di una manifestazione interclub.

[gianky99 7469]

Just now, Arminius said:

 

Quanti anni fa? Storicamente la UEFA non ha mai inventato nessun orneo al massimo mette il cappello su competizioni che inventano altri e che schifa inizialmente - vedi Coppa dei Campioni - invenatata da Hanot (un giornalista) e Bernabeu (presidente del Real). Fra le altre cose, la storia si ripete perchè, come al solito, gli inglesi erano contrari all'instituzione di una manifestazione interclub.

 

Per questo sono pure riusciti a rubare letteralmente il futsal dagli originali creatori... 

 

[Cene 11183]

7 minuti fa, J-cinquedue ha scritto:

Che poi sarebbe un modo alternativo di descrivere un monopolio, no?  

 

Art84 della costituzione europea: "Il pallone è mio e decido io"  

No non lo è...chiunque può organizzare una competizione che gli faccia concorrenza se vuole e ne è capace...

[Cene 11183]

9 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Quanti anni fa? Storicamente la UEFA non ha mai inventato nessun orneo al massimo mette il cappello su competizioni che inventano altri e che schifa inizialmente - vedi Coppa dei Campioni - invenatata da Hanot (un giornalista) e Bernabeu (presidente del Real). Fra le altre cose, la storia si ripete perchè, come al solito, gli inglesi erano contrari all'instituzione di una manifestazione interclub.

È rilevante? È una regola che c'è...quando sia stata messa e da chi non credo faccia differenza...che poi almeno la Uefa dei criteri di partecipazione chiari ce li ha. La superlega erano 12 squadre buttate li a sentimento non si sa in base a cosa...di sicuro non in base al merito sportivo   

[Bradipo76 36486]

20 minuti fa, zart ha scritto:

 

Cosa rischia il Lille?

 

Pena afflittiva per il Napoli.

Scudetto a Lotito. 

[arboreto 1010]

5 ore fa, Cene ha scritto:

Monopolio sarebbe se la Uefa fosse l'unica autorizzata ad organizzare eventi sportivi in Europa, ma non è così...nessuno ti ha mai vietato di organizzare la superlega. La Uefa ti vieta di partecipare alle sue competizioni se la fai... perché viola dei criteri di partecipazione stabiliti da loro anni fa

In pratica esiste una normativa sportiva superiore ad una europea... 🤔🤔🤔 Interessante. Ah già tu non credi ci sia proprio conflitto, allora è semplice la soluzione la superlega si può fare e tu Uefa o fifa o figc non puoi e non devi squalificare escludere prendere provvedimenti contro chi gioca la stessa(sopratutto squalificare e o escludere giocatori da competizioni e nazionali perchè si violerebbe anche altre norme europee) altrimenti c è palese conflitto fra le due norme e se c è conflitto esiste una norma di molto superiore al codice sportivo e alle regole Uefa. 

Modificato April 4, 2023 da arboreto

[*Vegeta* 16325]

5 ore fa, Cene ha scritto:

Monopolio sarebbe se la Uefa fosse l'unica autorizzata ad organizzare eventi sportivi in Europa, ma non è così...nessuno ti ha mai vietato di organizzare la superlega. La Uefa ti vieta di partecipare alle sue competizioni se la fai... perché viola dei criteri di partecipazione stabiliti da loro anni fa

Vabè dai. Abbiamo capito.

[Maxel 6113]

6 ore fa, zart ha scritto:

 

Cosa rischia il Lille?

Credo nulla. Sono abbastanza certo che anche i pm di Lille abbiano origini napoletane 

Modificato April 4, 2023 da Maxel

[Elkanestamuerto 10836]

Che poi, se non erro,   il Lille non è altro che la primavera del Bordeaux.

[funkyrap 5551]

8 ore fa, J-cinquedue ha scritto:

E' un esempio sbagliato. Se hai dieci camere e ne vendi dieci gli altri si attaccano.

 

Un esempio corretto è il seguente: supponiamo tu vendi acciaio e hai il monopolio in Italia. Io e te firmiamo un contratto di un anno per la vendita di acciaio.

Siccome ne uso tanto, con altri cominciamo a discutere di creare la nostra acciaieria. Chiaramente richiede tempo e l'acciaio comunque nel frattempo mi serve, ma ce l'hai solo tu. Quindi ti senti in dovere di minacciarmi: "o mandi all'aria i tuoi piani di creare la tua acciaieria oppure niente acciaio da parte mia nei prossimi anni"

 

Questo è un abuso di posizione dominante, perchè mi ucciderebbe economicamente.

Tu potresti dirmi: "se stai facendo la tua acciaieria, non ti serve mica il mio acciaio"

 

Questo è corretto in EU? No. Forse è corretto nell'URSS di cui Ceferin è nostalgico dichiarato...

 

La Juve ha diritto di partecipare a tutte e due. Come? Non ti interessa, caro ceferino. L'importante è che ci presentiamo alla CL, al resto pensiamo noi...

 

 

 

In realtà mi pare che la decisione della corte europea verterà principalmente sull'ultimo punto che hai detto: dal lato pratico dirà se l'uefa può estromettere le squadre dai suoi tornei e non, come dice qualcuno, se si possa fare o meno la superleague o un altro torneo simile. Quello è pacifico che lo si possa fare e non può essere impedito da nessuno.

[funkyrap 5551]

Difficile dire quali "carte" abbiano in mano i nostri: per quello che sappiamo potrebbero essere intercettati da mesi gravina & c in seguito ad "un'opportuna" denuncia fatta "casualmente" da qualcuno, per voler estremizzare...

 

 

[hopper 45620]

1 ora fa, Maxel ha scritto:

Credo nulla. Sono abbastanza certo che anche i pm di Lille abbiano origini napoletane 

 

Cirò Espositò e Vincenzò Mastropasquà  

[hopper 45620]

8 ore fa, br1JCR7BUFFON ha scritto:

Finalmente il mondo ora vedrà quanto è marcia sta Federazione