Favorevoli o contrari ad un cambio di proprietà?

[Bradipo76 36593]

9 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Voglio vedere il caro John come la vende la Juve adesso, mezza sfasciata...

 

Penso che il problema non si ponga, non avendone nè motivi nè intenzioni. 

Sono 100 anni che è di loro proprietà e non hanno problemi a tenerla. 

[Federico_Munerati 4384]

12 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Voglio vedere il caro John come la vende la Juve adesso, mezza sfasciata...

Non la vende adesso ma fra un paio d’anni.

 

Adesso è un asset di valore ma che costa uno sproposito, è sempre in perdita e non porta risultati sportivi: non la vendi a nessuno. Fra un po’, dopo un paio d’anni di B dove avranno mandato via tutti e saranno ripartiti con costi 1/100 di quelli attuali, la metteranno in vendita: sarà un asset con valore demoltiplicato per 20 almeno ma che non avrà debiti e costerà pochissimo come gestione.

 

Il bello è che io penso che questo avverrà non per specifica volontà di Elkann ma come diktat da parte dei padroni del vapore del calcio italiano. Sarò complottista? Si, ma io sono della parrocchia di Andreotti:”a pensar male…” etc., etc.

[Paulo Sousa 6 2616]

6 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Penso che il problema non si ponga, non avendone nè motivi nè intenzioni. 

Sono 100 anni che è di loro proprietà e non hanno problemi a tenerla. 

Ma non so quanto voglia tenerla il caro John a furia di aumenti di capitale...

[Paulo Sousa 6 2616]

11 minuti fa, planet_nl ha scritto:

a prezzo ridotto, in 24 comode rate senza interessi. Con opzione buy back finale

 

Un affare!

[Bradipo76 36593]

1 minuto fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Ma non so quanto voglia tenerla il caro John a furia di aumenti di capitale...

 

gli aumenti di capitale non saranno eterni 

[Paulo Sousa 6 2616]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

gli aumenti di capitale non saranno eterni 

Vedremo che succederà dopo la tempesta...

[stefan1 6618]

22 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Voglio vedere il caro John come la vende la Juve adesso, mezza sfasciata...

Le cose si vendono quando vanno bene, non si lasciano decadere e poi si mettono sul mercato delle pulci, ma si sa che in casa Elkann lo stile è quello di Lapo

[TerryTerry 153]

L' Erede della Famiglia non è Andrea Agnelli ma John Elkann, scelto dall' Avvocato in persona. E' Elkann che deve dimostrare di tenere alla Juventus : se non può occuparsene di persona scelga il miglior Presidente possibile per lei, come l' Avvocato fece con Boniperti. Non ci vuole tanto. Boniperti era un uomo innamorato della Juventus, competente e soprattutto di sani principi e valori che alla Juve sono mancati nell' ultima gestione: Ecco, io non dico che Elkann debba vendere la Juve ma che si comporti con la Juve esattamente come avrebbe fatto suo nonno l' Avvocato.

[Dark Wizard 15894]

1 ora fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Voglio vedere il caro John come la vende la Juve adesso, mezza sfasciata...

 

Non credo sia quello l'intento, la juve l'ha usata per quel che gli serviva ora come nel 2006 e la userà ancora a piacimento, ovviamente trovando sempre terreno fertile nelle istituzioni che non vedono l'ora di radere al suolo la juve.

[Paulo Sousa 6 2616]

24 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Non credo sia quello l'intento, la juve l'ha usata per quel che gli serviva ora come nel 2006 e la userà ancora a piacimento, ovviamente trovando sempre terreno fertile nelle istituzioni che non vedono l'ora di radere al suolo la juve.

Che pena...

[Cirene 1355]

Bisognerebbe anche capire se c'è qualcuno di importante, non come gli  indonesiani ei cinesi dell'Inda, interessato a comprare la Juventus. Io questo non riesco a capirlo perché non ci sono mai state manifestazioni di interesse essendo la squadra di proprietà di un gruppo forte. Certo se esistesse questa entità interessata sarebbe l'unica possibilità per sfuggire per sempre al traditore Elkann, a proposito del quale voglio ricordare una sua intervista al Corriere della Sera di qualche anno post farsopoli. Stranamente in quell'occasione ( a volte succede per distrazione della redazione che possa passare un pensiero indipendente, ma è molto raro)il giornalista chiese a John se, alla luce di quanto appurato nel tempo la Juventus, non avesse pagato troppo e da sola. Allora Elkann tirò fuori, per una volta,  i denti e rispose con sdegno che se la Juve era stata condannata era perché c'erano stati dei reati che lo giustificavano. Lo disse quasi con rabbia come lo avrebbe detto un'interista.Ppeccato che non riesca a trovare quell' intervista, se qualcuno è più abile di me lo faccia. Ecco, a mio giudizio, in quell'intervista a Elkann, involontariamente, scappò la confessione di essere stato complice del misfatto. la verità, indirettamente, gli scappò dalla bocca quando vide messa in dubbio la correttezza di Farsopoli a cui lui aveva contribuito . Questo è Elkann da cui alcuni si aspettano una difesa degli interessi della Juventus. Sarebbe bello se qualcuno ritrovasse quell'intervista illuminante.

[Cirene 1355]

12 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Eh, direi di sì. 

 

Tra avere a che fare con gente di M***A e non vincere, tutta la vita non vincere. Senza dubbi. 

 

 

Sì certo gli Agnelli sono stati sempre integerrimi. Imprenditori che privatizzano gli utili e socializzano le perdite, con casse integrazioni pagate da tutti i cittadini, per non dire di peggio. Ma ai tempi di Tangentopoli, quando finivano dentro tutti i magnati italiani, la Fiat si difese eccome e l'Avvocato non lo fece finire dentro, ma a pagare per lui furono alcune teste di legno che si fecero un po' di carcere al suo posto. Per non parlare della disgustosa scelta di trasferire la sede in Olanda per evitare le tasse italiane, dopo avere avuto, per un secolo, tutto dallo Stato Italiano. Proprio una famiglia così morale che non può essere sostituita da nessuno di pari dignità. Andate a raccontarle ai bambini queste scemenze sull'onestà degli Agnelli che qui risultate irritanti.

[Bradipo76 36593]

8 minuti fa, Cirene ha scritto:

Sì certo gli Agnelli sono stati sempre integerrimi. Imprenditori che privatizzano gli utili e socializzano le perdite, con casse integrazioni pagate da tutti i cittadini, per non dire di peggio. Ma ai tempi di Tangentopoli, quando finivano dentro tutti i magnati italiani, la Fiat si difese eccome e l'Avvocato non lo fece finire dentro, ma a pagare per lui furono alcune teste di legno che si fecero un po' di carcere al suo posto. Per non parlare della disgustosa scelta di trasferire la sede in Olanda per evitare le tasse italiane, dopo avere avuto, per un secolo, tutto dallo Stato Italiano. Proprio una famiglia così morale che non può essere sostituita da nessuno di pari dignità. Andate a raccontarle ai bambini queste scemenze sull'onestà degli Agnelli che qui risultate irritanti.

 

Ti consiglio di guardare il documentario su Gianni Agnelli che passa su Sky.

Può piacere o meno, ma la sua storia si intreccia con quella di questo paese nei suoi anni più difficili.

Non saranno stati dei Gandhi, ma il mondo degli Agnelli per tante famiglie italiane ha rappresentato possibilità di lavorare. Tante. 

Sta gente di cui si brama la ricchezza, è ricca a discapito della povera gente nei loro paesi d'origine. 

C'è un abisso, caro. 

Modificato January 22, 2023 da Bradipo76

[Cirene 1355]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Ti consiglio di guardare il documentario su Gianni Agnelli che passa su Sky.

Può piacere o meno, ma la sua storia si intreccia con quella di questo paese, nei suoi anni più difficili. 

Non saranno stati dei Gandhi, ma il mondo degli Agnelli per tante famiglie italiane ha rappresentato possibilità di lavorare. Tante. 

Sta gente di cui si brama la ricchezza, è ricca a discapito della povera gente nei loro paesi d'origine. 

C'è un abisso, caro. 

Non c'è nessun abisso nella sostanza. Sul piano formale Gianni era una persona di fascino, carisma e simpatia. Questo sì ed è stato veramente amante della Juventus a differenza di Elkann. Ma per quanto riguarda il capitalismo di cui hanno fatto parte gli Agnelli, non si può che dare dare un giudizio, sul piano politico e morale, estremamente negativo. Ce ne sarebbero centinaia di cose da dire, a cominciare dalla schedatura degli operai, ma non è questa la sede. Cosa vuol dire dare la possibilità di lavorare? Qualsiasi imprenditore, anche il più disonesto, ha bisogno dei lavoratori, perfino il narcotrafficante. Ma questo non ne fa un esempio di moralità e , soprattutto, non esclude che altri possano prendere il posto degli Agnelli perché quelli, ridicolmente, vengono additati come alfieri insuperabili di etica.

[Bradipo76 36593]

27 minuti fa, Cirene ha scritto:

Non c'è nessun abisso nella sostanza. Sul piano formale Gianni era una persona di fascino, carisma e simpatia. Questo sì ed è stato veramente amante della Juventus a differenza di Elkann. Ma per quanto riguarda il capitalismo di cui hanno fatto parte gli Agnelli, non si può che dare dare un giudizio, sul piano politico e morale, estremamente negativo. Ce ne sarebbero centinaia di cose da dire, a cominciare dalla schedatura degli operai, ma non è questa la sede. Cosa vuol dire dare la possibilità di lavorare? Qualsiasi imprenditore, anche il più disonesto, ha bisogno dei lavoratori, perfino il narcotrafficante. Ma questo non ne fa un esempio di moralità e , soprattutto, non esclude che altri possano prendere il posto degli Agnelli perché quelli, ridicolmente, vengono additati come alfieri insuperabili di etica.

 

Io non capisco una cosa. 

 

La Juventus è di proprietà degli agnelli da 100 anni. 

 

Tutto quello che potete ritenere che sia juventus, all'atto pratico, nasce o diventa tale sotto gli agnelli. 

 

Manco uno che c'ha cent'anni può dire di aver visto una juventus "diversa", e può rimpiangere quella. 

 

Detto questo. Constatando che il de agnellibus lo destestate (e scrivo vi perché siete più di uno, ed ho già fatto la domanda). E na volta che so capitalisti, e na volta che so pragmatisti, e na volta che so provinciali. 

 

Ma perché siete juventini? Siete clamorosamente fuori posto. 

 

La Juve è dei capitalisti, dei pragmatisti, dei provinciali da sempre

 

Te piacciono l'arabi? Ci stanno le squadre gestite dall'arabi. Perché invece di andare dagli arabi rompere il c**** a gente per una cosa che è la loro da cent'anni? 

 

In questo conflitto di ideologie tra te, gli agnelli e la juventus, sei te quello che c'entri di meno. Prendi consapevolezza

 

Non è materializzabile in alcun modo una juventus scissa dalla famiglia che la possiede. State letteralmente chiedendo un'altra entità, non un cambio di proprietà. 

 

 

Modificato January 22, 2023 da Bradipo76

[gianky99 7553]

3 hours ago, Paulo Sousa 6 said:

Voglio vedere il caro John come la vende la Juve adesso, mezza sfasciata...

 

Hanno venduto squadre farlocche come psg, city, newcastle e chelsea a megamilairdari per megamiliardi... è l'ultimo dei problemi se volesse vendere... se... 

 

[Cirene 1355]

Si chiama Juventus non Agnelli fc, mi sorprendo che tu non riesca a capire che si tifa per dei colori non per la proprietà, Si può tifare Juventus, nonostante Agnelli, e non per Agnelli. Così come alcuni miei amici di sinistra e di estrema destra continuarono, pur con qualche mal di pancia, a tifare Milan nonostante Berlusconi. Io l'avvocato non l'ho mai detestato, anzi mi stava anche abbastanza simpatico. Ma ciò non ho mi ha mai fatto dimenticare tutti gli aspetti negativi del suo gruppo nella storia economica e politica del Paese. perché sono un malato di Juventus ma non un fanatico cieco, come certi miei amici interisti che idolatravano Moratti. Ho anche un pensiero e una coscienza politica. Se con l'Avvocato si poteva sopportare, per uno juventino, gli aspetti negativi del suo ruolo economico e politico, ovviamente  questo non è possibile con un personaggio squallido come Elkann, per cui, pur non piacendomi affatto le alternative possibili, spero che arrivi qualcuno al suo posto che non sia un traditore e tenga veramente alla squadra. Se per te il tifo per la squadra è il tifo per il suo padrone non so che farci. Forse hanno ragione allora quelli che dicono che il calcio è il nuovo oppio dei popoli.

[Bradipo76 36593]

9 minuti fa, Cirene ha scritto:

Si chiama Juventus non Agnelli fc, mi sorprendo che tu non riesca a capire che si tifa per dei colori non per la proprietà, Si può tifare Juventus, nonostante Agnelli, e non per Agnelli. Così come alcuni miei amici di sinistra e di estrema destra continuarono, pur con qualche mal di pancia, a tifare Milan nonostante Berlusconi. Io l'avvocato non l'ho mai detestato, anzi mi stava anche abbastanza simpatico. Ma ciò non ho mi ha mai fatto dimenticare tutti gli aspetti negativi del suo gruppo nella storia economica e politica del Paese. perché sono un malato di Juventus ma non un fanatico cieco, come certi miei amici interisti che idolatravano Moratti. Ho anche un pensiero e una coscienza politica. Se con l'Avvocato si poteva sopportare, per uno juventino, gli aspetti negativi del suo ruolo economico e politico, ovviamente  questo non è possibile con un personaggio squallido come Elkann, per cui, pur non piacendomi affatto le alternative possibili, spero che arrivi qualcuno al suo posto che non sia un traditore e tenga veramente alla squadra. Se per te il tifo per la squadra è il tifo per il suo padrone non so che farci. Forse hanno ragione allora quelli che dicono che il calcio è il nuovo oppio dei popoli.

 

A colori puoi tifare pure il Newcastle. Son gli stessi. 

 

C'è poco da discutere, non è questione di cromatismi.

 

Se la storia della juventus sta in 10.000 pagine, la parola agnelli compare in 10.000 pagine. 

 

Prendetene consapevolezza. Non esiste altro nella vostra storia. 

 

Hai tifato e tifi la squadra figlia della Fiat, degli industriali, del modo di pensare di quegli industriali. 

Uguale a se stessa da 100 anni. 

 

Non puoi uscire da quanto ho scritto. 

Come non puoi far finta di essere al mare a Cortina.

 

 

Modificato January 22, 2023 da Bradipo76

[Cirene 1355]

5 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

A colori puoi tifare pure il Newcastle. Son gli stessi. 

C'è poco da discutere, non è questione di cromatismi.

 

Se la storia della juventus sta in 10.000 pagine, la parola agnelli compare in 10.000 pagine. 

 

Prendetene consapevolezza. Non esiste altro nella vostra storia. 

Bravo, tifa per la Agnelli fc, (che poi ora sarebbe Elkann fc),  ma la passione popolare per il calcio  è un'altra cosa ed è infinitamente più elevata del tuo servilismo verso il padrone. Nelle pagine di Juventus si parla di Sivori, Platini e Zidane, non dei riccastri proprietari.

[Bradipo76 36593]

5 minuti fa, Cirene ha scritto:

Bravo, tifa per la Agnelli fc, (che poi ora sarebbe Elkann fc),  ma la passione popolare per il calcio  è un'altra cosa ed è infinitamente più elevata del tuo servilismo verso il padrone. Nelle pagine di Juventus si parla di Sivori, Platini e Zidane, non dei riccastri proprietari.

 

Tanto è la stessa che tifi tu

Solo che tu pensi che sia qualcos'altro, non si sa in che assurdo modo lo sia. 

Il prodotto di lavoro e capitali. Gli strumenti che hanno fatto arrivare appunto Sivori, Platini e Zidane. 

 

 

Modificato January 22, 2023 da Bradipo76

[Cirene 1355]

2 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Tanto è la stessa che tifi tu

Solo che tu pensi che sia qualcos'altro, non si sa in che assurdo modo lo sia. 

Il prodotto di lavoro e capitali. 

Il vero calcio è finito o sta finendo per quelli che la pensano come te: contano solo i capitali e chi li mette. Poi ci si aggiunge un po' di inglese farlocco e ridicolo sul tipo stakeholder. "Ma il giorno della fine non ti servirà l'inglese (farlocco")...

[Cene 11265]

23 minuti fa, Cirene ha scritto:

Bravo, tifa per la Agnelli fc, (che poi ora sarebbe Elkann fc),  ma la passione popolare per il calcio  è un'altra cosa ed è infinitamente più elevata del tuo servilismo verso il padrone. Nelle pagine di Juventus si parla di Sivori, Platini e Zidane, non dei riccastri proprietari.

Stai qui a invocare proprietà di gente che se ne sbatte le balle pure dei diritti umani e tiri fuori la passione popolare del calcio...la palese manifestazione del tifo juventino che sputa nel piatto dove ha mangiato per una vita e che per due trofei in più vinti dalla propria squadra si venderebbe pure la famiglia. Almeno Elkann è un cinico perché il ruolo che ricopre lo richiede

[Tar 964]

1 ora fa, Cirene ha scritto:

Sì certo gli Agnelli sono stati sempre integerrimi. Imprenditori che privatizzano gli utili e socializzano le perdite, con casse integrazioni pagate da tutti i cittadini, per non dire di peggio. Ma ai tempi di Tangentopoli, quando finivano dentro tutti i magnati italiani, la Fiat si difese eccome e l'Avvocato non lo fece finire dentro, ma a pagare per lui furono alcune teste di legno che si fecero un po' di carcere al suo posto. Per non parlare della disgustosa scelta di trasferire la sede in Olanda per evitare le tasse italiane, dopo avere avuto, per un secolo, tutto dallo Stato Italiano. Proprio una famiglia così morale che non può essere sostituita da nessuno di pari dignità. Andate a raccontarle ai bambini queste scemenze sull'onestà degli Agnelli che qui risultate irritanti.

Giusto per info, nemmeno le società che appartengono allo Stato Italiano pagano le tasse in Italia... Le nostre tasse finiscono in Olanda, invece di tornarci indietro in servizi... Come ha detto qualche notable, ormai siamo I camerieri d'Europa, vendiamo turismo... In merito agli Agnelli, non capisco perché non comprano anche una società della Premier League, così voglio vedere come le interpretano le plusvalenze, visto che ciò che in Italia compri a 20, in Inghilterra lo compri a 60 e nessuno si sogna di parlare di plusvalenze. 

Per me è indifferente la presenza di Agnelli perché sono molto distaccato da queste realtà calcistiche. 

Io preferirei giocare con delle rappresentative... stile Palio di Siena applicato al calcio. 😁

[Cirene 1355]

Adesso, Cene ha scritto:

Stai qui a invocare proprietà di gente che se ne sbatte le balle pure dei diritti umani e tiri fuori la passione popolare del calcio...la palese manifestazione del tifo juventino che sputa nel piatto dove ha mangiato per una vita e che per due trofei in più vinti dalla propria squadra si venderebbe pure la famiglia. Almeno Elkann è un cinico perché il ruolo che ricopre lo richiede

Io non invoco proprio nessuno e in quel patto ci avrai mangiato tu, mentre io alla Juventus ho dato solo soldi, decine di migliaia di chilometri di auto e treno, passione e lotta nel 2006 quando mi trovavo a fare manifestazioni in 30, mal di fegato e quasi la vita all'Heysel quando stavo per morire calpestato e soffocato. Quindi sciacquati la bocca prima di parlare con me. A me dei trofei me ne frega molto relativamente, mi basterebbe anche una squadra di giovani che giocasse con lo spirito da Juventus e non con quello di Allegri. Elkann non è un cinico, è un traditore, e se non ti bastano tutti gli altri elementi , guarda come si sono sempre comportati i suoi giornali e io, essendo un giornalista, so che, nelle redazioni, non si muove foglia che il padrone non voglia.

[Cene 11265]

Adesso, Cirene ha scritto:

Io non invoco proprio nessuno e in quel patto ci avrai mangiato tu, mentre io alla Juventus ho dato solo soldi, decine di migliaia di chilometri di auto e treno, passione e lotta nel 2006 quando mi trovavo a fare manifestazioni in 30, mal di fegato e quasi la vita all'Heysel quando stavo per morire calpestato e soffocato. Quindi sciacquati la bocca prima di parlare con me. A me dei trofei me ne frega molto relativamente, mi basterebbe anche una squadra di giovani che giocasse con lo spirito da Juventus e non con quello di Allegri. Elkann non è un cinico, è un traditore, e se non ti bastano tutti gli altri elementi , guarda come si sono sempre comportati i suoi giornali e io, essendo un giornalista, so che, nelle redazioni, non si muove foglia che il padrone non voglia.

Penso siano molto più traditori tutti quelli che mentre si qualificano come tifosi stanno quotidianamente a infangare tutto ciò che orbita attorno alla Juve