Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.

[arboreto 1010]

14 minuti fa, Cene ha scritto:

La giustizia sportiva per come è concepita non ti concede margini per difenderti...lo disse chiaro e tondo anche Conte ai tempi del suo processo che fu obbligato ad accettare il patteggiamento perché la giustizia sportiva non ti lascia possibilità di difenderti

Diciamo pure che fanno come c**** vogliono e concedono questa possibilità con chi vogliono, perché quando c è di mezzo altre squadre lasciano ampio margine di difesa tanto é vero che di inchieste su altre squadre c è ne sono state ma mai ad arrivare ad una condanna importante. 

[Moeller 73 8770]

1 ora fa, ampeg ha scritto:

 

102 milioni di plusv. fittizie

e questo non è uso sistematico di plusvalenze per gonfiare il bilancio?

chiedo per un amico

Quello a cui stiamo assistendo è una vendetta contro A.A. Lui e altri (Perez, Laporta) volevano terremotare il sistema. Solo che lui non ha capito che di Agnelli ha solo il cognome e non il potere del padre e dello zio. Se lo avesse avuto non ci sarebbe capitato nulla. Al massimo qualche arbitraggio sfavorevole in Europa come abbiamo sempre avuto. 

[Drew881 1738]

Adesso, Federico_Munerati ha scritto:

Guarda caso, ‘sta gente parla di Juve solo e soltanto in occasione di “scandali”. Non li ho mai sentiti dire una parola quando si vince, tu?

ovvio, ma sta roba vale anche per gli ex calciatori...

guarda i democristiani Marchisio o Chiellini, per non parlare di Alex...

Sappiamo tutti, che hanno sangue bianconero nelle vene, però quando parlano di Juve in tv, devono essere sempre super partes...

poi vedo ex calciatori di milan ed inter che vanno a fare gli ultras nelle trasmissioni

[Moeller 73 8770]

Adesso, arboreto ha scritto:

Diciamo pure che fanno come c**** vogliono e concedono questa possibilità con chi vogliono, perché quando c è di mezzo altre squadre lasciano ampio margine di difesa tanto é vero che di inchieste su altre squadre c è ne sono state ma mai ad arrivare ad una condanna importante. 

Ma ovvio. In passato accadeva pure per noi. Nel 1998 quando tra Zeman e Guariniello partirono con le loro crociate, la vicenda sul lato della giustizia sportiva venne chiusa rapidamente senza alcuna conseguenza. Idem nel 1980 quando provarono a coinvolgerci nel calcio scommesse. Poi è arrivato Elkann ......

[Lucacrt7 907]

Io non capisco come faccia una Cristellin, o come diavolo si scrive, a dire certe cose...sono di una gravità inaudita visto anche la posizione che ricopre in Fifa e nella famiglia Agnelli...che andasse un attimino, se mai lo avesse fatto, a ripassare le norme che compongono il Codice Penale, Procedura Penale e Codice Sportivo....inaudito.....in che mani siamo.....di una IGNORANZA fuori scala!

[Joe1967 377]

Juve, John Elkann: 'Sentenza ingiusta, c'è in gioco il futuro della Serie A. Non siamo il problema ma la soluzione'

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del 24 gennaio 2023 alle 08:45

4

John Elkann, ad di Exor, ha parlato del delicato momento della Juve in un'intervista rilasciata a Repubblica in occasione dei 20 anni dalla morte dell'Avvocato Agnelli. Inevitabile non parlare della penalizzazione di 15 punti inflitta ai bianconeri. 

PENALIZZAZIONE - "L'ingiustizia di questa sentenza è evidente, in molti l'hanno rilevato, anche non di fede bianconera, Noi ci difenderemo con fermezza per tutelare l'interesse dei tifosi della Juve e di tutti quelli che amano il calcio. C'è in gioco il futuro della Serie A che sta diventando marginale e irrilevante. La Juventus è la squadra italiana più amata e seguita: rappresenta il nostro calcio nazionale".

 

FUTURO - 'Spero che insieme alle altre squadre e al governo possiamo cambiare il calcio nel nostro Paese, per costruire un futuro sostenibile e ambizioso. La Juventus non è il problema, ma è e sarà sempre parte della soluzione".

PASSATO - "In questi 100 anni di vita insieme abbiamo attraversato un periodo di grandi soddisfazioni e di grandi difficoltà: negli ultimi 20 anni la Juventus ha vinto 11 scudetti sul campo, 6 supercoppe italiane, 5 coppe Italia, più i successi delle Women. Il titolo mondiale del 2006 e l'europeo del '21 sono stati vinti da una Nazionale con forte dorsale juventina. E con la vittoria quest'anno dell'Argentina la Juve è la squadra con più giocatori che hanno conquistato un campionato del mondo".

 

 

Mi auguro che alle parole seguano i FATTI

Modificato January 24, 2023 da Joe1967

[Moeller 73 8770]

6 minuti fa, Drew881 ha scritto:

questa mi è scaduta da quando anni fa in una trasmissione rai disse "se l'ha detto la giornalaccio rosa allora è vangelo"

un'altra juventina come i vari pippo baudo, travaglio e linus.

di sta gentaglia ne facciamo davvero a meno.

Questa qui è juventina come io sono interista. Andava in tribuna con l'Avvocato come Montezemolo solo per leccare i piedi e trarne beneficio. Squallore allo stato puro. 

[Moeller 73 8770]

1 minuto fa, Joe1967 ha scritto:

Juve, John Elkann: 'Sentenza ingiusta, c'è in gioco il futuro della Serie A. Non siamo il problema ma la soluzione'

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del 24 gennaio 2023 alle 08:45

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John Elkann, ad di Exor, ha parlato del delicato momento della Juve in un'intervista rilasciata a Repubblica in occasione dei 20 anni dalla morte dell'Avvocato Agnelli. Inevitabile non parlare della penalizzazione di 15 punti inflitta ai bianconeri. 

PENALIZZAZIONE - "L'ingiustizia di questa sentenza è evidente, in molti l'hanno rilevato, anche non di fede bianconera, Noi ci difenderemo con fermezza per tutelare l'interesse dei tifosi della Juve e di tutti quelli che amano il calcio. C'è in gioco il futuro della Serie A che sta diventando marginale e irrilevante. La Juventus è la squadra italiana più amata e seguita: rappresenta il nostro calcio nazionale".

 

 

Mi auguro che alle parole seguano i FATTI

FUTURO - 'Spero che insieme alle altre squadre e al governo possiamo cambiare il calcio nel nostro Paese, per costruire un futuro sostenibile e ambizioso. La Juventus non è il problema, ma è e sarà sempre parte della soluzione".

PASSATO - "In questi 100 anni di vita insieme abbiamo attraversato un periodo di grandi soddisfazioni e di grandi difficoltà: negli ultimi 20 anni la Juventus ha vinto 11 scudetti sul campo, 6 supercoppe italiane, 5 coppe Italia, più i successi delle Women. Il titolo mondiale del 2006 e l'europeo del '21 sono stati vinti da una Nazionale con forte dorsale juventina. E con la vittoria quest'anno dell'Argentina la Juve è la squadra con più giocatori che hanno conquistato un campionato del mondo".
 

Se il Collegio di Garanzia toglierà i 15 punti allora riguadagnerai qualche punto. Se no vedi di andare a goderti la vita ai Caraibi o dove vuoi tu.

[Federico_Munerati 4385]

1 minuto fa, Drew881 ha scritto:

ovvio, ma sta roba vale anche per gli ex calciatori...

guarda i democristiani Marchisio o Chiellini, per non parlare di Alex...

Sappiamo tutti, che hanno sangue bianconero nelle vene, però quando parlano di Juve in tv, devono essere sempre super partes...

poi vedo ex calciatori di milan ed inter che vanno a fare gli ultras nelle trasmissioni

Io però questo aggettivo “democristiano” usato per definire qualcuno che si barcamena e non prende posizioni nette non lo userei, per un semplice motivo: perchè i democristiani difendevano la DC quando veniva attaccata (specie dal PCI). Ce lo vedi un Andreotti dimesso, che non risponde a tono agli accusatori del suo partito?

 

Il fatto è che tutti questi personaggi (Marchisio, Chiellini, Del Piero, etc.), molto semplicemente, non sono juventini come me o te o altri utenti ma solo tifosi di se stessi. È un’affermazione forte la mia, probabilmente divisiva e non condivisibile, ma ho il fondato sospetto che sia realmente così.

[Marciodentro 496]

In quesi due giorni ho provato ad ascoltare diversi interventi ed i piu' interessanti sono stati quelli di Antonio La Rosa (avvocato e tifoso Juve) e di Cataldo Intieri  (avvocato e tifoso Milan) e di Vaciago su Juventibus

Prima di leggere le sentenze, in estrema sintesi, si puo' intuire quanto segue.

Siamo stati condannati a -15 non per articolo 31 comma 1 relativo a irregolarita' contabili  che prevede solo ammenda con diffida, ne' per art 31 comma 2, caso in cui le infrazioni consentono di avere i requisiti per l'iscrizione ai campionati che non avresti altrimenti avuto veramente molto difficile da dimostrare, soprattutto nel caso della juve.

Presumibilmente si e' stati condannati per art 4 (ex art 1), quello della slealta', che prevede 1 o piu' punti. Siamo passati dalla somma di articoli 1 che creano un articolo 6 di calciopoli, alla somma di articoli 31.comma 1 in art 4.

Ci dicono avete fatto le plusvalenze, come tanti, in se punibili con una ammenda se dimostrate, ma voi ne avete fatte talmente tante che avete avuto poi la possibilita' di comprare giocatori che non vi sareste potuti permettere: slealta' sportiva.

Vi dico una cosa: la supercazzola assomiglia a quella di calciopoli e sara' difficilmente attaccabile.

Anche il Napoli per il caso Osimehn sara' punito con una ammenda ex articolo 31. comma 1, per dire: visto non solo voi. 

[DoctorDoomIII 4670]

6 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Ma ovvio. In passato accadeva pure per noi. Nel 1998 quando tra Zeman e Guariniello partirono con le loro crociate, la vicenda sul lato della giustizia sportiva venne chiusa rapidamente senza alcuna conseguenza. Idem nel 1980 quando provarono a coinvolgerci nel calcio scommesse. Poi è arrivato Elkann ......

 

Ma non sono stati in grado neanche loro di difenderci dallo scandalo della partita di Perugia e dal cambio di regole a poche giornate dal termine della stagione.

[Joe1967 377]

2 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Se il Collegio di Garanzia toglierà i 15 punti allora riguadagnerai qualche punto. Se no vedi di andare a goderti la vita ai Caraibi o dove vuoi tu.

 

C'è da dire che rispetto al 2006 (scudetti che abbiamo vinto...noi sappiamo quelli che abbiamo vinto - siamo vicini alla squadra e all'allenatore) ci passa un abisso 

[DoctorDoomIII 4670]

4 minuti fa, Marciodentro ha scritto:

In quesi due giorni ho provato ad ascoltare diversi interventi ed i piu' interessanti sono stati quelli di Antonio La Rosa (avvocato e tifoso Juve) e di Cataldo Intieri  (avvocato e tifoso Milan) e di Vaciago su Juventibus

Prima di leggere le sentenze, in estrema sintesi, si puo' intuire quanto segue.

Siamo stati condannati a -15 non per articolo 31 comma 1 relativo a irregolarita' contabili  che prevede solo ammenda con diffida, ne' per art 31 comma 2, caso in cui le infrazioni consentono di avere i requisiti per l'iscrizione ai campionati che non avresti altrimenti avuto veramente molto difficile da dimostrare, soprattutto nel caso della juve.

Presumibilmente si e' stati condannati per art 4 (ex art 1), quello della slealta', che prevede 1 o piu' punti. Siamo passati dalla somma di articoli 1 che creano un articolo 6 di calciopoli, alla somma di articoli 31.comma 1 in art 4.

Ci dicono avete fatto le plusvalenze, come tanti, in se punibili con una ammenda se dimostrate, ma voi ne avete fatte talmente tante che avete avuto poi la possibilita' di comprare giocatori che non vi sareste potuti permettere: slealta' sportiva.

Vi dico una cosa: la supercazzola assomiglia a quella di calciopoli e sara' difficilmente attaccabile.

Anche il Napoli per il caso Osimehn sara' punito con una ammenda ex articolo 31. comma 1, per dire: visto non solo voi. 

 

 

Per me era appunto nell'aria nel momento in cui hai deciso di sanzionare pesantemente la Juventus.

Purtroppo, entro certi margini, la giustizia sportiva funziona così.

Se ti ritiene "da punire" prima lo fa e poi crea la motivazione.

E siccome hanno TOTALE libertà di manovra nell'agire ecco che possono creare nuove forme di reato, cambiare valutazioni dei reati esistenti, considerare uno schiaffo come tentato omicidio perchè la persona poi poteva cadere e battere la testa e restarci secco, e via discorrendo.

 

 

[juventinosi 433]

C`è qualcuno che ricorda questa frase: dato a borrelli le carte che si potevano dare? Stesso modus operandi.

[Arminius 11705]

25 minuti fa, Longcat ha scritto:

Christillin: “Juve si è impiccata da sola, intercettazioni chiare. E mancano stipendi e Uefa”

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  Evelina Christillin, membro del Consiglio Fifa e molto vicina alla Juventus e alla famiglia Agnelli, ha commentato così il caso plusvalenze

   

  Evelina Christillin, membro del Consiglio Fifa e molto vicina alla Juventus e alla famiglia Agnelli, ha commentato così la stangata sulla società bianconera, con la penalizzazione di 15 punti che rappresenta solo l'inizio delle vicende giudiziarie juventine.

  

   

  Getty Images

  "E' chiaro che la Juve si è un po' impiccata da sola. Le intercettazioni parlano chiaro. E ricordiamoci che c'è ancora la parte stipendi da valutare e poi manca ancora la parte Uefa. Ci sarà un comitato esecutivo mercoledì a Nyon, vedremo se l'argomento verrà trattato oppure no. Certo, l'immagine del calcio italiano viene fortemente compromessa. Il FPF Uefa? La Juve è stata sanzionata in base alla situazione di quel momento. Se poi ci fossero degli elementi nuovi, è chiaro che possono succedere delle cose. Se poi si andrà addirittura oltre, io questo non lo so. 

   

 

 

Beh di sicuro come comunicazione ed attaccamento alla Juve nostra più impegno di John Elkan. La vedrei bene presidentessa ed anche amministratrice delegata. 

 

[juventus74 2108]

23 minuti fa, Puma83 ha scritto:

Complimenti Evelina. Come Juventina ti sei impiccata da sola con questa risposta. Non ti voglio più né vedere, n* sentire

E qualcuno la voleva come presidente al posto di Andrea Agnelli...

[juventinosi 433]

Quando si usano parole (impiccata) come ha fatto quella signora (?) li, non si puo`che augurare anche a lei la stessa sorte. Impiccati anche tu.

[*Vegeta* 16605]

18 minuti fa, Joe1967 ha scritto:

Juve, John Elkann: 'Sentenza ingiusta, c'è in gioco il futuro della Serie A. Non siamo il problema ma la soluzione'

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del 24 gennaio 2023 alle 08:45

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John Elkann, ad di Exor, ha parlato del delicato momento della Juve in un'intervista rilasciata a Repubblica in occasione dei 20 anni dalla morte dell'Avvocato Agnelli. Inevitabile non parlare della penalizzazione di 15 punti inflitta ai bianconeri. 

PENALIZZAZIONE - "L'ingiustizia di questa sentenza è evidente, in molti l'hanno rilevato, anche non di fede bianconera, Noi ci difenderemo con fermezza per tutelare l'interesse dei tifosi della Juve e di tutti quelli che amano il calcio. C'è in gioco il futuro della Serie A che sta diventando marginale e irrilevante. La Juventus è la squadra italiana più amata e seguita: rappresenta il nostro calcio nazionale".

 

FUTURO - 'Spero che insieme alle altre squadre e al governo possiamo cambiare il calcio nel nostro Paese, per costruire un futuro sostenibile e ambizioso. La Juventus non è il problema, ma è e sarà sempre parte della soluzione".

PASSATO - "In questi 100 anni di vita insieme abbiamo attraversato un periodo di grandi soddisfazioni e di grandi difficoltà: negli ultimi 20 anni la Juventus ha vinto 11 scudetti sul campo, 6 supercoppe italiane, 5 coppe Italia, più i successi delle Women. Il titolo mondiale del 2006 e l'europeo del '21 sono stati vinti da una Nazionale con forte dorsale juventina. E con la vittoria quest'anno dell'Argentina la Juve è la squadra con più giocatori che hanno conquistato un campionato del mondo".

 

 

Mi auguro che alle parole seguano i FATTI

 

ben svegliato eh.... PEZZO DI CRETINO!

io avrei dormito un altro po' al posto tuo.

[*Vegeta* 16605]

la crosta-in-culin è diventata il bonucci channel 3.0.

raglia cazzate a random H24 ormai.

[Mediterraneo 11059]

22 minuti fa, Joe1967 ha scritto:

Juve, John Elkann: 'Sentenza ingiusta, c'è in gioco il futuro della Serie A. Non siamo il problema ma la soluzione'

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del 24 gennaio 2023 alle 08:45

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John Elkann, ad di Exor, ha parlato del delicato momento della Juve in un'intervista rilasciata a Repubblica in occasione dei 20 anni dalla morte dell'Avvocato Agnelli. Inevitabile non parlare della penalizzazione di 15 punti inflitta ai bianconeri. 

PENALIZZAZIONE - "L'ingiustizia di questa sentenza è evidente, in molti l'hanno rilevato, anche non di fede bianconera, Noi ci difenderemo con fermezza per tutelare l'interesse dei tifosi della Juve e di tutti quelli che amano il calcio. C'è in gioco il futuro della Serie A che sta diventando marginale e irrilevante. La Juventus è la squadra italiana più amata e seguita: rappresenta il nostro calcio nazionale".

 

FUTURO - 'Spero che insieme alle altre squadre e al governo possiamo cambiare il calcio nel nostro Paese, per costruire un futuro sostenibile e ambizioso. La Juventus non è il problema, ma è e sarà sempre parte della soluzione".

PASSATO - "In questi 100 anni di vita insieme abbiamo attraversato un periodo di grandi soddisfazioni e di grandi difficoltà: negli ultimi 20 anni la Juventus ha vinto 11 scudetti sul campo, 6 supercoppe italiane, 5 coppe Italia, più i successi delle Women. Il titolo mondiale del 2006 e l'europeo del '21 sono stati vinti da una Nazionale con forte dorsale juventina. E con la vittoria quest'anno dell'Argentina la Juve è la squadra con più giocatori che hanno conquistato un campionato del mondo".

 

 

Mi auguro che alle parole seguano i FATTI

La faccia a sto giro ce la sta mettendo eh.

[pflip 1227]

1 minuto fa, *Vegeta* ha scritto:

 

ben svegliato eh.... PEZZO DI CRETINO!

io avrei dormito un altro po' al posto tuo.

 

Io penso che JE debba capire che il mondo pallonaro non è fatto di gente educata, rispettosa, con cui si può dialogare di arte, cultura tecnologia e filosofia mondiale.

 

Il mondo pallonaro è fatto dai Lotito, dai De Laurentiis, dai Comisso, più sbraitano più sono seguiti ed acclamati.

 

Lui pensa di poter dialogare con questa gente come lo farebbe a Davos o a Cernobbio.

 

 

[Lucacrt7 907]

5 minuti fa, Marciodentro ha scritto:

In quesi due giorni ho provato ad ascoltare diversi interventi ed i piu' interessanti sono stati quelli di Antonio La Rosa (avvocato e tifoso Juve) e di Cataldo Intieri  (avvocato e tifoso Milan) e di Vaciago su Juventibus

Prima di leggere le sentenze, in estrema sintesi, si puo' intuire quanto segue.

Siamo stati condannati a -15 non per articolo 31 comma 1 relativo a irregolarita' contabili  che prevede solo ammenda con diffida, ne' per art 31 comma 2, caso in cui le infrazioni consentono di avere i requisiti per l'iscrizione ai campionati che non avresti altrimenti avuto veramente molto difficile da dimostrare, soprattutto nel caso della juve.

Presumibilmente si e' stati condannati per art 4 (ex art 1), quello della slealta', che prevede 1 o piu' punti. Siamo passati dalla somma di articoli 1 che creano un articolo 6 di calciopoli, alla somma di articoli 31.comma 1 in art 4.

Ci dicono avete fatto le plusvalenze, come tanti, in se punibili con una ammenda se dimostrate, ma voi ne avete fatte talmente tante che avete avuto poi la possibilita' di comprare giocatori che non vi sareste potuti permettere: slealta' sportiva.

Vi dico una cosa: la supercazzola assomiglia a quella di calciopoli e sara' difficilmente attaccabile.

Anche il Napoli per il caso Osimehn sara' punito con una ammenda ex articolo 31. comma 1, per dire: visto non solo voi. 

Non è esattamente così, sicuramente nelle motivazioni , soprattutto dopo le dichiarazioni di ieri del Ministro dello Sport,  indicheranno il comportamento della Juve come un "sistema"  per comprare altri giocatori che non avrebbero potuto permetterselo. Ma questo, a mio modesto avviso, se attaccato a dovere, può essere davvero un arma a doppio taglio per la procura, poichè nessuna altra squadra in italia ha il fatturato della Juve, ha effettuato ricapitalizzazioni da 700 milioni complessive e le plus valenze hanno inciso per il 3% circa dell'intero bilancio. Quindi tali plusvalenze non hanno generato alcun vantaggio sportivo a discapito degli altri. E' proprio questo il punto e la disparità di trattamento con analoghe situazioni, se la Juve fa 60 milioni di plusvalenze non incide sulla "potenza di fuoco" della società...se il Napoli ne fa una sola ma incidendo quasi per il 40% sulla potenza di fuoco credo che delle due , se proprio vogliamo parlare di vantaggio sportivo a discapito di altri, sia proprio il Napoli che senza le plusvalenze non avrebbe potuto permettersi Osimenh (i bilanci sono pubblici, basta leggerli). A meno che, se davvero ci ridanno i punti persi, diabolicamente tutto questo teatrino sia stato messo in piedi per dare un segnale alle altre senza cmq conseguenze per noi. La verità la scopriremo solo nelle motivazioni,  se mettono insieme più art 31 comma 1 per darci la slealtà allora presumo può essere un modo per dare un segnale forte sapendo che in appello verrebbe smontato il tutto, perchè in appello anche se non entrano nel merito però gidicheranno se il procedimento , sulla base degli atti, andava riaperto o meno ( il vizio di forma , oltre a contemplare il discorso del "nessuna novità" , contempla anche il discorso "nessuna slealtà sportiva perchè ce li potevamo permettere anche senza plusvalenze")

[*Vegeta* 16605]

Adesso, pflip ha scritto:

 

Io penso che JE debba capire che il mondo pallonaro non è fatto di gente educata, rispettosa, con cui si può dialogare di arte, cultura tecnologia e filosofia mondiale.

 

Il mondo pallonaro è fatto dai Lotito, dai De Laurentiis, dai Comisso, più sbraitano più sono seguiti ed acclamati.

 

Lui pensa di poter dialogare con questa gente come lo farebbe a Davos o a Cernobbio.

 

 

io penso che john elkann debba andare FUORI DAI MARONI.

[Moeller 73 8770]

17 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Ma non sono stati in grado neanche loro di difenderci dallo scandalo della partita di Perugia e dal cambio di regole a poche giornate dal termine della 

Il cambio regole non riguardava la Juve. Sulla piscina fu un fatto accidentale che rasento' l'ordine pubblico. Tutti credevano allo spareggio e quel Calori rovino' tutto per caso.

[bimbo1989 1926]

1 minuto fa, *Vegeta* ha scritto:

io penso che john elkann debba andare FUORI DAI MARONI.

Se tira fuori le palle io sono disposto anche a perdonargli anni e anni di indolenza.