Calciomercato 2024

[bindorius 1448]

Premettendo che Soulè lo terrei, alla fine va anche un attimo razionalizzata questa grandiosa stagione al Frosinone.
Ottimo inizio, superlativo anzi, con 5 gol e 1 assist in 10 partite.
Poi un gol nelle successive 7.
Altro periodo ottimo con 4 gol e 1 assist in 6 partite.
E poi stop, dalla 24 alla 38 un solo gol su rigore (e un rigore sbagliato) e media voto scesa clamorosamente.

Stagione chiusa con 11 gol (5 rigori) e 2 assist. Più di quanto tutti noi ci aspettassimo, ma niente di così strabiliante da strapparsi le vesti in caso di 40 milioni in entrata.

Finalmente un commento sensato.
É un giocatore normalissimo, solo che in questa penuria di talento uno che fa mezzo dribbling con i reel diventa Maradona…

[varjak 752]

34 minuti fa, kkekko ha scritto:

Premettendo che Soulè lo terrei, alla fine va anche un attimo razionalizzata questa grandiosa stagione al Frosinone.
Ottimo inizio, superlativo anzi, con 5 gol e 1 assist in 10 partite.
Poi un gol nelle successive 7.
Altro periodo ottimo con 4 gol e 1 assist in 6 partite.
E poi stop, dalla 24 alla 38 un solo gol su rigore (e un rigore sbagliato) e media voto scesa clamorosamente.

Stagione chiusa con 11 gol (5 rigori) e 2 assist. Più di quanto tutti noi ci aspettassimo, ma niente di così strabiliante da strapparsi le vesti in caso di 40 milioni in entrata.

 Se vogliamo soffermarci solo sulle statistiche, aggiungerei che ha preso anche 7 pali, più di chiunque altro in A nel 23-24. Quindi un pelino sfigato, o impreciso, a seconda dei punti di vista.
In realtà le statistiche valgono fino ad un certo punto. Basterebbe averlo visto un po' ed è evidente che abbia un ottimo potenziale. Non diventerà Messi ma può diventare uno molto forte.
E' nostro e non trovo molto sensato darlo via per prendere Adeyemi che forse costa di più e ha fatto 5 reti nel 23-24 (tornando alle statistiche).
 

[kkekko 9879]

7 minuti fa, varjak ha scritto:

 Se vogliamo soffermarci solo sulle statistiche, aggiungerei che ha preso anche 7 pali, più di chiunque altro in A nel 23-24. Quindi un pelino sfigato, o impreciso, a seconda dei punti di vista.
In realtà le statistiche valgono fino ad un certo punto. Basterebbe averlo visto un po' ed è evidente che abbia un ottimo potenziale. Non diventerà Messi ma può diventare uno molto forte.
E' nostro e non trovo molto sensato darlo via per prendere Adeyemi che forse costa di più e ha fatto 5 reti nel 23-24 (tornando alle statistiche).
 

E siamo d'accordo.
Chiaro che non lo darei via per una decina di milioni, o di nuovo in prestito.
Ma ORA vale 40 milioni?
Se te li offrono non li prendi perché FORSE può diventare molto forte?
Al momento non siamo in condizione di aspettare che i giocatori diventino molto forti. Abbiamo bisogno di certezze, sia economicamente che tecnicamente.
Quando si risolveranno i disastri degli ultimi 5 anni, allora è un ragionamento che potremo tornare a fare.


Anche perché ce la siamo menata per mesi a dire che Calafiori non valeva quelle cifre, e ora facciamo i sostenuti per (eventualmente) incassare 35/40 milioni da Soulè...

Modificato July 14 da kkekko

[Kris 1122]

Probabilmente c'è un problema immediato.
Gli serve la plusvalenza quest'anno.
Non ho visto il bilancio ne so esattamente come siamo messi con il fair play finanziario, ma l'unica motivazione mi sembra questa.


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[varjak 752]

30 minuti fa, kkekko ha scritto:

E siamo d'accordo.
Chiaro che non lo darei via per una decina di milioni, o di nuovo in prestito.
Ma ORA vale 40 milioni?
Se te li offrono non li prendi perché FORSE può diventare molto forte?
Al momento non siamo in condizione di aspettare che i giocatori diventino molto forti. Abbiamo bisogno di certezze, sia economicamente che tecnicamente.
Quando si risolveranno i disastri degli ultimi 5 anni, allora è un ragionamento che potremo tornare a fare.


Anche perché ce la siamo menata per mesi a dire che Calafiori non valeva quelle cifre, e ora facciamo i sostenuti per (eventualmente) incassare 35/40 milioni da Soulè...

ORA non ha ancora dimostrato di valere 40, ma nella valutazione di un giocatore giovanissimo conta anche quanto può rendere IN PROSPETTIVA, altrimenti anche Camavinga o Tchouameni non avevano dimostrato quanto il Real li ha pagati. Oppure chi ha comprato Hojlund era convinto di aver preso un fenomeno. Coi giovani si scommette sempre.
Forse lo cederei a 40, se avessi un sostituto già forte e a basso costo. E non mi sembra il caso nostro. Di certo non a 30, come si legge in giro. Però in giro si legge ancora di Berardi e quindi per il momento è solo allerta gialla. Non possiamo credere a tutto.
 

[kkekko 9879]

5 minuti fa, varjak ha scritto:

ORA non ha ancora dimostrato di valere 40, ma nella valutazione di un giocatore giovanissimo conta anche quanto può rendere IN PROSPETTIVA, altrimenti anche Camavinga o Tchouameni non avevano dimostrato quanto il Real li ha pagati. Oppure chi ha comprato Hojlund era convinto di aver preso un fenomeno. Coi giovani si scommette sempre.
Forse lo cederei a 40, se avessi un sostituto già forte e a basso costo. E non mi sembra il caso nostro. Di certo non a 30, come si legge in giro. Però in giro si legge ancora di Berardi e quindi per il momento è solo allerta gialla. Non possiamo credere a tutto.
 

Si scommette se si ha la possibilità di farlo.
Non ci possiamo minimamente paragonare al Real, che pure se butta 40/50/100 milioni se ne frega allegramente con l'ossatura tecnica/economica di cui dispone.

Poi che non si debba credere a ogni notizia è normalissimo. Vale per i nomi che ci accostano in entrata, così come per quelli che danno in uscita.

[Ugolino della Ghepardesca 408]

Più passano gli anni e più trovo il calciomercato tedioso; spero che questa dozzina di giorni che ci separa dalla prima amichevole passi il prima possibile. 

 

Sembra che siamo in una fase di mercato in cui di notizie vere non ce ne sono e si susseguono quindi le voci più disparate. 

 

Volendo prendere tutto per buono dovremmo giocare a 3 in mezzo con due esterni alti. In mezzo numericamente i giocatori ce li hai, sugli esterni ce li hai giusto se consideri Kostic. 

 

Le voci mettono al sicuro solo Yildiz, perché un giorno viene ceduto Chiesa e quello dopo Soulé, mentre Kostic sarebbe proprio in lista nera. Adeyemi, Greenwood, Sancho... Sono tutti nomi a caso.

 

Per come la vedo io i conti non tornano, al di là delle valutazioni personali. Vendi Soulé per permetterti Koopmeiners? Mi sembra il solito gioco che ci ha portato ad avere dei conti pesanti, prima ancora che pensi a come sostituire l'argentino. Ti fai la stagione giusto con Yildiz e Chiesa, da separato in casa stando alle voci, e Kostic e Weah?

 

Con la situazione dei terzini che non si sa chi annoveri oltre a Cambiaso?

 

La questione non è se Soulé vale 20 o 50, è che ci mancano proprio tutti i pezzi del puzzle per valutare la situazione. 

[Maxfido 1243]

42 minuti fa, kkekko ha scritto:

E siamo d'accordo.
Chiaro che non lo darei via per una decina di milioni, o di nuovo in prestito.
Ma ORA vale 40 milioni?
Se te li offrono non li prendi perché FORSE può diventare molto forte?
Al momento non siamo in condizione di aspettare che i giocatori diventino molto forti. Abbiamo bisogno di certezze, sia economicamente che tecnicamente.
Quando si risolveranno i disastri degli ultimi 5 anni, allora è un ragionamento che potremo tornare a fare.


Anche perché ce la siamo menata per mesi a dire che Calafiori non valeva quelle cifre, e ora facciamo i sostenuti per (eventualmente) incassare 35/40 milioni da Soulè...

 

Però siamo in condizione di prendere koopmainers a queste cifre

O trattare gente come adeyemi che costa molto di più, sui quali non c è certezza 

Secondo me è proprio il periodo giusto per fare sti ragionamenti 

La qualificazione cl in questa serie a è abbordabile

In cl Non vinci comunque lo stesso

Starei con questi e risparmierei tutti sti ingaggi almeno 

[I-Love-Ju 2959]

Secondo le voci 

 

Thuram Luiz

Weah Koop Yildiz

 

Locatelli Fagioli

?? Miretti Kostic

 

Il cc sarebbe stato migliorato, ma ad ali siamo dietro alla Fiorentina, e non credo prenderemmo sia Sancho che Adeyemi 

 

Io venderei a malincuore Soule ( più facile trovare acquirenti ) e fare un rinnovo ponte a Chiesa, puntando sul prestito di Sancho

 

 

[hopper 45125]

7 ore fa, ManRay ha scritto:

Se si concretizzano le voci su Chiesa e Soulé, aprirò un topic dal titolo "perché alla Juve odiano le ali?"

 

 

preferiscono il petto  

[Gurdjieff 7414]

Sapete quanti gol hanno fatto Sancho e Adeyemi insieme quest anno?

[Zico1982 4838]

14 ore fa, LeOrecchieDiVaciago ha scritto:

Si lamenterà più di te ?

Tu comunque prega che Dusan farà male....sarò il tuo Freddy Kruger

mi faro delle belle risate...

[zì robe 3611]

4 ore fa, Lucacrt7 ha scritto:

il sig. Chiesa, anche questa volta ha fatto un voltafaccia,  ha rifiutato il MU..per cui lo scambio con Sancho è saltato....ci sta costringendo a dare via Soulè a due spicci...

Dybala 2.0

[JUtente 6548]

12 minuti fa, Gurdjieff ha scritto:

Sapete quanti gol hanno fatto Sancho e Adeyemi insieme quest anno?

 

3 + 5 

 

Modificato July 14 da JUtente

[Pirkaf 1483]

16 minuti fa, Gurdjieff ha scritto:

Sapete quanti gol hanno fatto Sancho e Adeyemi insieme quest anno?

Discorso già affrontato, feci un post più o meno simile, in cui ho inserito anche Doku, Dembele e persino Nico Williams.

Sono pochissime le ali che fanno più di sei gol.

Proprio per questo perdere Chiesa, al netto di una stagione deludente, dovrebbe farci riflettere, perché rischieremmo di prendere qualcuno che segnerà di meno.

Il fatto è che il discorso di gol ed assist non è l'unico fondamentale che viene ricercato dagli allenatori e dagli addetti ai lavori.

L'evoluzione di questo sport è andata verso l'atletismo più puro, quindi si cercano giocatori velocissimi in grado di ribaltare l'azione e produrre superiorità numerica.

Le ali moderne sono tutte quante giocatori di questo tipo, quasi sovrapponibili tra loro.

[Gurdjieff 7414]

3 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

Discorso già affrontato, feci un post più o meno simile, in cui ho inserito anche Doku, Dembele e persino Nico Williams.

Sono pochissime le ali che fanno più di sei gol.

Proprio per questo perdere Chiesa, al netto di una stagione deludente, dovrebbe farci riflettere, perché rischieremmo di prendere qualcuno che segnerà di meno.

Il fatto è che il discorso di gol ed assist non è l'unico fondamentale che viene ricercato dagli allenatori e dagli addetti ai lavori.

L'evoluzione di questo sport è andata verso l'atletismo più puro, quindi si cercano giocatori velocissimi in grado di ribaltare l'azione e produrre superiorità numerica.

Le ali moderne sono tutte quante giocatori di questo tipo, quasi sovrapponibili tra loro.

 

Sono abbastanza d accordo, anche se qui per un motivo o per l altro, siamo davvero ai minimi termini in fatto di gol.

 

io il tedesco lo vedo più come giocatore alla Cuadrado piuttosto che piazzarlo in un 4-3-3.

 

il Borussia ha fatto una grande Champions, ma ricordiamo anche che è arrivato 5 in Bundesliga.

[Bagarospo 168]

2 ore fa, kkekko ha scritto:

Premettendo che Soulè lo terrei, alla fine va anche un attimo razionalizzata questa grandiosa stagione al Frosinone.
Ottimo inizio, superlativo anzi, con 5 gol e 1 assist in 10 partite.
Poi un gol nelle successive 7.
Altro periodo ottimo con 4 gol e 1 assist in 6 partite.
E poi stop, dalla 24 alla 38 un solo gol su rigore (e un rigore sbagliato) e media voto scesa clamorosamente.

Stagione chiusa con 11 gol (5 rigori) e 2 assist. Più di quanto tutti noi ci aspettassimo, ma niente di così strabiliante da strapparsi le vesti in caso di 40 milioni in entrata.

si ma guarda anche le prestazioni…

 

comunque i rigori si pareggiano con i pali che ha preso

 

fosse stato costante avremmo chiesto 80 🤣

[Dex 4286]

1 ora fa, kkekko ha scritto:

E siamo d'accordo.
Chiaro che non lo darei via per una decina di milioni, o di nuovo in prestito.
Ma ORA vale 40 milioni?
Se te li offrono non li prendi perché FORSE può diventare molto forte?
Al momento non siamo in condizione di aspettare che i giocatori diventino molto forti. Abbiamo bisogno di certezze, sia economicamente che tecnicamente.
Quando si risolveranno i disastri degli ultimi 5 anni, allora è un ragionamento che potremo tornare a fare.


Anche perché ce la siamo menata per mesi a dire che Calafiori non valeva quelle cifre, e ora facciamo i sostenuti per (eventualmente) incassare 35/40 milioni da Soulè...

Soule, gia oggi, è tra i primi 3 esterni destri alti della serie a, per rendimento.

 

Non è che deve diventare forte.... può diventare piu forte, che ê diverso

 

E non abbiamo nedved e camoranesi

 

Questo discorso lo capisco piu per yildiz che per soule

Modificato July 14 da Dex

[Gerbole 119]

Le ali non necessariamente devono fare tanti gol

è più importante che li facciano fare

la mia speranza è che alla fine si rinunci a Koopmeiners e restino sia Chiesa che Soulè 

avere un centrocampo top e degli esterni inguardabili non credo che sia molto intelligente 

comunque più passa il tempo più aumentano le possibilità che il bradipo olandese resti dov’è 

con buona pace di tutti, ma soprattutto la nostra, che eviteremmo di farci derubare

 

[LeOrecchieDiVaciago 909]

9 ore fa, ManRay ha scritto:

Se si concretizzano le voci su Chiesa e Soulé, aprirò un topic dal titolo "perché alla Juve odiano le ali?"

 

Grande mistero di questi anni, secondo solamente agli influencer bianconeri pelati...

Perché a Torino non sanno volare

[LeOrecchieDiVaciago 909]

1 ora fa, Zico1982 ha scritto:

mi faro delle belle risate...

Sono curioso.

Assodato che Vlahovic è inferiore a Brunori....sentiamo.Cosa pensi di Darwin Nunez ?

[LeOrecchieDiVaciago 909]

Eppure i fenomeni non rispondono.

 

PERCHÈ YILDIZ TITOLARE INDISCUSSO DELLA JUVENTUS E SOULE' "NON È PRONTO" ?

 

Quando il turco ha fatto un decimo dell'argentino. 

 

Sentiamo

[franco catanese 255]

Leggendo i post di questo topic ho l'impressione che la situazione ci stia sfuggendo di mano. Ma non a Giuntoli, a noi del forum.

La maggior parte dei commenti riguardano le ipotetiche cessioni di Soulè e dei giovani e gli ipotetici acquisti di Adeyemi, Sancho, Koopmeiners e compagnia calciante. In pratica commenti sul nulla... almeno per il momento.

 

I fatti: sono stati fatti tre acquisti, alcune cessioni e ci sono dei rientri da prestiti oltre ai NextGen che attualmente sono in ritiro. Su questo possiamo commentare e non mi pare che il mercato sia deludente, anzi. 

 

Poi, per ogni altra ipotesi da commentare, si parte da due presupposti concreti: la rosa attuale e le finanze.

 

Rosa attuale. I portieri sono a posto, c'è un esubero e dovrebbe essere Szczesny. Sarà in vacanza al momento, ma è evidente che la situazione non dovrebbe prolungarsi oltremodo. 

Terzini: numericamente ne manca uno, poiché ci sono Danilo, Cambiaso e De Sciglio. Quest'ultimo dovrebbe partire e andrebbe rimpiazzato. Possibile l'utilizzo di Gatti a destra.

Difensori centrali: numericamente siamo a posto con Bremer, Djalo, Rugani, Huijsen e Gatti. Per uno che entra, deve prima uscirne un altro. E quello che ha mercato è Huijsen. E forse Rugani non rientra nei piani (forse, perché lo abbiamo letto sulla stampa...).

Centrocampo: a posto numericamente e qualitativamente, checché se ne pensi. I due innesti dovrebbero alzare il livello mentre quelli che restano saranno le alternative (ma Locatelli e Fagioli sono più che alternative e in un centrocampo a tre si giocano il posto). Da cedere McKennie a scadenza.

Esterni. Numericamente a posto con Chiesa, Soulè, Kostic, Weah e Yildiz. Il serbo in uscita, Chiesa anche se non rinnova. Ma l'unico ad avere mercato è l'argentino.

Punta e sottopunta. Vlahovic, Milik, mentre il sottopunta è un'incognita (ma giocheremo davvero con il sottopunta?).

 

In pratica, numericamente la rosa è completa, terzino a parte. Quindi se non esce qualcuno, non entra nessuno. 

 

Il motivo non è solo numerico, ma anche legato a questioni di bilancio. Anche se, concretamente, tra dismissioni (A. Sandro, Rabiot) e cessioni (Illing, Barrenechea, Kaio Jorge, Kean) ci siamo mossi quasi a zero. E ci muoveremo a zero con il principio: uno esce, uno entra. Del resto, eccezion fatta per il portiere, è stato il modus operandi fino al momento.

 

Questi sono i fatti e i dati concreti. Poi si può commentare, si può urlare che moriremo tutti, ma ci andrei cauto con le voci dei giornali. Se e quando saranno ceduti Soulè, Huijsen, Chiesa e gli altri allora si potrà dire che il lavoro sarà stato buono o meno buono. Ma al momento, a metà luglio, con ancora tre quarti di mercato davanti, possiamo dire che il lavoro è buono.

Modificato July 14 da franco catanese

[Pippo77 2952]

3 ore fa, kkekko ha scritto:

Premettendo che Soulè lo terrei, alla fine va anche un attimo razionalizzata questa grandiosa stagione al Frosinone.
Ottimo inizio, superlativo anzi, con 5 gol e 1 assist in 10 partite.
Poi un gol nelle successive 7.
Altro periodo ottimo con 4 gol e 1 assist in 6 partite.
E poi stop, dalla 24 alla 38 un solo gol su rigore (e un rigore sbagliato) e media voto scesa clamorosamente.

Stagione chiusa con 11 gol (5 rigori) e 2 assist. Più di quanto tutti noi ci aspettassimo, ma niente di così strabiliante da strapparsi le vesti in caso di 40 milioni in entrata.

 

si ma coi 40 mln in entrata ne vai a prendere uno con le stesse incognite dovendogli pagare l'ingaggio da uno da 40 mln...

allora tieniti lui per un mln a stagione sperando che poi sarà da rinnovare a 7/8....

però per un paio d'anni risparmi....questa mi sembra la maniera più razionale di guardare al bilancio....

che poi qua ogni pagina aumentiamo di 10....

il Leicester pare sia a 20+5....

Modificato July 14 da Pippo77

[Pippo77 2952]

6 ore fa, Lucacrt7 ha scritto:

il sig. Chiesa, anche questa volta ha fatto un voltafaccia,  ha rifiutato il MU..per cui lo scambio con Sancho è saltato....ci sta costringendo a dare via Soulè a due spicci...

 

non scrivo "fonte?" perchè odio farlo ma il concetto è quello....