Calciomercato 2024

[SirJohn 2004]

1 ora fa, FuriaCeka-11- ha scritto:

Per me sono giocatori un po' sopravvalutati.

Ad oggi un Trezeguet quanto varrebbe???

 

Direi sui 120 testoni.

 

 

Modificato July 30 da SirJohn

[Gelone 13841]

La TRADIZIONE

Prima di tutto

Le cifre ufficiali delle cessioni sempre minori di quelle annunciate.

Respect

[Maxel 6112]

37 minuti fa, Ibra ha scritto:

 

quasi fatti todibo koop adeyemi

Mi sono perso qualcosa? Speriamo non siano completamente fatti

[Don_Giovanni 2752]

2 minuti fa, Lucacrt7 ha scritto:

Qui non è questione di essere pro o contro Giuntoli o di giudicare il suo lavoro.... il timing da rispettare,appunto, è fatto di step...per la fine del percorso te ne mancano almeno tre (koop+todibo+adeyemi) nella peggiore ipotesi quattro e devi raggiungerli, pochi catzi, se non lo fai hai indebolito la squadra ma avrai qualche soldo in più, soldi in più che non ti faranno vincere le partite, non ti segneranno gol in rovesciata o ti faranno 20 assist stagionali...

 

Ora è tempo che sia diano tutti una svegliata ed alla svelta pure

 

Dobbiamo accettare una volta per tutte che le vendite sono obbligatorie. Non un'opzione, non un desiderio, un obbligo 

 

Dire che Soulè è stato svenduto è già un giudizio sull'opera di Giuntoli. Un giudizio che si basa sulla tua valutazione del valore del giocatore e su ciò che avrebbe dovuto essere fatto e come avrebbe dovuto essere fatto.. Ok, Vabbé , tutti possono giudicare. 

 

Non importa se Giuntoli riesce a reclutare tre giocatori, o due, o cinque. Le vendite erano obbligatorie. È completamente indipendente dagli acquisti futuri. 

 

Come ho detto, ci sono cose su cui non hai alcun potere, quindi cerchiamo di fare del  meglio. 

 

Tutti volevano vedere Sandro andarsene. Se n'è andato e noi abbiamo preso Cabal. 

 

Rabiot non voleva rimanere. Abbiamo preso Douglas Luiz 

 

Thuram è stato aggiunto a centrocampo. 

 

Anticipiamo la partenza di Szczesny, quest'estate o la prossima estate prendendo di Gregorio in prestito. 

 

Ci lamentiamo di Danilo e Gatti, quindi chiudiamo presto per Todibo. 

 

Per il momento Chiesa non se n'è andata 

 

Quindi solo Soulè che non ha mai giocato veramente alla Juventus deve essere sostituito qualitativamente. 

Galeno, Adeyemi o Conceição.. 

 

Dopo tutti questi cambiamenti, state ancora dicendo che non sono migliorato. 

 

Ovviamente, stiamo ancora aspettando uno o due giocatori, idealmente. Ma cosa deve fare per avere un po' di fiducia ? 

 

 

[LeOrecchieDiVaciago 1051]

27 minuti fa, altec ha scritto:

dei nomi che ci accostano non me ne piace mezzo, sopratutto Adeyemi, puzza di bluff lontano un miglio.

Adeyemi doppietta contro Osaka 

[Pirkaf 1599]

23 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Il tuo postulato di base è dire che ci siamo sbagliati perché ha segnato più degli altri citato e parli di Adeyemi 

 

Su questa base sbaglieremmo a prendere Nico Williams e Lamine Yamal visto che Soulè ha segnato più di questi due. 

 

Decidi di ignorare deliberatamente tutti i contesti per concludere che è stato svenduto. 

 

Il Liverpool è venuto per Yldiz. Non è venuto per Soulè.

 

Punto !!    (A quanto pare la parola "punto" è un argomento autorevole che conclude una conversazione, quindi uso anch'io) 

Se il Liverpool volesse Yildiz lo prenderebbe in dieci secondi. 

Non scherziamo.

Ad oggi abbiamo venduto tutti i prospetti della Next gen.

Con 40 mln Yildiz lo Impacchettano subito.

 

[detestomicio 2010]

Pessimismo e fastidio (cit.)

[chees_9àin 9502]

13 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

Se il Liverpool volesse Yildiz lo prenderebbe in dieci secondi. 

Non scherziamo.

Ad oggi abbiamo venduto tutti i prospetti della Next gen.

Con 40 mln Yildiz lo Impacchettano subito.

 

 

c'è da ringraziare 

 

1. chi ci ha riempito di giocatori a prezzi assurdi e stipendi ancora più assurdi 

2. chi non è stato minimamente in grado di valorizzare nessuno dei giocatori. anzi, quelli decenti li ha anche svalorizzati

[Don_Giovanni 2752]

13 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

Se il Liverpool volesse Yildiz lo prenderebbe in dieci secondi. 

Non scherziamo.

Ad oggi abbiamo venduto tutti i prospetti della Next gen.

Con 40 mln Yildiz lo Impacchettano subito.

 

Su quali basi fa questa affermazione? 

 

Ovviamente se presentassero un'offerta di 100M venderemmo sicuramente e sarebbe logico. 

 

Ma qui non stiamo parlando di supposizioni, stiamo parlando di fatti. E infatti, la Juventus ha rifiutato le offerte per Yldiz. 

 

"Che io sappia la Juve ha già rifiutato delle offerte enormi per l’età che aveva e perché era quasi sconosciuto. Oggi vale già tantissimo ma la Juve non accetterà offerte da nessuno. Il turco è il perno del futuro e i sacrificati saranno altri. Come può essere Soulé, che a certe cifre può partire”. (Barillà) 

 

Segundo Juventibus, era una offerta di 90M

[Michel_Yildiz.10 5806]

Se il Liverpool volesse Yildiz lo prenderebbe in dieci secondi. 
Non scherziamo.
Ad oggi abbiamo venduto tutti i prospetti della Next gen.
Con 40 mln Yildiz lo Impacchettano subito.
 

Pure 30

Inviato dal mio 22101320G utilizzando Tapatalk

[chees_9àin 9502]

4 minuti fa, Michele_Bianconero_V2.0 ha scritto:

Pure 30

Inviato dal mio 22101320G utilizzando Tapatalk
 

sì pure 5 e mezzo

[Lucacrt7 863]

13 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Dobbiamo accettare una volta per tutte che le vendite sono obbligatorie. Non un'opzione, non un desiderio, un obbligo 

 

Dire che Soulè è stato svenduto è già un giudizio sull'opera di Giuntoli. Un giudizio che si basa sulla tua valutazione del valore del giocatore e su ciò che avrebbe dovuto essere fatto e come avrebbe dovuto essere fatto.. Ok, Vabbé , tutti possono giudicare. 

 

Non importa se Giuntoli riesce a reclutare tre giocatori, o due, o cinque. Le vendite erano obbligatorie. È completamente indipendente dagli acquisti futuri. 

 

Come ho detto, ci sono cose su cui non hai alcun potere, quindi cerchiamo di fare del  meglio. 

 

Tutti volevano vedere Sandro andarsene. Se n'è andato e noi abbiamo preso Cabal. 

 

Rabiot non voleva rimanere. Abbiamo preso Douglas Luiz 

 

Thuram è stato aggiunto a centrocampo. 

 

Anticipiamo la partenza di Szczesny, quest'estate o la prossima estate prendendo di Gregorio in prestito. 

 

Ci lamentiamo di Danilo e Gatti, quindi chiudiamo presto per Todibo. 

 

Per il momento Chiesa non se n'è andata 

 

Quindi solo Soulè che non ha mai giocato veramente alla Juventus deve essere sostituito qualitativamente. 

Galeno, Adeyemi o Conceição.. 

 

Dopo tutti questi cambiamenti, state ancora dicendo che non sono migliorato. 

 

Ovviamente, stiamo ancora aspettando uno o due giocatori, idealmente. Ma cosa deve fare per avere un po' di fiducia ? 

 

 

Perdonami...non voglio fare la parte del saputello, ma mi ci vedo costretto..hai mai fatto il manager di una grande azienda , hai mai sentito parlare di cronoprogramma, bussines plan? Ad oggi gli acquisti che hai citato in relazione alle vendite ti hanno generato circa una 55 di milioni sicuri derivanti dalle vendite di Soulè e Hiusen e Kean. Se vuoi essere competitivo hai bisogno di un difensore, un trequartista, una/due ali ed hai 55 milioni...se, come sembra, le regole economiche di gestione sono imperative allora ti devi fermare ora o prendere il solo Todibo..non puoi permetterti Koop e un'ala, insomma non hai la potenza di fuoco per tre di quel calibro...ma in questo la società deve essere chiara altrimenti si generano false aspettative tra i tifosi. Questo trascinarsi tra Todibo, Koop e Adeyami/Comceicao/Galeno ha il vago sapore del perdere tempo in attesa che questa sessione di mercato finalmente termini 

 

Morale della favola, per non tirarla per le lunghe,  se hai regole imperative allora l'unica soluzione possibile  per migliorare la tua azienda/squadra è

1) scambiare i giocatori che hai limitando al minimo l'esborso (Thuram-Douglas)

2) vendere i peggiori (Kean) 

3) Acquistare calciatori a basso costo (Cabal)

3) mantenere i migliori.

 

se il punto 3 non lo attui ma fai il figo perchè hai 55 milioni ma fai passare le news che tratti Todibo, Koop e una/due ali costose allora non ci siamo proprio. Se invece questi acquisti si dovessero materializzare allora non possiamo parlare di regole imperative , semplice

[Pirkaf 1599]

2 minuti fa, Lucacrt7 ha scritto:

Perdonami...non voglio fare la parte del saputello, ma mi ci vedo costretto..hai mai fatto il manager di una grande azienda , hai mai sentito parlare di cronoprogramma, bussines plan? Ad oggi gli acquisti che hai citato in relazione alle vendite ti hanno generato circa una 55 di milioni sicuri derivanti dalle vendite di Soulè e Hiusen e Kean. Se vuoi essere competitivo hai bisogno di un difensore, un trequartista, una/due ali ed hai 55 milioni...se, come sembra, le regole economiche di gestione sono imperative allora ti devi fermare ora o prendere il solo Todibo..non puoi permetterti Koop e un'ala, insomma non hai la potenza di fuoco per tre di quel calibro...ma in questo la società deve essere chiara altrimenti si generano false aspettative tra i tifosi. Questo trascinarsi tra Todibo, Koop e Adeyami/Comceicao/Galeno ha il vago sapore del perdere tempo in attesa che questa sessione di mercato finalmente termini 

 

Morale della favola, per non tirarla per le lunghe,  se hai regole imperative allora l'unica soluzione possibile  per migliorare la tua azienda/squadra è

1) scambiare i giocatori che hai limitando al minimo l'esborso (Thuram-Douglas)

2) vendere i peggiori (Kean) 

3) Acquistare calciatori a basso costo (Cabal)

3) mantenere i migliori.

 

se il punto 3 non lo attui ma fai il figo perchè hai 55 milioni ma fai passare le news che tratti Todibo, Koop e una/due ali costose allora non ci siamo proprio. Se invece questi acquisti si dovessero materializzare allora non possiamo parlare di regole imperative , semplice

Se due su tre li prendono con dei pagherò ovvero in prestito, puoi anche farli tutti e tre.

[Kar3rd 326]

13 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Su quali basi fa questa affermazione? 

 

Ovviamente se presentassero un'offerta di 100M venderemmo sicuramente e sarebbe logico. 

 

Ma qui non stiamo parlando di supposizioni, stiamo parlando di fatti. E infatti, la Juventus ha rifiutato le offerte per Yldiz. 

 

"Che io sappia la Juve ha già rifiutato delle offerte enormi per l’età che aveva e perché era quasi sconosciuto. Oggi vale già tantissimo ma la Juve non accetterà offerte da nessuno. Il turco è il perno del futuro e i sacrificati saranno altri. Come può essere Soulé, che a certe cifre può partire”. (Barillà) 

 

Segundo Juventibus, era una offerta di 90M

Sulle basi che tutti i pesi morti delle gestioni scellerate precedenti stanno tutti li e non li schiodi nemmeno con le bombe di Israele 

[kenpachi 5005]

per me c'è da essere coerente nelle valutazioni.

Per Soulè leggo cose correttissime:

1. non aveva mercato all'estero se non dal Leicester

2. lui spingeva per la Roma che in virtù di ciò aveva il coltello dalla parte del manico nella trattativa.

 

Mi sta bene. Alla fine dei 40 milioni di cui si parlava a inizio giugno (Pedulà docet, forse il giornalista più vicino a Giuntoli) e dai 35 che chiedevamo fino all'altro giorno, si conclude a 25 certi, 4 bonus e una % sulla rivendita. Praticamente per arrivare alla cifra richiesta devi sperare che Soulè esploda (bella speranza...).

 

Bene, detto ciò possiamo ribaltare i punti 1. e 2. per Koopmeiners:

1. non ha concreti interessi a parte il nostro

2. l'accordo col giocatore c'è da mesi e lui a 26 anni sembra non essere entusiasta di rimanere a Bergamo

 

allora anche le cifre di Koopmeiners dovranno essere al ribasso, quindi abbastanza lontane dagli ormai famosi 60 milioni richiesti dall'Atalanta (nota bene:non discuto la bontà dell'operazione dal punto di vista tecnico).

 

 

 

[Pirkaf 1599]

14 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Su quali basi fa questa affermazione? 

 

Ovviamente se presentassero un'offerta di 100M venderemmo sicuramente e sarebbe logico. 

 

Ma qui non stiamo parlando di supposizioni, stiamo parlando di fatti. E infatti, la Juventus ha rifiutato le offerte per Yldiz. 

 

"Che io sappia la Juve ha già rifiutato delle offerte enormi per l’età che aveva e perché era quasi sconosciuto. Oggi vale già tantissimo ma la Juve non accetterà offerte da nessuno. Il turco è il perno del futuro e i sacrificati saranno altri. Come può essere Soulé, che a certe cifre può partire”. (Barillà) 

 

Segundo Juventibus, era una offerta di 90M

Dai, un minimo di onestà intellettuale.

90 mln per uno che ha segnato tre gol, per giunta contro la Salernitana, per 90 mln lo darebbero correndo e ballando il pezzo estivo del momento. 

Attenzione non sto dicendo che Yildiz sia scarso, però in questo momento questa società potrebbe vendere chiunque.

È chiaro che lui e Cambiaso siano quelli che hanno più veti, ma con offerte monstre li venderebbero così come Bremer e Vlahovic. 

[Lucacrt7 863]

Adesso, Pirkaf ha scritto:

Dai, un minimo di onestà intellettuale.

90 mln per uno che ha segnato tre gol, per giunta contro la Salernitana, per 90 mln lo darebbero correndo e ballando il pezzo estivo del momento. 

Attenzione non sto dicendo che Yildiz sia scarso, però in questo momento questa società potrebbe vendere chiunque.

È chiaro che lui e Cambiaso siano quelli che hanno più veti, ma con offerte monstre li venderebbero così come Bremer e Vlahovic. 

Il che sarebbe necessario se vuoi prendere quei tre 

[Pirkaf 1599]

2 minuti fa, kenpachi ha scritto:

per me c'è da essere coerente nelle valutazioni.

Per Soulè leggo cose correttissime:

1. non aveva mercato all'estero se non dal Leicester

2. lui spingeva per la Roma che in virtù di ciò aveva il coltello dalla parte del manico nella trattativa.

 

Mi sta bene. Alla fine dei 40 milioni di cui si parlava a inizio giugno (Pedulà docet, forse il giornalista più vicino a Giuntoli) e dai 35 che chiedevamo fino all'altro giorno, si conclude a 25 certi, 4 bonus e una % sulla rivendita. Praticamente per arrivare alla cifra richiesta devi sperare che Soulè esploda (bella speranza...).

 

Bene, detto ciò possiamo ribaltare i punti 1. e 2. per Koopmeiners:

1. non ha concreti interessi a parte il nostro

2. l'accordo col giocatore c'è da mesi e lui a 26 anni sembra non essere entusiasta di rimanere a Bergamo

 

allora anche le cifre di Koopmeiners dovranno essere al ribasso, quindi abbastanza lontane dagli ormai famosi 60 milioni richiesti dall'Atalanta (nota bene:non discuto la bontà dell'operazione dal punto di vista tecnico).

 

 

 

Ma infatti le lamentele sono proprio per il fatto che siamo ormai al primo agosto ed a parte Kean, nessuno ha ancora schiodato.

Chiaro che se domani annunciano Todibo ed Adeyemi già le cose sarebbero un po' diverse.

Tra venti giorni parte il campionato ed ancora mancano almeno tre, quattro pedine, con almeno quattro, cinque giocatori fuori progetto.

La situazione un minimo kafkiana lo è. 

[- Ra - 3273]

Couto intanto al Dortmund per 25 milioni

Bella presa, peccato perché a destra siamo praticamente zero

[Lucacrt7 863]

22 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Su quali basi fa questa affermazione? 

 

Ovviamente se presentassero un'offerta di 100M venderemmo sicuramente e sarebbe logico. 

 

Ma qui non stiamo parlando di supposizioni, stiamo parlando di fatti. E infatti, la Juventus ha rifiutato le offerte per Yldiz. 

 

"Che io sappia la Juve ha già rifiutato delle offerte enormi per l’età che aveva e perché era quasi sconosciuto. Oggi vale già tantissimo ma la Juve non accetterà offerte da nessuno. Il turco è il perno del futuro e i sacrificati saranno altri. Come può essere Soulé, che a certe cifre può partire”. (Barillà) 

 

Segundo Juventibus, era una offerta di 90M

Barillà...ci ho parlato due giorni fa attraverso amici comuni....non è vero dei 90 milioni nè che ci sia mai stata un'offerta monstre, ma è solo un'esca della società per incoraggiare un presunto acquirente ad offrire tantissimo...ma se fossero stati davvero 90 a quest'ora stava facendo le visite mediche e posso dirti sicuro al 100%. Questa società, forse perchè costretta, è e sarà spietata con i suoi calciatori, nel senso che se ci sono offerte le valuterà tutte e, a meno di offerte ridicole, le accetterà . Ad oggi l'aspetto sportivo della questione è passata in secondo piano, questo mi è stato detto e questo si sta verificando.

[bindorius 1465]

Io me le immagino le vedove di Soule’ contente se fosse stata la Juve a spendere oltre 25 milioni per lui….

[Lucacrt7 863]

1 minuto fa, bindorius ha scritto:

Io me le immagino le vedove di Soule’ contente se fosse stata la Juve a spendere oltre 25 milioni per lui….

a detta dei giornalai ne vuoi dare 35 per adeyemi ....trai le conclusioni

[Don_Giovanni 2752]

3 minuti fa, Lucacrt7 ha scritto:

Perdonami...non voglio fare la parte del saputello, ma mi ci vedo costretto..hai mai fatto il manager di una grande azienda , hai mai sentito parlare di cronoprogramma, bussines plan? Ad oggi gli acquisti che hai citato in relazione alle vendite ti hanno generato circa una 55 di milioni sicuri derivanti dalle vendite di Soulè e Hiusen e Kean. Se vuoi essere competitivo hai bisogno di un difensore, un trequartista, una/due ali ed hai 55 milioni...se, come sembra, le regole economiche di gestione sono imperative allora ti devi fermare ora o prendere il solo Todibo..non puoi permetterti Koop e un'ala, insomma non hai la potenza di fuoco per tre di quel calibro...ma in questo la società deve essere chiara altrimenti si generano false aspettative tra i tifosi. Questo trascinarsi tra Todibo, Koop e Adeyami/Comceicao/Galeno ha il vago sapore del perdere tempo in attesa che questa sessione di mercato finalmente termini 

 

Morale della favola, per non tirarla per le lunghe,  se hai regole imperative allora l'unica soluzione possibile  per migliorare la tua azienda/squadra è

1) scambiare i giocatori che hai limitando al minimo l'esborso (Thuram-Douglas)

2) vendere i peggiori (Kean) 

3) Acquistare calciatori a basso costo (Cabal)

3) mantenere i migliori.

 

se il punto 3 non lo attui ma fai il figo perchè hai 55 milioni ma fai passare le news che tratti Todibo, Koop e una/due ali costose allora non ci siamo proprio. Se invece questi acquisti si dovessero materializzare allora non possiamo parlare di regole imperative , semplice

Sono il CEO di una società di marketing che ha rapporti con aziende di diversi paesi. Ovviamente questo non è nulla in confronto a una squadra di calcio che genera 400/600 milioni di euro di entrate e gestisce diverse infrastrutture.. Ma l'idea è la stessa 

 

Nel tuo ragionamento c'è un errore classico, semplicistico e basilare 

 

Dici che abbiamo generato 55 milioni, quindi dobbiamo comprare per 55 milioni e non saremo in grado di coprire tutti i settori in questo modo se vogliamo far quadrare i conti. 

 

La somma è più alta poiché dimentichi Kaio Jorge e alcuni giovani sconosciuti (70M credo) . Ma ok.. 

 

Non funziona così. Non è così semplicistico. 

 

Quando vendi i giocatori, registri immediatamente i soldi nel tuo bilancio. Quando acquisti i giocatori, registri la prima rata di pagamento + stipendio. Il resto sarà iscritto nei prossimi bilanci con ammortamenti e ammortamenti. Quindi, tecnicamente parlando, puoi vendere 3 giocatori e comprarne 6 secondo i tuoi accordi   

 

Questa è la prima cosa. 

 

La seconda cosa è come dovresti gestire i tuoi conti in relazione alle regole UEFA e Serie A. Le vendite e la plusvalenze sono una componente obbligatoria che vengono registrato in una casella specifica. L'obiettivo è quello di avere un bilancio annuale.. In termine contabili. E insisto sul "contabile". Real, Barça e United hanno tutti debiti astronomici. D'altra parte, registrano sempre vendite o ricavi che equilibrano i loro conti, in termini contabili.

 

Il Tottenham ha un debito di 790 milioni. Ma allo stesso tempo ha aumentato suoi ricavi, 640M. Questo è il motivo per cui nessuno dice loro nulla e possono continuare ad acquistare 

 

La Juventus è quotata in borsa, quindi ha altri obblighi di divulgazione. 

 

Idealmente vendi i giocatori che non vuoi più. Ma abbiamo bisogno di offerte. Quindi vendi giocatori che hanno un mercato. E tu registri i tuoi obblighi 

 

Oltre a ciò, cerchi formule vantaggiose 

 

Sul topic delle finanze c'è una tabella delle vendite e degli acquisti con ammortamenti e stipendi. Ci sono qualcosa come 112 milioni di vendite/economia e 112 milioni di nuovi entranti 

 

Il calcolo non è zero in termini contabili 

Il calcolo sarà di 112 milioni di vendite 

112M / rate N1, N2, N3  - ammortamento sul contratto. 

 

Quando la Juventus avrà 600 milioni di ricavi, La strategia sarà diversa 

[Pirkaf 1599]

11 minuti fa, bindorius ha scritto:

Io me le immagino le vedove di Soule’ contente se fosse stata la Juve a spendere oltre 25 milioni per lui….

Se ne è già parlato, ma il problema non è Soulè che nella rosa dello scorso anno manco c'era, ma il fatto che tutti gli invendibili sono ancora in organico e per logica sarebbero i primi a dover essere ceduti.

Al momento ci sono buchi in tutti i reparti che potevano essere colmati proprio dalla next gen, come in origine era nei piani della società stando a Giuntoli ed Elkann nelle loro interviste pre estive.

Hanno cambiato idea?

Allora viene meno la narrativa che abbiamo portato avanti per mesi e mesi sul forum da gennaio, febbraio in poi.

Abbiamo accusato Allegri di aver preferito Kostic e compagnia cantante ai giovani, poi di fatto è stata la stessa società a sconfessare queste idee.

Ci sta cambiare i piani e lo accetto, ma c'è quantomeno un minimo di confusione momentanea in questo mercato.

Però sono pronto a ricredermi, c'è ancora tempo.

In realtà non moltissimo, almeno per quel che concerne la partenza del campionato che è abbastanza vicina.

Modificato July 30 da Pirkaf

[Maxfido 1265]

11 minuti fa, bindorius ha scritto:

Io me le immagino le vedove di Soule’ contente se fosse stata la Juve a spendere oltre 25 milioni per lui….

 

Be circa 30 per cabal weah