joyce 8819 Joined: 09-Jun-2006 33883 messaggi Inviato January 15, 2023 7 minuti fa, Chévere ha scritto: La confusione è totale. Ogni tanto ti dicono che loro si sono innamorati della Juve brutta e del DNA operaio (inesistente). Lo stesso Allegri parla di Juve bellina e bruttina. Poi, all'ordine di un pretoriano, tutti si allineano sul cambio di fronte "Non esiste il bello e il brutto". Rigiriamo sempre intorno ai soliti concetti da due soldi. ... hai ragione su "il bello e il brutto" ci sono un paio di millenni di teorie e dunque, con tutto il rispetto per i pur sempre apprezzabili contenuti di questo forum, la materia ci trascende però come ben dici tu, tutti abbiamo una percezione di base di cosa sia il bello nel calcio, sebbene declinato in varie sfumature se uno mettesse a comparazione la vittoria in Napoli-Juve 5-1 con la vittoria in Juve-Udinese 1-0, beh, è difficile rispondere "tutto è soggettivo, a me piace di piu una vittoria tipo Juve-Udinese" Ma c'è di più. C'è un metodo dirimente Io credo che tutti quelli che preferiscono Juve-Udinese, sono tifosi della Juve la prova del nove, allora, viene data da 'tifosi terzi', magari anche internazionali chi davvero potrebbe ragionevolmente dire che è più bella, avvincente, divertente, spettacolare, Juve-Udinese? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36636 Joined: 05-Oct-2008 107589 messaggi Inviato January 15, 2023 (modificato) 18 minuti fa, Chévere ha scritto: La confusione è totale. Ogni tanto ti dicono che loro si sono innamorati della Juve brutta e del DNA operaio (inesistente). Lo stesso Allegri parla di Juve bellina e bruttina. Poi, all'ordine di un pretoriano, tutti si allineano sul cambio di fronte "Non esiste il bello e il brutto". Rigiriamo sempre intorno ai soliti concetti da due soldi. Alla maggior parte dei tifosi di calcio, della Juve, del Real, del Pizzighettone, l'assenza di organizzazione allegriana fa ca**re. E volendo esistono elementi oggettivi per valutare le emozioni prodotte da un gioco o dall'altro. Tutti esultano quando si segna un gol, questo è elementare. Ma esistono tanti modi per coinvolgere i tifosi. Il Wanda Metropolitano, quando l'Atletico di Simeone picchiava duro, vibrava ad ogni spallata. Noi mettiamo due linee statiche in protezione. I nostri guardano gli avversari che giocano. Un fine esteta dei tatticismi potrebbe dirti che si gasa per le catene di protezione che non pressano ma scivolano armonicamente per chiudere le linee di passaggio. Ma non ci sono neanche quelle. Sono due linee scolastiche ferme e basta. Non si attacca e non si difende. "Sì ma a me piace così. E' soggettivo. Trovami un algoritmo che dimostri il contrario". Senti, numero 1: vai a fare in c**o Numero 2: Allegri è il primo a parlare di Juve bellina e bruttina ogni settimana. Quindi non stai parlando del "far bello", ma del "far bene". Ed infatti conta quello, non il "far bello". L'Atletico è brutto, ma col c**** che non ti emoziona. E' un f***** film horror. Modificato January 15, 2023 da Bradipo76 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36636 Joined: 05-Oct-2008 107589 messaggi Inviato January 15, 2023 (modificato) 8 minuti fa, Spricinho ha scritto: La varietà ci sta tutta ed è quello che rende poi i vari tornei a cui si partecipa affascinanti. Noi oggi però non stiamo facendo nulla. Gestiamo le partite come se a giocarle ci fossero ancora la BBC dei tempi che furono assieme a quel livello di centrocampo e con fini solisti in attacco. Se ci va bene facciamo un gol e ringraziamo san Szczesny o chi per lui per gli straordinari in difesa. Se ci va male facciamo una partita del cavolo contro il Monza. Se ci va malissimo prendiamo un'imbarcata dal Napoli. Se per non essere il clone di qualcuno non si produce nulla allora forse si sta sbagliando strada. Imho ovviamente Vedi il messaggio che ho appena scritto. Dobbiamo smetterla del parlare del bello. Non è questione di estetica, ma di efficacia. Noi dobbiamo tornare a giocare bene. A prescindere da qualsiasi stiie di gioco adottato. L'altra sera non lo abbiamo fatto bene, anzi lo abbiamo fatto malissimo. Modificato January 15, 2023 da Bradipo76 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
60annijuve 1207 Joined: 04-Feb-2008 3883 messaggi Inviato January 15, 2023 19 minuti fa, Chévere ha scritto: La confusione è totale. Ogni tanto ti dicono che loro si sono innamorati della Juve brutta e del DNA operaio (inesistente). Lo stesso Allegri parla di Juve bellina e bruttina. Poi, all'ordine di un pretoriano, tutti si allineano sul cambio di fronte "Non esiste il bello e il brutto". Rigiriamo sempre intorno ai soliti concetti da due soldi. Alla maggior parte dei tifosi di calcio, della Juve, del Real, del Pizzighettone, l'assenza di organizzazione allegriana fa ca**re. E volendo esistono elementi oggettivi per valutare le emozioni prodotte da un gioco o dall'altro. Tutti esultano quando si segna un gol, questo è elementare. Ma esistono tanti modi per coinvolgere i tifosi. Il Wanda Metropolitano, quando l'Atletico di Simeone picchiava duro, vibrava ad ogni spallata. Noi mettiamo due linee statiche in protezione. I nostri guardano gli avversari che giocano. Un fine esteta dei tatticismi potrebbe dirti che si gasa per le catene di protezione che non pressano ma scivolano armonicamente per chiudere le linee di passaggio. Ma non ci sono neanche quelle. Sono due linee scolastiche ferme e basta. Non si attacca e non si difende. "Sì ma a me piace così. E' soggettivo. Trovami un algoritmo che dimostri il contrario". Senti, numero 1: vai a fare in c**o Numero 2: Allegri è il primo a parlare di Juve bellina e bruttina ogni settimana. Bellissimo e verissimo i nostri guardano gli altri che giocano. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Joe Cole 1552 Joined: 13-Sep-2005 6282 messaggi Inviato January 15, 2023 2 minuti fa, joyce ha scritto: hai ragione su "il bello e il brutto" ci sono un paio di millenni di teorie e dunque, con tutto il rispetto per i pur sempre apprezzabili contenuti di questo forum, la materia ci trascende però come ben dici tu, tutti abbiamo una percezione di base di cosa sia il bello nel calcio, sebbene declinato in varie sfumature se uno mettesse a comparazione la vittoria in Napoli-Juve 5-1 con la vittoria in Juve-Udinese 1-0, beh, è difficile rispondere "tutto è soggettivo, a me piace di piu una vittoria tipo Juve-Udinese" Ma c'è di più. C'è un metodo dirimente Io credo che tutti quelli che preferiscono Juve-Udinese, sono tifosi della Juve la prova del nove, allora, viene data da 'tifosi terzi', magari anche internazionali chi davvero potrebbe ragionevolmente dire che è più bella, avvincente, divertente, spettacolare, Juve-Udinese? La cosa assurda è che teoricamente dovremmoo convergere tutti verso la stessa direzione, giochisti e risultantisti. Stiamo giocando da cani e cosa ancor più importante stiamo perdendo, in questo momento storico le due fazioni si sono magicamente riunite nello stesso punto. Solo un Talebano potrebbe ancora seguire Allegri, perchè qui non si tratta di bello o brutto qui si tratta che abbiamo fallito anche quest'anno quasi tutti gli obiettivi per cui eravamo partiti, quindi a prescindere dal giocare da cani, improvvisazione estrema in mezzo al campo ecc, questo deve andare via perchè ci sta umiliando con i risultati, il gioco resta assolutamente secondario. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gnokko 17301 Joined: 09-Apr-2008 35819 messaggi Inviato January 15, 2023 La Juve, questa Juve, non ha un'animaNon ha nulla È piatta, per volontà dell'allenatore e complicità del deo-gratias-ex presidenteSent from my SM-S908U using Tapatalk 4 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
joyce 8819 Joined: 09-Jun-2006 33883 messaggi Inviato January 15, 2023 1 minuto fa, Joe Cole ha scritto: La cosa assurda è che teoricamente dovremmoo convergere tutti verso la stessa direzione, giochisti e risultantisti. Stiamo giocando da cani e cosa ancor più importante stiamo perdendo, in questo momento storico le due fazioni si sono magicamente riunite nello stesso punto. Solo un Talebano potrebbe ancora seguire Allegri, perchè qui non si tratta di bello o brutto qui si tratta che abbiamo fallito anche quest'anno quasi tutti gli obiettivi per cui eravamo partiti, quindi a prescindere dal giocare da cani, improvvisazione estrema in mezzo al campo ecc, questo deve andare via perchè ci sta umiliando con i risultati, il gioco resta assolutamente secondario. infatti il caso Allegri è quello della polarizzazione di un modello un modello che si è estremizzato e, gia un po' carente di dilettevole, ha man mano perso anche l'utile, l'efficacia Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gnokko 17301 Joined: 09-Apr-2008 35819 messaggi Inviato January 15, 2023 hai ragione su "il bello e il brutto" ci sono un paio di millenni di teorie e dunque, con tutto il rispetto per i pur sempre apprezzabili contenuti di questo forum, la materia ci trascende però come ben dici tu, tutti abbiamo una percezione di base di cosa sia il bello nel calcio, sebbene declinato in varie sfumature se uno mettesse a comparazione la vittoria in Napoli-Juve 5-1 con la vittoria in Juve-Udinese 1-0, beh, è difficile rispondere "tutto è soggettivo, a me piace di piu una vittoria tipo Juve-Udinese" Ma c'è di più. C'è un metodo dirimente Io credo che tutti quelli che preferiscono Juve-Udinese, sono tifosi della Juve la prova del nove, allora, viene data da 'tifosi terzi', magari anche internazionali chi davvero potrebbe ragionevolmente dire che è più bella, avvincente, divertente, spettacolare, Juve-Udinese?Chi vive nel frigorifero degli Agnelli o chi ha una grave patologia sottomissiva verso fedifraghi imbonitori nati nella provincia labronicaSent from my SM-S908U using Tapatalk Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
DanFos 13325 Joined: 07-Jul-2008 54131 messaggi Inviato January 15, 2023 5 minuti fa, Gnokko ha scritto: La Juve, questa Juve, non ha un'anima Non ha nulla È piatta, per volontà dell'allenatore e complicità del deo-gratias-ex presidente Sent from my SM-S908U using Tapatalk Straquoto Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Salvo Errori 2242 Joined: 01-Jun-2005 13636 messaggi Inviato January 15, 2023 12 minuti fa, Gnokko ha scritto: La Juve, questa Juve, non ha un'anima Non ha nulla È piatta, per volontà dell'allenatore e complicità del deo-gratias-ex presidente Sent from my SM-S908U using Tapatalk vero non riusciamo piu nemmeno a reagire con veemenza quando prendiamo schiaffoni Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Chevere 20114 Joined: 28-Nov-2018 25054 messaggi Inviato January 15, 2023 19 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Quindi non stai parlando del "far bello", ma del "far bene". Ed infatti conta quello, non il "far bello". L'Atletico è brutto, ma col c**** che non ti emoziona. E' un f***** film horror. Se ti emoziona, può essere una partita bella da vedere, no? Poi a quel punto possiamo entrare nei gusti personali. Si intende questo con bello e brutto. Esistono elementi oggettivi e soggettivi. Ma senza i primi, non possono esistere i secondi. Può annoiarti il fraseggio infinito di Guardiola, ad esempio. O può farti vomitare la lotta continua di Simeone. Gusti. Ma chi ha quei gusti, se la gode. Due linee statiche che guardano gli avversari e non seguono nemmeno un disegno di gioco basato su scalate e chiusure delle linee di passaggio, è privo di elementi emozionanti (di gruppo). Puoi emozionarti perché è la tua squadra del cuore Puoi emozionarti perché la competizione è di alto livello Puoi emozionarti per le giocate individuali dei campioni. Ma nell'assetto di Allegri, mancano quegli elementi oggettivi che possono rientrare nei gusti di qualcuno, credo. Ti piace Allegri come personaggio magari. Ma del suo modello di gioco che ti piace? Dimmi solo una cosa. Non due. Una. Una cosa tipica delle sue squadre che ti fa eccitare come un cammellone. Una. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
wmontero 3502 Joined: 08-Jul-2006 21527 messaggi Inviato January 15, 2023 8 ore fa, Don Chisciopeth ha scritto: Sai che alla fine forse hai ragione? Quando parlo di calcio con miei colleghi di altre squadre, soprattutto Napoletani e Interisti, questi mi sfottono dicendomi che la mia filosofia calcistica è simile alla loro e che quindi non sono un vero juventino. del tipo "Vincere è l'unica cosa che conta" etc etc... Io li mando a cagar ma forse, effettivamente, per essere Juventino bisogna avere delle idee precise e preordinato. Queste è la percezione che molti antijuve hanno... e adesso tu mi confermi che anche molti juventini la pensano così. Quindi si, forse non sono uno Juventino vero. Ho capito poco ma io ho sempre conosciuto una certa juve e non voglio che cambi. Certo si può perdere e vincere ma per rimanere in tempi storici per me il trap è un mito. La coppa di Bilbao vinta con una sconfitta un totem . Questo è il mio pensiero . 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
varjak 800 Joined: 05-Oct-2008 1674 messaggi Inviato January 15, 2023 38 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Quindi non stai parlando del "far bello", ma del "far bene". Ed infatti conta quello, non il "far bello". L'Atletico è brutto, ma col c**** che non ti emoziona. E' un f***** film horror. A me neanche emoziona molto l'Atletico, devo dire la verità. Quando il mercoledì devo scegliere una partita di CL da vedere, quasi sempre evito Atletico o Porto. E infatti è la più grande squadra a non aver mai vinto la Champions, e i mezzi li ha, visto che dà 24mln a Simeone. Bellezza e risultato non sono la stessa cosa ma vanno quasi sempre di pari passo. L'Italia dell'82 era bellissima quando vinceva, e vinceva perché era bellissima, eseguiva bene la sua strategia. Brutta quando ha pareggiato ai gironi. Non è che abbiamo giocato bene e pareggiato. E non è il risultato a condizionare il giudizio, io ero piccolo e ricordo la noia delle prime tre partite. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
marcotardelli 823 Joined: 11-Jan-2010 4937 messaggi Inviato January 15, 2023 (modificato) Condivido in buona parte le tue riflessioni , ma la deriva societaria ( gli eventi extracalcistici che hanno coinvolto la dirigenza mi hanno deluso parecchio ) ha portato anche me ad una freddezza che mai avevo provato . Oggi seguo con maggior partecipazione le sorti del Cagliari ( squadra della mia città e della mia terra ) che lotta nel fango della serie B . Ho detto tutto . Aggiungo una piccola riflessione tecnica che però è ricollegabile al tuo post : i nostri giovani - e mi riferisco a Soulè , Fagioli , Miretti , Iling - avevano riportato in alto la squadra , a prescindere dalla qualità del gioco , avevo almeno colto la loro vivacità , senso di appartenenza , orgoglio , voglia di dare tutto , insomma tutto quello che da tifoso speri di poter ammirare . Allegri sabato ha ricambiato così i nostri ragazzi , facendogli vedere la partita dalla panchina , salvo poi coinvolgerli nel finale quando avrebbe almeno potuto evitargli quei dieci minuti di bolgia umiliante . frega un gazzo del risultato , forse avremmo perso lo stesso , ma avrei visto sul volto dei ragazzi sincero scoramento , rispetto ai vari Di Maria , Paredes e altri , che di uscire sconfitti dal San Paolo frega una mazza , tanto a Giugno ci salutano ( che contratti del gazzo ) e....personalmente non vedo l'ora !! Modificato January 15, 2023 da marcotardelli 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36636 Joined: 05-Oct-2008 107589 messaggi Inviato January 15, 2023 1 minuto fa, varjak ha scritto: A me neanche emoziona molto l'Atletico, devo dire la verità. Quando il mercoledì devo scegliere una partita di CL da vedere, quasi sempre evito Atletico o Porto. E infatti è la più grande squadra a non aver mai vinto la Champions, e i mezzi li ha, visto che dà 24mln a Simeone. Bellezza e risultato non sono la stessa cosa ma vanno quasi sempre di pari passo. L'Italia dell'82 era bellissima quando vinceva, e vinceva perché era bellissima, eseguiva bene la sua strategia. Brutta quando ha pareggiato ai gironi. Non è che abbiamo giocato bene e pareggiato. E non è il risultato a condizionare il giudizio, io ero piccolo e ricordo la noia delle prime tre partite. L'Atletico il suo massimo lo ha espresso gli anni in cui il Real ha sterminato tutto il calcio mondiale. Che poi sono gli stessi anni nostri. Ecco perchè non ha vinto. Gli anni in cui non ha vinto l'Atletico, in realtà non ha vinto nessun altro. Ed anzi, l'Atletico è quella che ci è andata più vicino, fermata proprio ad un pelo da un gol di Sergio Ramos. I rimasugli di quel Real ha fatto a pezzi City e PSG. le espressioni del "bello" del calcio attuale. Che di CL stanno ancora all'asciutto. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
JUFAN 1762 Joined: 01-Aug-2007 13450 messaggi Inviato January 15, 2023 Ma in realtà qui il discorso riguarda poco Allegri. Allegri è l'emblema di un certo calcio, e lo anche ha estremizzato, ma la Juve ha da sempre un'identità che si sposa bene con la forma di calcio in cui crede Allegri. La questione, insomma, va al di là di Allegri. In tal senso, io vedo due problemi e un'opportunità. Primo problema: questa filosofia calcistica sta togliendo piacere di vedere le partite a molti. Secondo problema: questa filosofia calcistica oggi non è più adeguata ai piani di una squadra di alto livello. Opportunità: si può cambiare. Per tanti versi, la cosa può presentare molti vantaggi. no no, per carità...la mentalità Juve Allegri l'ha ribaltata totalmente, e a allucinato migliaia di tifosi mi potete dire che non era europea come un Milanche per grinta o cose simili, era una grande con quel qualcosa da medio piccoleeccetera....ognuno ha i suoi anni e ne ha viste di più o di meno di Juventus, ma quella plasmata negli anni da Allegri, Chiellini e soci, è un mostrocorti musi, non siamo il Real.. MA OH, ANCHE BASTA perlomeno per chi abituato a quella di Lippi, Conte, e altre posso pure dire pure Capello, vincente ma brutto per miei gusti e rosa che aveva, ma aveva comunque un senso in campo e triturava da vera Juve (come magari ancor prima quella del Trap).il danno alla mentalità è stato ed è devastante, in campo e alla tifoseria. non ha abbassato l'asticella, l'ha affossatae se hai aperto questo topic scrivendo quelle cose, vien tutto da lì 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
varjak 800 Joined: 05-Oct-2008 1674 messaggi Inviato January 15, 2023 5 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: L'Atletico il suo massimo lo ha espresso gli anni in cui il Real ha sterminato tutto il calcio mondiale. Che poi sono gli stessi anni nostri. Ecco perchè non ha vinto. Gli anni in cui non ha vinto l'Atletico, in realtà non ha vinto nessun altro. Ed anzi, l'Atletico è quella che ci è andata più vicino, fermata proprio ad un pelo da un gol di Sergio Ramos. I rimasugli di quel Real ha fatto a pezzi City e PSG. le espressioni del "bello" del calcio attuale. Che di CL stanno ancora all'asciutto. L'Atletico me lo ricordo forte anche negli anni '70, una squadra che era già rognosa e aggressiva. Una specie di Torino con più soldi. Simpatica solo perché aveva sempre il Real con cui confrontarsi, come il cugino bravo di Troisi. E comunque, se posso, evito sempre di guardarlo. Il City non avrà vinto la CL, ma è da meno anni sulla piazza. E mi gasa, non ci posso fare niente, seppure non tifi proprio per loro. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36636 Joined: 05-Oct-2008 107589 messaggi Inviato January 15, 2023 (modificato) 34 minuti fa, Chévere ha scritto: Se ti emoziona, può essere una partita bella da vedere, no? Poi a quel punto possiamo entrare nei gusti personali. Si intende questo con bello e brutto. Esistono elementi oggettivi e soggettivi. Ma senza i primi, non possono esistere i secondi. Può annoiarti il fraseggio infinito di Guardiola, ad esempio. O può farti vomitare la lotta continua di Simeone. Gusti. Ma chi ha quei gusti, se la gode. Due linee statiche che guardano gli avversari e non seguono nemmeno un disegno di gioco basato su scalate e chiusure delle linee di passaggio, è privo di elementi emozionanti (di gruppo). Puoi emozionarti perché è la tua squadra del cuore Puoi emozionarti perché la competizione è di alto livello Puoi emozionarti per le giocate individuali dei campioni. Ma nell'assetto di Allegri, mancano quegli elementi oggettivi che possono rientrare nei gusti di qualcuno, credo. Ti piace Allegri come personaggio magari. Ma del suo modello di gioco che ti piace? Dimmi solo una cosa. Non due. Una. Una cosa tipica delle sue squadre che ti fa eccitare come un cammellone. Una. Ne scrissi abbastanza a suo tempo. Se ritrovo i post ti linko quelli. Qua ad esempio, ritrovato cercando "bottom up". Può essere che ritrovo qualcosa di ancora più interessante. Non scriverò nulla di nuovo. Sono discussioni antiche, noiose, sfinenti. E più ne scrivi, più ti accorgi che diventa inutile. In realtà non mi piace quello che fa Allegri più di qualcos'altro. Riconosco a quello che fa pari dignità rispetto ad altro. Se viene qualcun altro non ho problemi ad apprezzare il lavoro di quel qualcun altro. Non è un problema di magnificare quello che fa lui. Il mio problema, molto più generale che quello del calcio, è vedere trattare come dei co*****i gente che merita stima avendola acquisita tramite il suo lavoro. In questo posso essere pure considerato risultatista. Modificato January 15, 2023 da Bradipo76 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36636 Joined: 05-Oct-2008 107589 messaggi Inviato January 15, 2023 (modificato) 12 minuti fa, JUFAN ha scritto: no no, per carità... la mentalità Juve Allegri l'ha ribaltata totalmente, e a allucinato migliaia di tifosi mi potete dire che non era europea come un Milan che per grinta o cose simili, era una grande con quel qualcosa da medio piccole eccetera.... ognuno ha i suoi anni e ne ha viste di più o di meno di Juventus, ma quella plasmata negli anni da Allegri, Chiellini e soci, è un mostro corti musi, non siamo il Real.. MA OH, ANCHE BASTA perlomeno per chi abituato a quella di Lippi, Conte, e altre posso pure dire pure Capello, vincente ma brutto per miei gusti e rosa che aveva, ma aveva comunque un senso in campo e triturava da vera Juve (come magari ancor prima quella del Trap). il danno alla mentalità è stato ed è devastante, in campo e alla tifoseria. non ha abbassato l'asticella, l'ha affossata e se hai aperto questo topic scrivendo quelle cose, vien tutto da lì Non si tratta di allucinazioni, è che si ha scarsa memoria. E tanta irriconoscenza. Se dite che non vi è piaciuta la massima espressione di quello che si è visto in quegli anni, mentite. Lo so. Avrei voluto vedere le vostre facce dopo il 3-0 al Barcellona o i primi minuti dopo aver eliminato il Real in semifinale, se avete detto "eh, ma così che schifo". E non so quando vi ricapiterà. Hai citato Trapattoni. Trapattoni storicamente è stato trattato ancor peggio di Allegri. Ma il tifoso della Juventus è così. Modificato January 15, 2023 da Bradipo76 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
B&W Pride 3795 Joined: 18-Jul-2006 3952 messaggi Inviato January 15, 2023 (modificato) 25 minuti fa, wmontero ha scritto: Ho capito poco ma io ho sempre conosciuto una certa juve e non voglio che cambi. Certo si può perdere e vincere ma per rimanere in tempi storici per me il trap è un mito. La coppa di Bilbao vinta con una sconfitta un totem . Questo è il mio pensiero . Brrrrrr…… scusami. Ma vedere paragonato Trapattoni ad allegri mi mette i brividi…. Dai scherzi vero? Modificato January 15, 2023 da B&W Pride Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36636 Joined: 05-Oct-2008 107589 messaggi Inviato January 15, 2023 11 minuti fa, varjak ha scritto: L'Atletico me lo ricordo forte anche negli anni '70, una squadra che era già rognosa e aggressiva. Una specie di Torino con più soldi. Simpatica solo perché aveva sempre il Real con cui confrontarsi, come il cugino bravo di Troisi. E comunque, se posso, evito sempre di guardarlo. Il City non avrà vinto la CL, ma è da meno anni sulla piazza. E mi gasa, non ci posso fare niente, seppure non tifi proprio per loro. Ti gaserà pure ma a modo suo rappresenta anche quello un "fallimento" Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Elkanestamuerto 10852 Joined: 09-Jun-2007 28061 messaggi Inviato January 15, 2023 25 minuti fa, wmontero ha scritto: Ho capito poco ma io ho sempre conosciuto una certa juve e non voglio che cambi. Certo si può perdere e vincere ma per rimanere in tempi storici per me il trap è un mito. La coppa di Bilbao vinta con una sconfitta un totem . Questo è il mio pensiero . in che senso hai capito poco? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36636 Joined: 05-Oct-2008 107589 messaggi Inviato January 15, 2023 6 minuti fa, B&W Pride ha scritto: Brrrrrr…… scusami. Ma vedere paragonato Trapattoni ad allegri mi mette i brividi…. Dai scherzi vero? Trapattoni passa alla storia come un difensivista. E gli ha detto bene che ai suoi tempi non esistevano i forum Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gnokko 17301 Joined: 09-Apr-2008 35819 messaggi Inviato January 15, 2023 Se ti emoziona, può essere una partita bella da vedere, no? Poi a quel punto possiamo entrare nei gusti personali. Si intende questo con bello e brutto. Esistono elementi oggettivi e soggettivi. Ma senza i primi, non possono esistere i secondi. Può annoiarti il fraseggio infinito di Guardiola, ad esempio. O può farti vomitare la lotta continua di Simeone. Gusti. Ma chi ha quei gusti, se la gode. Due linee statiche che guardano gli avversari e non seguono nemmeno un disegno di gioco basato su scalate e chiusure delle linee di passaggio, è privo di elementi emozionanti (di gruppo). Puoi emozionarti perché è la tua squadra del cuore Puoi emozionarti perché la competizione è di alto livello Puoi emozionarti per le giocate individuali dei campioni. Ma nell'assetto di Allegri, mancano quegli elementi oggettivi che possono rientrare nei gusti di qualcuno, credo. Ti piace Allegri come personaggio magari. Ma del suo modello di gioco che ti piace? Dimmi solo una cosa. Non due. Una. Una cosa tipica delle sue squadre che ti fa eccitare come un cammellone. Una.Ma nullaChe poi parlando del tecnico, noi tifosi ovviamente ne conversiamo credendo di essere dei chissà quali esperti, ma se notiamo i veri esperti, ossia gli allenatori (non i dirigenti ma proprio gli allenatori) non ce n'è uno su centinaia di migliaia in giro per il mondo, che tragga ispirazione al suo modello di calcio (LOL)Sarà un altro caso? Sarà la situazione odiosa in cui il mondo intero non creda al genio perché troppo superiore per comprenderlo?È Allegri il nuovo Nikola Tesla?Tutte le risposte prossimamente su Rieducational ChannelSent from my SM-S908U using Tapatalk 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
JUFAN 1762 Joined: 01-Aug-2007 13450 messaggi Inviato January 15, 2023 Quindi non stai parlando del "far bello", ma del "far bene". Ed infatti conta quello, non il "far bello". L'Atletico è brutto, ma col c**** che non ti emoziona. E' un f***** film horror. ma cosa ti emoziona dell'Atletico? è un altro catenaccio difensivista, ma perlomeno organizzato e più efficientevorrei Simeone? ma manco morto va bene che tutti non abbiamo gli stessi gustima se ci unisce il tifo per la Juve, siam cresciuti con ben altre mentalitàse si nega questo non so che si è visto negli ultimi 30 anni mentalità diversa anche da quella di un Milan, di un Real Madrid, ok ci sto ma non quella degli anni di Allegri, dai su(pure un novellino come Pirlo era più organizzato e con una mentalità più coerente alla nostra storia) Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti