Andrea Agnelli

[DoctorDoomIII 4670]

1 ora fa, Jules ha scritto:

 

Purtroppo la realtà della giustizia italiana attuale è che vieni condannato se qualcuno decide che dovrai esserlo, indipendentemente da prove o quant'altro.

 

 

Si, è appunto il ruolo del giudice.

Detto che le "prove" sono anch'esse "giudicate" e quindi valutate da una o più persone.

La stessa valutazione che fa magari chi dall'esterno le considera diversamente.

Ma è così ovunque non solo in Italia.

I problemi della giustizia sono altri, la lunghezza dei processi, gli inutili 3 gradi di giudizio (a volte pure estesi n volte), la forte disparità di giudizio nei vari gradi che fa apparire all'esterno la vicenda come "caotica" (per non dire peggio).

[Alexnumero10 4777]

 

Campioni d'Europa di figure di M***A.

 

Grazie Pres.!

[Jules 8682]

Adesso, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Si, è appunto il ruolo del giudice.

Detto che le "prove" sono anch'esse "giudicate" e quindi valutate da una o più persone.

La stessa valutazione che fa magari chi dall'esterno le considera diversamente.

Ma è così ovunque non solo in Italia.

I problemi della giustizia sono altri, la lunghezza dei processi, gli inutili 3 gradi di giudizio (a volte pure estesi n volte), la forte disparità di giudizio nei vari gradi che fa apparire all'esterno la vicenda come "caotica" (per non dire peggio).

 

Eppure noi dovremmo sapere bene che i problemi sono anche quelli...
Il processo di Napoli a Moggi fu un obbrobrio giuridico per tutta una serie di motivazioni lampanti. E lì "il giudice" aveva effettivamente valutato. Peccato che poi intervennero tutta una serie di fattori che dovremmo conoscere piuttosto bene.
Ma ve bene così. I problemi sono altri. "Il traffico" (Cit.), ad esempio!

[MattiaCaldaia 2284]

1 ora fa, Moeller 73 ha scritto:

E' quello che vogliono farti credere. E tu sei uno dei tanti che ci casca. Ragiona con la tua testa non con le teorie bislacche dei magistrati al soldo di non si sa bene chi.

 

[Paulo Sousa 6 2616]

52 minuti fa, Maxel ha scritto:

Puoi avere ragione oppure no.... Non facciamo però sempre le verginelle innocenti. Succederà mai che i nostri dirigenti siano colpevoli di qualcosa? Di sicuro hanno operato senza alcuna competenza, col cu.lo per dirlo con un termine tecnico. Ora scopriremo se hanno commesso anche dei reati.

Il fatto,almeno per me, è che al di là di eventuali condanne, è che questa società in 4 anni è stata gestita come peggio non si sarebbe potuto. In maniera indecente. Agnelli è un manager scarsissimo.

[Jules 8682]

9 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Il fatto,almeno per me, è che al di là di eventuali condanne, è che questa società in 4 anni è stata gestita come peggio non si sarebbe potuto. In maniera indecente. Agnelli è un manager scarsissimo.

 

Poco ma sicuro. Dal padre e soprattutto dallo zio ha imparato pochissimo.

[raffa072 941]

2 ore fa, Maxel ha scritto:

Si ma con rinvio a giudizio 

Il rinvio a giudizio lo decide il GUP..non siamo ancora in quella fase.

[Paulo Sousa 6 2616]

3 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Poco ma sicuro. Dal padre e soprattutto dallo zio ha imparato pochissimo.

Come "gestore" Umberto era anche superiore al fratello.

[Moeller 73 8770]

1 ora fa, Maxel ha scritto:

Siamo tutti martiri. I colpevoli sono solo gli altri. 

Abbi pazienza ma quando le indagini riguardano sempre e solo un soggetto di dubbi ce ne sono pochi. Poi se a voi piace credere alla favola della magistratura onesta e pura che applica le leggi per il bene comune credeteci pure. Io ho smesso di crederci nel 1992 ..... 

[gianluca88 3676]

In questa inchiesta trovo molte similitudini con l'accusa di abuso di farmaci nel "processo doping" : una pratica comune a tutti o quasi (ma una sola squadra coinvolta, la stessa) , allora era l'uso di farmaci non dopanti, oggi le plusvalenze e un'accusa praticamente impossibile da dimostrare in maniera oggettiva. 

 

In ogni caso, visti anche gli altri innumerevoli precedenti che ci hanno riguardato per accuse che in alcuni casi erano totalmente campate per aria e in altri si sono parecchio ridimensionate col tempo, penso che come minimo dovremmo avere un po' di prudenza prima di lanciarci in giudizi, influenzati da ciò che trapela dalla procura, o dalle simpatie/antipatie nei confronti delle persone coinvolte.

[Moeller 73 8770]

1 ora fa, Mandalorian ha scritto:

Ma al soldo di chi, ma che è st'ondata di berlusconismo da annata?

Adesso vuoi vedere che d'un tratto siamo diventati un paese serio che annulla privilegi secolari? Un Agnelli in questo paese non verrà mai toccato a meno di sonore minchiate. Le accuse mosse dalla Procura e sulla base delle denunce della Consob sono roba pesante per cui anche il più piccolo e sconosciuto degli imprenditori di una società quotata si sarebbe fatto gli arresti domiciliari in via cautelare.

Ragionare con la propria testa significa anche evitare di vedere anti Juve sempre e dovunque in tutti i rami della vita sociale...più della metà degli Italiani del calcio non sa che farsene

Continua a seguire Giuseppi. Che vuoi che ti dica. Non dovresti neppure più seguire questa squadra visto che per la magistratura è un'associazione a delinquere. Saluti.

[Mediterraneo 11059]

1 ora fa, Jules ha scritto:

 

È altrettanto impensabile che i colpevoli siamo sempre e solo noi, però.

 

 

Sempre e solo noi no.

Si sa che in Italia quando i pm vedono il bianco nero si sbizzarriscono mentre le altre squadre "non interessano". Però proprio per questo motivo vanno fatte le cose con una trasparenza maniacale

Ora visto come è stata gestita la società in tempi recenti, non trovo così fantascientifico che qualcuno nella dirigenza abbia potuto fare qualche "cazzata" e provato a nascondere la polvere sotto il tappeto.

Certe operazioni ci sono sembrate davvero troppo "strane" anche a noi tifosi esterni..

Poi se c'è stato illecito o no non saprei...c'è il tribunale apposta, sarà lui a stabilirlo...ma io la mano sul fuoco, con questa dirigenza e con quella del post Marotta, non ce la metto assolutamente...mi spiace.

 

Modificato October 25, 2022 da Mediterraneo

[fc1976 1697]

Io continuo a pensare che dopo il 28 ottobre (approvazione bilancio) possa cambiare qualcosa ai vertici.

Il tempismo ci sta tutto, come se una manina abbia guidato questa coincidenza di date.

 

[Moeller 73 8770]

1 minuto fa, gianluca88 ha scritto:

In questa inchiesta trovo molte similitudini con l'accusa di abuso di farmaci nel "processo doping" : una pratica comune a tutti o quasi (ma una sola squadra coinvolta, la stessa) , allora era l'uso allegro di farmaci non dopanti, oggi l'uso allegro delle plusvalenze e un'accusa praticamente impossibile da dimostrare in maniera oggettiva. 

 

In ogni caso, visti anche gli altri innumerevoli precedenti che ci hanno riguardato per accuse che in alcuni casi erano totalmente campate per aria e in altri si sono parecchio ridimensionate col tempo, penso che come minimo dovremmo avere un po' di prudenza prima di lanciarci in giudizi, influenzati da ciò che trapela dalla procura, o dalle simpatie/antipatie nei confronti delle persone coinvolte.

Le ultime parole sarebbero da scolpire nella pietra. Ribadisco che non tutti i magistrati sono manovrati e/o in cerca di gloria. Molti fanno il loro lavoro scupolosamente. Però poi sappiamo ormai da decenni che esiste anche un'altra magistratura.

[djmayhem 2791]

Dite che stavolta si difenderà? La procura aveva pure chiesto i domiciliari... O manterrà il solito stile Sabaudo? 

[Paulo Sousa 6 2616]

2 minuti fa, fc1976 ha scritto:

Io continuo a pensare che dopo il 28 ottobre (approvazione bilancio) possa cambiare qualcosa ai vertici.

Il tempismo ci sta tutto, come se una manina abbia guidato questa coincidenza di date.

 

Al di là di questa (importante) situazione, credo che il tempo di Agnelli Agnelli sia finito alla Presidenza

[Moeller 73 8770]

8 minuti fa, fc1976 ha scritto:

Io continuo a pensare che dopo il 28 ottobre (approvazione bilancio) possa cambiare qualcosa ai vertici.

Il tempismo ci sta tutto, come se una manina abbia guidato questa coincidenza di date.

 

Pensare all'Elkann che fa e disfa a piacere fa ormai un po' sorridere. I cugini bene o male sono sempre insieme. Siedono insieme nel Cda di Stellantis. Sicuramente ad Andrea consiglierei di metter un Presidente alla Chiusano. Lui vivrebbe più tranquillo. Per aver vinto nove scudetti lo hanno coinvolto in qualsiasi inchiesta. Questo paesucolo è vergognoso.

Modificato October 25, 2022 da Moeller 73

[Moeller 73 8770]

Adesso, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Al di là di questa (importante) situazione, credo che il tempo di Agnelli Agnelli sia finito alla Presidenza

Quanto vorrei che vi poteste godere la Juve di Lapo. Al di là del fatto che non credo che esistano manovre elkaniane, Andrea Agnelli è l'unico che possa occuparsi di Juve nella Famiglia. Lo ribadirò fino alla morte. Poi il Presidente lo può pure fare un altro. Gianni e Umberto lo sono stati per pochi anni. Poi delegarono.  Ma lo sai in che paese viviamo ? Lo sai che per il sistema, quello vero, non dovevamo più vincere dopo il 2006 ? Non ti sei mai chiesto del perchè di tutte queste indagini giudiziarie e sportive, iniziate proprio dopo il primo dei nove scudetti ? E' talmente tutto chiaro ....

[Moeller 73 8770]

5 minuti fa, djmayhem ha scritto:

Dite che stavolta si difenderà? La procura aveva pure chiesto i domiciliari... O manterrà il solito stile Sabaudo? 

Si difendono per forza. Ho letto che si sono rivolti ai migliori avvocati per questo tipo di reati. 

[Paulo Sousa 6 2616]

1 minuto fa, Moeller 73 ha scritto:

Quanto vorrei che vi poteste godere la Juve di Lapo. Al di là del fatto che non credo che esistano manovre elkaniane, Andrea Agnelli è l'unico che possa occuparsi di Juve nella Famiglia. Lo ribadirò fino alla morte. Poi il Presidente lo può pure fare un altro. Gianni e Umberto lo sono stati per pochi anni. Poi delegarono.  Ma lo sai in che paese viviamo ? Lo sai che per il sistema, quello vero, non dovevamo più vincere dopo il 2006 ? Non ti sei mai chiesto del perchè di tutte queste indagini giudiziarie e sportive, iniziate proprio dopo il primo dei nove scudetti ? E' talmente tutto chiaro ....

Moeller, io nel mio ragionamento sto lasciando fuori il discorso Indagine. Sto parlando della penosa gestione della Juve dal 2018 ad oggi, gli uomini scelti da Agnelli guarda caso sono tutti altrove. Questo è innegabile.

[Moeller 73 8770]

2 ore fa, Jules ha scritto:

 

Che significa tutto o niente.

Purtroppo la realtà della giustizia italiana attuale è che vieni condannato se qualcuno decide che dovrai esserlo, indipendentemente da prove o quant'altro.

Su questo occorre mettersi l'animo in pace.

Quando la giustizia italiana verrà riformata sarà comunque sempre troppo tardi.

Mettersi l'animo in pace anche no. I cittadini dovrebbero iniziare a capire certe dinamiche. Alberto Sordi denunciò le storture della giustizia già negli anni Settanta con il Film "Detenuto in attesa di giudizio". Ben prima del caso Tortora. A volte il cinema è uno straordinario anticipatore degli eventi.

[gianky99 7553]

2 hours ago, Jules said:

 

Che significa tutto o niente.

Purtroppo la realtà della giustizia italiana attuale è che vieni condannato se qualcuno decide che dovrai esserlo, indipendentemente da prove o quant'altro.

Su questo occorre mettersi l'animo in pace.

Quando la giustizia italiana verrà riformata sarà comunque sempre troppo tardi.

 

Magistratura... fixed... 

 

[Maxel 6161]

44 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Il fatto,almeno per me, è che al di là di eventuali condanne, è che questa società in 4 anni è stata gestita come peggio non si sarebbe potuto. In maniera indecente. Agnelli è un manager scarsissimo.

È quello il punto ...poi si vedrà se ha commesso dei reati ma che abbia operato in modo scriteriato è sotto gli occhi di tutti.

[Moeller 73 8770]

2 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Moeller, io nel mio ragionamento sto lasciando fuori il discorso Indagine. Sto parlando della penosa gestione della Juve dal 2018 ad oggi, gli uomini scelti da Agnelli guarda caso sono tutti altrove. Questo è innegabile.

Che abbia sbagliato scelte gestionali negli ultimi anni l'ho detto anche io. Infatti ho auspicato che sia più lucido nelle scelte. Però detto questo, questa voglia di "dimissionarlo" da parte di una larga fetta del forum non la capisco. Capisco che gli altri clubs e il calcio italico lo vorrebbero fuori dal giro perchè A.A. è visto con fastidio. Ha pur sempre rovinato il progetto 2006 di annientamento della Juventus. Ricordiamolo sempre.

[gianky99 7553]

18 minutes ago, gianluca88 said:

In questa inchiesta trovo molte similitudini con l'accusa di abuso di farmaci nel "processo doping" : una pratica comune a tutti o quasi (ma una sola squadra coinvolta, la stessa) , allora era l'uso di farmaci non dopanti, oggi le plusvalenze e un'accusa praticamente impossibile da dimostrare in maniera oggettiva. 

 

In ogni caso, visti anche gli altri innumerevoli precedenti che ci hanno riguardato per accuse che in alcuni casi erano totalmente campate per aria e in altri si sono parecchio ridimensionate col tempo, penso che come minimo dovremmo avere un po' di prudenza prima di lanciarci in giudizi, influenzati da ciò che trapela dalla procura, o dalle simpatie/antipatie nei confronti delle persone coinvolte.