Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.

[Pelvic 4228]

9 ore fa, andrea ha scritto:

 

17.02.2023 01:17 di Andrea Bosco

 

Fronte inchieste. In attesa del processo per il filone stipendi e di quello di Torino  dove l'ipotesi è falso in bilancio, continuano gli attestati e i distinguo di moltissimi ormai. Al  pari degli auspici affinché  il Collegio di Garanzia del Coni ribalti l'assurda penalizzazione inflitta dalla Procura Federale e in seconda lettura dalla Corte d'Appello a campionato in corso.

 C' è una cosa “volgare“ nel contenzioso che a molti è sfuggita, al netto delle motivazioni della sentenza che pure fanno acqua da tutte le parti. E vale a dire che la “fretta“ con la quale la  Procura ha agito è proporzionale al dettato della  legge: doveva decidere entro 30 giorni, pena l' impossibilità di utilizzare le carte avute  dalla Procura di Torino. Ora  magari Chinè e i suoi sono dotati di superpoteri, ma è  difficile credere che in pochi giorni abbiano potuto leggere le migliaia di pagine che la Procura di Torino aveva inviato. Magari Santoriello  e soci avevano redatto per Chinè un  Bigino: un sunto per agevolarlo. Ai miei tempi il Bigino era l'ancora di salvezza quando affrontavi un esame senza essere preparato. Domanda delle cento pistole:  Chinè è un magistrato preparato? Vai a saperlo . 

Quello che si sa è che ormai Dazn e le altre televisioni hanno messo le carte in tavola: senza  la Juventus (in caso  malaugurato di retrocessione) pretenderanno  di rinegoziare (al ribasso e di molto)  i diritti televisivi. Non è chiaro quanto stia pesando la “disdetta“ che centinaia di migliaia di abbonati (juventini) hanno recapitato a Dazn e Sky.

Sul fronte dei diritti per la Champion's si sta aprendo un nuovo fronte per la trasmissione “in chiaro“:  con Mediaset , anche la Rai  sarebbe interessata  .  Ma per quanto  riguarda il campionato italiano l'interesse sta scemando, giorno dopo giorno. E' anche una  questione di numeri: la Juventus “pesa“ per circa il 40%.  Inter e Milan per un altro 35 %. Il resto è poca roba , sotto questo punto di vista. Questione di bacino d'utenza. Quello del Napoli, dopo la più che probabile vittoria in campionato, certamente si allargherà. Ma resterà imparagonabile rispetto a quelli delle sue storiche avversarie.  Il fatto è che il popolo juventino si è fatto la convinzione di essere vittima di un complotto. Come  la parte antijuventina da anni strepita che la Juve “ruba“, quella bianconera è convinta di essere  e da decenni, penalizzata dal Palazzo. I recentissimi casi di magistrati coinvolti in esternazioni da ultras ha rafforzato questa convinzione. Il pericolo è che il giocattolo si rompa. Avete presente la recente macro astensione alle elezioni Regionali in Lazio e Lombardia?  Se una parte degli utenti (a ragione o a torto) si convince  di non ricevere  un trattamento equo il giocattolo è destinato a rompersi . Attenzione, perché niente è eterno . Ci sono state stagioni (neppure lontanissime) nelle quali il pugilato andava alla grande. Al pari del ciclismo : su pista e su strada.  Il basket  in Italia era secondo solo alla Nba . Una volta . Non tanti anni fa . 

Lo ha fatto capire esplicitamente anche il presidente della Lega De  Siervo che  di fatto ha offerto un assist alla Juventus, auspicando  (per l'irritazione delle mosche cocchiere)  che al Coni la posizione della società bianconera venga “mitigata“. Ma  De Siervo ha anche spiegato che non se ne parla di “ridurre il campionato di serie A  dalle attuali 20 squadre a 18“ . Insomma le promesse di Gravina  giunto ormai al secondo mandato sono state scritte sul ghiaccio . Personalmente non avevo dubbi: Gravina è un politico. E i politici “promettono“. E poi mentre  non li vedi rubano le caramelle ai bambini.  Per questo io chiedo (e continuerò a chiedere) le dimissioni di Gravina. La Juventus magari è colpevole di tante iniquità. E se  risulterà (colpevole) è giusto, a mio parere, che paghi. Ma  Gravina, la sua Federazione, la sua Procura Federale sono colpevoli di omesso controllo. Le plusvalenze (anche se vorrebbe,  la Procura,  farci credere il contrario) si fanno in due. E se i bilanci della Juventus sono taroccati, se la Juventus per il suo comportamento  è ritenuta “sleale“, taroccati sono  anche quelli delle società con cui la Juventus ha fatto affari. Sleali anche loro, nei confronti delle concorrenti.  Altrimenti siamo al ridicolo all'italiana.  Siamo alla “sanzione“ delle prostitute che “battono“ in strada (o altrove) , mai a quella dei “clienti“ che le prostitute cercano. Non è passato molto tempo da quando in Parlamento si discuteva di questo argomento.  Poi  i “pensieri“ evaporarono. Perché  per “trombare“ bisogna essere in due. Una incassa, l'altro paga. Per restare al binomio donna-uomo. Come noto, da tempo, le variabili sul tema,  sono numerose.   

 

Ma infatti è la prima assurdità tra le tante

 

abbiamo riaperto il caso

 

perchè?

 

sono stati prodotti 14000 documenti nuovi

 

e in tre ore decidete di riaprire il caso ed emettere sentenza?

 

yes chad meme

[Chevere 18407]

5 ore fa, Ritchieb ha scritto:

La cosa più bella della vicenda è il Real Madrid che fa l indignato 

Tra l'altro il Real Madrid ha un ex arbitro nella dirigenza (stessa abitudine che abbiamo anche in Italia. Con la differenza che per la Juve hanno fatto scoppiare lo scandalo per un ex guardalinee che si era ritirato 10 anni prima. Mentre l'inter può prendere un ex grande arbitro con un passato nella commissione arbitrale, poco dopo il ritiro).

Questo ex arbitro del Real, ha una moglie che è la Presidente del comitato tecnico arbitrale femminile spagnolo. In più, controlla le promozioni degli assistenti (uomini e donne).

In quel caso frega c***i. Ormai vanno dritti come un treno contro il Barcellona (che a me è sempre stato sul c****. Però alla corruzione con regolare fattura credo poco).

 

[arboreto 971]

25 minuti fa, Pelvic ha scritto:

Ma infatti è la prima assurdità tra le tante

 

abbiamo riaperto il caso

 

perchè?

 

sono stati prodotti 14000 documenti nuovi

 

e in tre ore decidete di riaprire il caso ed emettere sentenza?

 

yes chad meme

Perchè ha deciso santoriello, quello che odia la Juve anzi quello che da pm agisce e opera da anti juventino (parole sue) , gli altri a partire da chiné per passare alla corte federale si sono semplicemente accodati ai suoi tagli e cuci, ai suoi riassunti, alle sue strampalate accuse. 

Modificato February 17, 2023 da arboreto

[zart 11962]

2 ore fa, bimbo1989 ha scritto:

Un mese di ferie per flame te lo farai volentieri

Si pazz?

 

Un mese di faccine a profusione 

[zart 11962]

6 minuti fa, Chévere ha scritto:

Tra l'altro il Real Madrid ha un ex arbitro nella dirigenza (stessa abitudine che abbiamo anche in Italia. Con la differenza che per la Juve hanno fatto scoppiare lo scandalo per un ex guardalinee che si era ritirato 10 anni prima. Mentre l'inter può prendere un ex grande arbitro con un passato nella commissione arbitrale, poco dopo il ritiro).

Questo ex arbitro del Real, ha una moglie che è la Presidente del comitato tecnico arbitrale femminile spagnolo. In più, controlla le promozioni degli assistenti (uomini e donne).

In quel caso frega c***i. Ormai vanno dritti come un treno contro il Barcellona (che a me è sempre stato sul c****. Però alla corruzione con regolare fattura credo poco).

 

Sono d'accordo. Però la situazione è un po' anomala 

 

Noi saremmo già in C , con il presidente in galera e la riesumazione della salma del medico morto nel Trasimeno. Che non si sa mai...

Modificato February 17, 2023 da zart

[CRAZEOLOGY 4448]

i due quotidianu in questione, non è che non ci difendono, ci sparano addosso come se il proprietario fosse napoletano.

In  bradigaaaaaa, non cambierebbe nulla.

 

[CRAZEOLOGY 4448]

E poi è interessante il fatto che in quel tweet ci sia citata anche la JUVE.

[Godai-san 718]

5 minuti fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

E poi è interessante il fatto che in quel tweet ci sia citata anche la JUVE.

 

No non é interessante. Vedendo i suoi commenti twitter quel tizio é un antijuventino della peggior specie, ossessionato come pochi. Non darei peso nemmeno a una delle sue parole, tutta spazzatura.

 

[juventus74 1990]

2 ore fa, Jules ha scritto:

 

Anche perché la domanda vera è: quanto i "reati amministrativi" (passatemi il termine e perdonate l'ignoranza!) eventualmente accertati e condannati avrebbero determinato un alterazione del risultato sportivo? Perché è solo ed esclusivamente di questo che la GS dovrebbe occuparsi.

Da quello che scrivi mi viene in mente l'acquisto di Milito e Motta da parte dei cartonati dove Preziosi inibito non poteva firmare ma lo ha fatto... quindi i cartonati hanno vinto uno scudetto ecc ecc con degli acquisti irregolari...

Ma non ricordo sanzioni

[br1JCR7BUFFON 10488]

Oltre a togliere i 15 punti di penalità voglio pure la lettera in cui ci chiedono perdono

[CRAZEOLOGY 4448]

4 minuti fa, Godai-san ha scritto:

 

No non é interessante. Vedendo i suoi commenti twitter quel tizio é un antijuventino della peggior specie, ossessionato come pochi. Non darei peso nemmeno a una delle sue parole, tutta spazzatura.

 

 

Mi sono espresso male.

E' interessante il fatto che in tanti, anche persone che lavorano nel sistema, ragionino sull'idea che il gruppo nel suo complesso, compresi tutti gli asset secondari, stia per lasciare l'Italia.

Spostando tutto all'estero, o vendendo pezzi che non gli interessano più.

Io la penso diversamente, come già detto. La Juve non è in vendita, e i due giornali penso che vengano un po' alleggeriti sul fronte costi.

Detto ciò, aspetto di vedere che succede.

[Bradipo76 35882]

3 ore fa, Jules ha scritto:

 

Anche perché la domanda vera è: quanto i "reati amministrativi" (passatemi il termine e perdonate l'ignoranza!) eventualmente accertati e condannati avrebbero determinato un alterazione del risultato sportivo? Perché è solo ed esclusivamente di questo che la GS dovrebbe occuparsi.

 

 

Se facendo reati amministrativi riesci a far giocare giocatori che altrimenti non puoi permetterti, o a fare una iscrizione che non puoi fare, una alterazione c'è. 

Per me ai tempi la Lazio dei primi anni di lotito andava, punita, ed invece le hanno fatto il mutuo. 

 

Ma più a monte di questo, la cosa nel caso specifico la risolve il fatto che non ci sono né reati né violazioni. Perché ancora più a monte non ci sono regole da violare. 

 

Faccio spesso il parallelismo perché semplifica. 

Sarebbe come se punissi gli automobilisti perché "vanno troppo forte per i miei gusti". 

Il codice della strada, invece, dice fin con troppo dettaglio se, quando e come punire. E si basa su prove tangibili per farlo. 

 

 

Modificato February 17, 2023 da Bradipo76

[andrea 917]

 

 

Sportitalia.com - Longari sul ricorso al CONI della Juve: "Missione apparentemente fruttuosa di Calvo a Roma, cosa filtra..."

17.02.2023 14:40 di Redazione Torin

 

 

Il giornalista Gianluigi Longari, nel suo editoriale per Sportitalia.com ha fatto il punto sul ricorso della Juventus al CONI, in merito alla sentenza sulle plusvalenze.

"E' stata una missione apparentemente fruttuosa, quella del CFO della Juventus Francesco Calvo a Roma della scorsa settimana, e che fa da preludio ad una decisione da parte del Collegio di Garanzia del Coni che potrebbe ribaltare nuovamente i rapporti di forza all'interno della graduatoria nella classifica di serie A.
Il termometro fedele di un movimento calcistico in aperta crisi, porta a discutere di temi d'attualità che potrebbero modificare ancora una volta la corsa del massimo torneo nazionale, arrivando quale che sia la decisione definitiva, a macchiare inesorabilmente il calcio italiano agli occhi del resto del continente.
Entrando nel dettaglio, come già anticipato più di una settimana fa, la mossa del cambio di legale potrebbe risultare decisiva per scompaginare le carte di una sentenza durissima, ma che nella visione bianconera non è stata supportata da motivazioni sufficientemente convincenti".

"Qualora ne fosse dimostrata l'inconsistenza, la prospettiva della difesa bianconera affidata all'Avvocato Angelo Clarizia, sarebbe quella di vedere annullata la sanzione in termini di punti (i famosi -15) per poi andarla a rideterminare (con una penalità inferiore) con la palla che tornerebbe alla Corte Federale con tanto di nuova sentenza e nuove motivazioni. Insomma un caos assoluto di cui i bianconeri ispirati dalla strategia di Calvo, sono convinti di poter trarre beneficio. Una curiosità ulteriore, svelata già nella giornata di ieri, riguarda il legame diretto tra il nuovo legale bianconero ed il figlio Paolo Clarizia, che è parte integrante della stessa Corte Federale.

A livello strategico, potrebbero risultare alla stregua di una chiave di volta anche le dichiarazioni dello stesso Calvo datate 7 febbraio, in cui commentando l'eco mediatica delle parole di Santoriello, dichiarò: "Alcune frasi, se estrapolate, possono assumere un significato diverso da quello che hanno”. Aspetto sul quale la strategia difensiva della Juventus farà leva con l'obiettivo di portare a casa il risultato, inaugurando l'era Calvo con un primo riscontro politico di grande rilevanza".

 

[gianky99 7211]

7 hours ago, clic said:

lo ripeto

PATTEGGIARE  significa dare ancora piu' fiato al sentimento popolare , ti dichiari colpevole senza nemmeno difenderti......piuttosto vado fino in fondo e mi una volta passati tuttii i gradi mi prendo la condanna....

se patteggi prossimo anno saremmo di nuovo qui x qualche altra cosa , non cambiera' mai nulla , anzi .....

 

Patteggiare è la più grande caxxata che si possa fare con questi mafiosi... il dramma è che, al contrario, la nostra proprietà vive di patteggiamenti con questi mafiosi da almeno tre lustri... 

 

 

[Bradipo76 35882]

7 ore fa, clic ha scritto:

lo ripeto

PATTEGGIARE  significa dare ancora piu' fiato al sentimento popolare , ti dichiari colpevole senza nemmeno difenderti......piuttosto vado fino in fondo e mi una volta passati tuttii i gradi mi prendo la condanna....

se patteggi prossimo anno saremmo di nuovo qui x qualche altra cosa , non cambiera' mai nulla , anzi .....

 

Patteggiare non credo sia una delle opzioni contemplate in quello che succederà, in ogni caso. 

 

Annullano, confermano o fanno rifare daccapo. 

[gianky99 7211]

4 hours ago, Bemvindo said:

a guardar bene, sia finanziariamente che sportivamente ci siamo avvantaggiati ZERO. Le plusvalenze sono sostanzialmente roba per allineare i bilanci annuali alle norme FFP, cosí sembrano piú "belli" per l'anno corrente e aprono un po´ di liquiditá, ma si rimanda il passivo agli anni successivi in forma di ammortamento.

Per gli stipendi nemmeno a parlarne, si tratta di contabilizzare pagamenti mensili nell'anno fiscale successivo, ergo chi parla di falso in bilancio é fuori strada.

ANZI da quando abbiamo iniziato ad usare questo stile di contabilità acrobatica e fantasiosa, siamo calati sul lato sportivo molto velocemente.

 

 

 

[hopper 43329]

2 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Patteggiare non credo sia una delle opzioni contemplate in quello che succederà, in ogni caso. 

 

Annullano, confermano o fanno rifare daccapo. 

 

secondo me vanno avanti a riffare daccapo fino a quando non ci inkulano del tutto

[gianky99 7211]

1 hour ago, CRAZEOLOGY said:

 

Mi sono espresso male.

E' interessante il fatto che in tanti, anche persone che lavorano nel sistema, ragionino sull'idea che il gruppo nel suo complesso, compresi tutti gli asset secondari, stia per lasciare l'Italia.

Spostando tutto all'estero, o vendendo pezzi che non gli interessano più.

Io la penso diversamente, come già detto. La Juve non è in vendita, e i due giornali penso che vengano un po' alleggeriti sul fronte costi.

Detto ciò, aspetto di vedere che succede.

 

Bene... se vogliono spostare tutto all'estero, e fanno bene, spostino anche la Juve a questo punto... 

 

[gianky99 7211]

 

Comunque nulla mi toglie dalla mente che se non fosse stato per lo "sbattimento di quattro nostri smandrappati" che hanno indagato in proprio, e scoperto in proprio, e di quelli che hanno affondato sky e dazn, la proprietà se ne sbatteva sul caxxo e si beccava tutte le punizioni silenziosa... stesso stile farsopoli... solo che ora gli "abbiamo rotto le uova nel paniere" prima e non dopo... zero fiducia nel traditore & co. ... sono costretti ad agire con una parvenza di serietà da noi oggi non certo per loro iniziative... 

 

[Arminius 11134]

4 ore fa, bimbo1989 ha scritto:

Un mese di ferie per flame te lo farai volentieri

 

Più che flame, ebollizione...scusate ma l'associazione mi è venuta spontanea per motivi abbastanza ovvi.

Nonostante il mio intervento possa apoarire inoppprtuno aveva solo l'intento di sdrammtizzare.

Chiedo nuovamente scusa e mi ritiro in buon ordine

 

[Bradipo76 35882]

2 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

Comunque nulla mi toglie dalla mente che se non fosse stato per lo "sbattimento di quattro nostri smandrappati" che hanno indagato in proprio, e scoperto in proprio, e di quelli che hanno affondato sky e dazn, la proprietà se ne sbatteva sul caxxo e si beccava tutte le punizioni silenziosa... stesso stile farsopoli... solo che ora gli "abbiamo rotto le uova nel paniere" prima e non dopo... zero fiducia nel traditore & co. ... sono costretti ad agire con una parvenza di serietà da noi oggi non certo per loro iniziative... 

 

 

È tutto l'impianto che non regge. 

Non trovi un solo addetto ai lavori "serio" a favore di sta roba. 

[gianky99 7211]

Just now, Bradipo76 said:

 

È tutto l'impianto che non regge. 

Non trovi un solo addetto ai lavori "serio" a favore di sta roba. 

 

Non reggeva manco farsopoli... ma ciò non ha impedito al traditore di farci mandare in b in silenzio senza reazione, anzi ha pure passato gli anni successivi a "ricordare" che mai avrebbe chiesto una revisione della farsa... 

 

[Arminius 11134]

4 ore fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

E' sempre difficile determinarlo.

Ad esempio utilizzare un giocatore col passaporto falso si può considerare "amministrativo"? Però poi i risultati acquisiti in campo schierandolo come vanno presi? A maggior ragioni eventuali partite vinte da gol realizzato da tale giocatore.

 

 

Però se fai un esempio fanne uno plausibile, no?

Ma quando mai è stato schierato un giocatore in possesso di un passaporto falso? In Serie A poi...no, impossibile, dai 

 

[Jules 8342]

10 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

È tutto l'impianto che non regge. 

Non trovi un solo addetto ai lavori "serio" a favore di sta roba. 

 

La mia impressione è che sia "tutto l'impianto" della giustizia sportiva a non reggere più. A maggior ragione se si dovesse arrivare ad un'annullamento della penalizzazione.

Anche il rimandare la palla alla procura federale sarebbe una forzatura. Sulla base di cosa? Se non regge non regge. Non è che si può pensare di rappezzare una qualche motivazione plausibile per giustificare anche solo una pena inferiore.
Sarà "divertente" capire fin dove sia stata preparata questa buffonata.

[Sabaudo 8820]

36 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Patteggiare non credo sia una delle opzioni contemplate in quello che succederà, in ogni caso. 

 

Annullano, confermano o fanno rifare daccapo. 

Il patteggiare riguarda il caso stipendi, dove, secondo voci, la Juve è intenzionata a farlo