Andrea Agnelli

[*Vegeta* 16568]

17 ore fa, Gnokko ha scritto:

mmm no. fai un comunicato (che presenti anche su Twitter, ovviamente) e poi paghi le penali, se previste dal contratto

 

ho cercato quello relativo al Man United ed ho trovato questo, del 20 aprile 2021

 

https://www.manutd.com/en/news/detail/official-statement-on-man-utd-withdrawal-from-european-super-league

 

la domanda a questo punto e': chi ha il coltello dalla parte del manico? perche' se i soci firmatari rimasti vorranno far rivalere tali penali, al momento in cui le richiedono la SuperLeague salta definitivamente e con essa qualunque tipo di rapporto con le societa' che l'hanno abbandonata

 

e' un mexican standoff, con i nostri pero' armati di arco e frecce e gli altri di fucile a pompa

 

da che mondo e mondo se vuoi rescindere un contratto o comunicare l'uscita da una società casomai mandi UNA RACCOMANDATA A/R O UNA PEC.

e non al resto del mondo, ma agli altri soci.

 

ma avete mai aperto una srl in vita vostra?

avete mai avuto una partita iva in vita vostra?

mah.

[CRAZEOLOGY 4786]

Ragazzi non confondiamo la comunicazione sui social, con quella ufficiale relativa a qualunque tipo di relazione contrattuale tra persone fisiche e giuridiche, che ha delle regole molto stringenti.

 

Detto questo, è stato tutto gestito molto male, da tutti, e da tutti i punti di vista. Agnelli, Uefa, il progetto Superlega, il progetto Champions League, i campionati nazionali, gli altri tornei europei, ecc, ecc, ecc.

Un papocchione da incompetenti, e poltronisti vari.

 

[Gnokko 17289]

 
da che mondo e mondo se vuoi rescindere un contratto o comunicare l'uscita da una società casomai mandi UNA RACCOMANDATA A/R O UNA PEC.
e non al resto del mondo, ma agli altri soci.
 
ma avete mai aperto una srl in vita vostra?
avete mai avuto una partita iva in vita vostra?
mah.

E lo hanno fatto, rimanendo in 3

Un successone. Dimmi quale champagne apri che preparo le coppe

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[*Vegeta* 16568]

21 minuti fa, Gnokko ha scritto:

E lo hanno fatto, rimanendo in 3

Un successone. Dimmi quale champagne apri che preparo le coppe

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Strano, perché i diretti interessati dicono di non aver ricevuto alcuna comunicazione ufficiale in tal senso e gli altri non hanno smentito.

[*Vegeta* 16568]

4 ore fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

Ragazzi non confondiamo la comunicazione sui social, con quella ufficiale relativa a qualunque tipo di relazione contrattuale tra persone fisiche e giuridiche, che ha delle regole molto stringenti.

 

 

 

Forse andrebbe spiegato a chi ha ammucchiato al massimo un quarto d'ora di contributi da autonomo...

Io ho fatto pane a tre società e di soci per strada ne ho perso qualcuno.

È una roba che non auguro a nessuno.

 

Provate voi ad andare a scrivere due rutti su twitter e poi vedete cosa vi dicono il commercialista e l'avvocato della controparte...

Modificato May 6, 2023 da *Vegeta*

[Gnokko 17289]

9 minutes ago, *Vegeta* said:

Strano, perché i diretti interessati dicono di non aver ricevuto alcuna comunicazione ufficiale in tal senso e gli altri non hanno smentito.

questa e' una notizia del 2021 pero'. dell'Aprile del 2021 a dire il vero, perche' gia' a fine luglio 2021 Laporta diceva altro, al punto che poi in Agosto i clubs usciti sono stati riaccettati nell'ECA

 

https://www.calcioefinanza.it/2021/07/29/laporta-club-inglesi-si-pentiranno-di-essere-usciti-dalla-superlega/

 

un'azienda come il Man United, publicly traded, puo' annunciare l'uscita dalla SuperLega ma rimanendoci de facto dentro?

 

ma non sara' che l'azienda dove le societa' sono entrate, la A22 Sport Management, non vincolava i soci all'adesione alla SuperLeague?

 

in quel caso sarebbe ancora meglio (ironia), ossia che ognuna societa' puo' fare il c**** che vuole senza vincoli, entrarvi o uscirvi senza alcuna ritorsione economica

 

voglio sperare che non sia cosi', ma dato che c'e' UNA societa' quotata in borsa che ha annunciato ufficialmente l'uscita (l'altra siamo noi) la vedo difficile da credere che dicono A e poi fanno B

 

ma io non ho mai aperto una SRL, tu magari quando stavi al 12esimo piano del Goldman Sachs building avrai carpito maggiori info in merito

[zizouzidane 2127]

Il 4/5/2023 alle 21:31 , stefan1 ha scritto:

Quali esperienze pregresse ha Agnelli? Questo è arrivato a 35 anni senza nessuna esperienza pregressa importante...nel mondo del lavoro normale sarebbe stato bruciato ormai da 10 anni, a meno di non mettere su qualcosa giusto sulle proprie forze.

Bruciato da 4 anni casomai. Un Presidente che spendendo poco ci ha portato  a vincere il secondo anno uno scudetto seguito da altri 8, conditi da due finali di CL e varie coppe Italia.

Fosse stato un normale Ceo, Presidente alla Grande Stevens o simili, sarebbe stato esautorato alla fine della esperienza con Pirlo o al massimo nel dopo Sarri.

Piuttosto uno normale non sarebbe mai arrivato alla Presidenza della Juve a 35 anni con la sola qualifica di tifoso e di manager di aziende di famiglia, ma come hanno detto altri ed è lapalissiano non è uno normale, è un Agnelli con ampie quote di proprietà e cugino di chi ha il vero potere in Exor. Quindi in teoria non si 'meritava' quell'incarico, ma poi fino alla cazzata di cacciare Marotta, è stato un ottimo Presidente e si era strameritato la riconferma.

[zizouzidane 2127]

Peccato abbia rovinato tutto dopo aver mandato via Marotta, senza una motivazione chiara peraltro, ma questo non toglie che sotto la sua gestione abbiamo vissuto un periodo eccezionale.

Lui è stato bravo e fortunato. Bravo per la scelta di Conte e per lasciare (inizialmente) agire i suoi sottoposti senza farsi prendere la mano.

Rimpiangerò i successi ottenuti sotto la sua gestione e rimpiangerò l'avere un presidente tifoso che era veramente al fianco della squadra e della dirigenza e solo per amore di questa maglia.

Sulla sua presidenza, dopo aver steso un velo pietoso sugli ultimi anni, resterà un rimpianto per un periodo d'oro che abbiamo vissuto e che temo non ci ricapiterà per molto tempo.

[cgh 842]

Quale trattamento vile? mi sfugge. Andrea Agnelli è stato glorificato per le vittorie e, altrettanto giustamente, è stato criticato aspramente per la disastrosa gestione (come considerarla diversamente? non riesco) iniziata parecchi anni prima di processi sportivi e ordinari. Ora Andrea sta pagando per i suoi errori, nessuno gli sta riservando un trattamento vile.... quale invece è stato destinato da questa stessa proprietà a Moggi, Giraudo e Bettega... loro sì che hanno pagato ingiustamente per colpe non proprie venendo sacrificati dalle stesse persone indegne che hanno portato questa Juve nuovamente alla rovina.

Io non capisco come sia possibile che il tifo organizzato non contesti Elkann pubblicamente

[*Vegeta* 16568]

2 ore fa, Gnokko ha scritto:

questa e' una notizia del 2021 pero'. dell'Aprile del 2021 a dire il vero, perche' gia' a fine luglio 2021 Laporta diceva altro, al punto che poi in Agosto i clubs usciti sono stati riaccettati nell'ECA

 

https://www.calcioefinanza.it/2021/07/29/laporta-club-inglesi-si-pentiranno-di-essere-usciti-dalla-superlega/

 

un'azienda come il Man United, publicly traded, puo' annunciare l'uscita dalla SuperLega ma rimanendoci de facto dentro?

 

ma non sara' che l'azienda dove le societa' sono entrate, la A22 Sport Management, non vincolava i soci all'adesione alla SuperLeague?

 

in quel caso sarebbe ancora meglio (ironia), ossia che ognuna societa' puo' fare il c**** che vuole senza vincoli, entrarvi o uscirvi senza alcuna ritorsione economica

 

voglio sperare che non sia cosi', ma dato che c'e' UNA societa' quotata in borsa che ha annunciato ufficialmente l'uscita (l'altra siamo noi) la vedo difficile da credere che dicono A e poi fanno B

 

ma io non ho mai aperto una SRL, tu magari quando stavi al 12esimo piano del Goldman Sachs building avrai carpito maggiori info in merito

Puoi stare anche tutto il giorno a cercare di capire cosa abbiano fatto o meno, ma la realtà è che i fatti salienti probabilmente li sanno solo i diretti interessati e se c'è qualcosa di davvero importante in una faccenda del genere non la vengono di certo a spiattellare su twitter.

Stare qui a dire "eh ma quello ha fatto bene, che ha fatto il comunicato su twitter", francamente, è roba risibile.

Se far fuori il monopolio della UEFA fosse così facile, allora l'avrebbero già fatto tutti. Ceferin sarebbe a spasso e la juve non sarebbe oggetto di sto continuo massacro mediatico e giudiziario.

Adesso tutti danno del pirla e dello scemo a chiunque senza essere a conoscenza di quasi nulla semplicemente perché il vento è contrario, ma ricordati che nella storia NESSUN cambiamento di questo tipo è avvenuto senza scossoni o senza che vi fossero delle lotte per portare avanti le proprie ragioni.

E in genere quelli che si lamentano come stai facendo tu ora, sono proprio quelli che fanno silenzio quando tira una brutta aria e criticano quelli che si espongono e poi appena il vento gira partono lancia in resta.

 

Detto questo per me puoi pensare quello che vuoi sulla vicenda.

Ti fa schifo che qualcuno abbia portato avanti questa iniziativa?

Ottimo, buon per te.

 

[*Vegeta* 16568]

1 ora fa, zizouzidane ha scritto:

Bruciato da 4 anni casomai. Un Presidente che spendendo poco ci ha portato  a vincere il secondo anno uno scudetto seguito da altri 8, conditi da due finali di CL e varie coppe Italia.

Fosse stato un normale Ceo, Presidente alla Grande Stevens o simili, sarebbe stato esautorato alla fine della esperienza con Pirlo o al massimo nel dopo Sarri.

Piuttosto uno normale non sarebbe mai arrivato alla Presidenza della Juve a 35 anni con la sola qualifica di tifoso e di manager di aziende di famiglia, ma come hanno detto altri ed è lapalissiano non è uno normale, è un Agnelli con ampie quote di proprietà e cugino di chi ha il vero potere in Exor. Quindi in teoria non si 'meritava' quell'incarico, ma poi fino alla cazzata di cacciare Marotta, è stato un ottimo Presidente e si era strameritato la riconferma.

 

Ma no, ma che dici?

I frequentatori del forum che passano le loro giornate a stendere asfalto o a riempire gli scaffali hanno già decretato che chiunque abbia gestito la società negli ultimi 10 anni sia semplicemente un id.io.ta pieno di fortuna.

Se ci fosse stato un pugno di utenti a caso al posto di tutti i dirigenti di scudetti di fila ne avremmo vinti ventisei invece di nove

[zizouzidane 2127]

6 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

 

Ma no, ma che dici?

I frequentatori del forum che passano le loro giornate a stendere asfalto o a riempire gli scaffali hanno già decretato che chiunque abbia gestito la società negli ultimi 10 anni sia semplicemente un id.io.ta pieno di fortuna.

Se ci fosse stato un pugno di utenti a caso al posto di tutti i dirigenti di scudetti di fila ne avremmo vinti ventisei invece di nove

Certamente senza contare le Champions, almeno 3 direi e mi tengo basso.  E avremmo preso Haaland e tutti i migliori talenti che si sono fatti ignobilmente sfuggire.

Seriamente.., è vero gli ultimi 3 anni sono stati oggettivamente disastrosi, ma prima la gestione Agnelli aveva rasentato la perfezione e il dopo non deve far dimenticare cosa ci è stato prima e l'abisso da cui ci ha tirato fuori Andrea.

[Crimson Ghost 5215]

5 ore fa, zizouzidane ha scritto:

Peccato abbia rovinato tutto dopo aver mandato via Marotta, senza una motivazione chiara peraltro, ma questo non toglie che sotto la sua gestione abbiamo vissuto un periodo eccezionale.

Lui è stato bravo e fortunato. Bravo per la scelta di Conte e per lasciare (inizialmente) agire i suoi sottoposti senza farsi prendere la mano.

Rimpiangerò i successi ottenuti sotto la sua gestione e rimpiangerò l'avere un presidente tifoso che era veramente al fianco della squadra e della dirigenza e solo per amore di questa maglia.

Sulla sua presidenza, dopo aver steso un velo pietoso sugli ultimi anni, resterà un rimpianto per un periodo d'oro che abbiamo vissuto e che temo non ci ricapiterà per molto tempo.

Sono d'accordo su tutto tranne una cosa: secondo me l'errore non è stata la cacciata di Marotta, ma il non averlo sostituito pensando che bastasse promuovere Paratici. Col senno di poi mi sarebbe piaciuto se Agnelli avesse ingaggiato un manager proveniente dall'estero.

 

Marotta dal canto suo stava iniziando anche lui a fare un po' di errori banali. Ad esempio Tevez e Llorente regalati senza nemmeno provare a venderli, i rinnovi senza senso di Mandzukic e Khedira ultratrentenni che non erano in scadenza, Bernardeschi pagato a peso d'oro, eccetera. Anche la questione Higuain sicuramente non ha aiutato, 90 milioni cash e lo stipendio più alto della Serie A per un giocatore durato un paio di stagioni.
 

[Maxel 6158]

8 ore fa, cgh ha scritto:

Il 3/5/2023 alle 14:55 , Maxel ha scritto:

Quale trattamento vile? mi sfugge. Andrea Agnelli è stato glorificato per le vittorie e, altrettanto giustamente, è stato criticato aspramente per la disastrosa gestione (come considerarla diversamente? non riesco) iniziata parecchi anni prima di processi sportivi e ordinari. Ora Andrea sta pagando per i suoi errori, nessuno gli sta riservando un trattamento vile.... quale invece è stato destinato da questa stessa proprietà a Moggi, Giraudo e Bettega... loro sì che hanno pagato ingiustamente per colpe non proprie venendo sacrificati dalle stesse persone indegne che hanno portato questa Juve nuovamente alla rovina.

 

Io non capisco come sia possibile che il tifo organizzato non contesti Elkann pubblicamente

Credo che il tifo organizzato, per come lo conoscevano fino a 10-15 anni fa, non esista più o quasi a Torino 

[CRAZEOLOGY 4786]

9 ore fa, cgh ha scritto:

Io non capisco come sia possibile che il tifo organizzato non contesti Elkann pubblicamente

 

Penso che ci siano le solite ragioni di fondo.

Sostanzialmente AA nella sua gestione ha provato a portare la Juve su un altro livello, dal punto di vista economico intendo, e per farlo ha spremuto ovunque.

Uno dei tanti ambiti dove ha spremuto molto è stato quello del costo dei biglietti. I soldout consecutivi dei primi anni sono tuttoggi un record credo. Anche perché abbiamo uno stadio piccolo. Quindi in modo freddo e razionale ha giocato al semplice schema economico di base, l'incontro tra domanda e offerta.

Il tifo organizzato in generale, oltre ad essere stato esautorato dalle vicende giudiziarie in generale, non  ha più potuto lucrare sui biglietti omaggio stile pizzo.

Oggi quindi, che i biglietti sono scesi un pochino, tutto sommato la gestione Elkann gli fa comodo, credo

E comunque in tanti anni non ho mai visto la tifoseria della Juventus in generale , tutta, non solo il tifo organizzato, fare battaglie vere per questioni etiche e strutturali del sistema calcio. Uno dei motivi per cui finiamo sempre con la faccia nella M***A. La proprietà sa benissimo che può svendersi la Juve su piatti più ampi senza che nessuno metta becco, e può fare liberamente tutto quello che gli pare.

La Juve si è beccata multe, penalizzazioni varie, casini di ogni genere, e loro che dovrebbero essere un blocco grande e coeso, sono divisi in più rivoli, tutelano interessi economici propri che nulla hanno a che fare col calcio, si fanno la guerra tra loro. 

Pensare che il tifo organizzato possa essere d'aiuto vero in una qualunque situazione, senza che ci sia un cospicuo e adeguato tornaconto, è una bella utopia.

 

[paveldoro 14]

19 ore fa, Sabaudo ha scritto:

ovvio  

 

Il 6/5/2023 alle 12:10 , Sabaudo ha scritto:

Le penali esistono solo nella testa di chi crede che questa pagliacciata si super lega esista ancora.

 

E' una tua opinione e come tale va rispettata, anche se non la condivido minimamente. E non la condivido perché sono i fatti a dimostrarci che quella che tu definisci "pagliacciata" sia ancora abbastanza viva da mettere comunque paura a Ceferin e a tutti i burocrati della Uefa

 

10 giorni fa Ceferin si è fatto intervistare sul podcast Men In Blazers, il più visto negli US, condotto da Roger Bennett. Questa intervista rivolta al mercato americano sembra avere un chiaro interesse, visto che il progetto della Superlega è legato a finanziatori soprattutto statunitensi, desiderosi di investire denaro in un progetto che stimano molto lucroso: senza concedere una grande fetta di introiti alla UEFA e con un'organizzazione aziendale più efficiente della burocrazia di Nyon, il calcio europeo è visto come una miniera d'oro, soprattutto per i risultati che potrebbe ottenere sul mercato americano. "It's done. It's gone. It's gone. Look, nobody wants that. (...) Only a couple of egos don't understand it." A me sembra una sfida alla Superlega e una conferma che questa è ancora viva e lo sarà almeno fino alla pronuncia in Lussemburgo.

[Suma Ha Paura 3147]

 

 

 

 

E' una tua opinione e come tale va rispettata, anche se non la condivido minimamente. E non la condivido perché sono i fatti a dimostrarci che quella che tu definisci "pagliacciata" sia ancora abbastanza viva da mettere comunque paura a Ceferin e a tutti i burocrati della Uefa

 

10 giorni fa Ceferin si è fatto intervistare sul podcast Men In Blazers, il più visto negli US, condotto da Roger Bennett. Questa intervista rivolta al mercato americano sembra avere un chiaro interesse, visto che il progetto della Superlega è legato a finanziatori soprattutto statunitensi, desiderosi di investire denaro in un progetto che stimano molto lucroso: senza concedere una grande fetta di introiti alla UEFA e con un'organizzazione aziendale più efficiente della burocrazia di Nyon, il calcio europeo è visto come una miniera d'oro, soprattutto per i risultati che potrebbe ottenere sul mercato americano. "It's done. It's gone. It's gone. Look, nobody wants that. (...) Only a couple of egos don't understand it." A me sembra una sfida alla Superlega e una conferma che questa è ancora viva e lo sarà almeno fino alla pronuncia in Lussemburgo.

 

Gli utenti che si fanno beffe della ESL dovrebbero essere più cauti.

 

La ESL è viva e vegeta e si farà.

 

 

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[zizouzidane 2127]

11 ore fa, Crimson Ghost ha scritto:

Sono d'accordo su tutto tranne una cosa: secondo me l'errore non è stata la cacciata di Marotta, ma il non averlo sostituito pensando che bastasse promuovere Paratici. Col senno di poi mi sarebbe piaciuto se Agnelli avesse ingaggiato un manager proveniente dall'estero.

 

Marotta dal canto suo stava iniziando anche lui a fare un po' di errori banali. Ad esempio Tevez e Llorente regalati senza nemmeno provare a venderli, i rinnovi senza senso di Mandzukic e Khedira ultratrentenni che non erano in scadenza, Bernardeschi pagato a peso d'oro, eccetera. Anche la questione Higuain sicuramente non ha aiutato, 90 milioni cash e lo stipendio più alto della Serie A per un giocatore durato un paio di stagioni.
 

Tevez regalato non l'ho mai capito e neppure Dani Alves, per me dovevano fare rispettare il  contratto a entrambi e sono quasi certo che avrebbero dato il loro contributo. Non so quanto c'entri Marotta su Tevez o se sia stata una scelta presidenziale o ancora se c'entrasse qualche accordo oscuro con l'agente. Comunque Tevez l'aveva preso a un prezzo da discount, Pogba l'ha preso a zero e venduto a peso d'oro, altre ottime operazioni sono state fatte. Alcune ottime altre sbagliate, il problema è che nel complesso i conti tenevano e la squadra si rafforzava o si manteneva a uno standard altissimo. Higuain pagato troppo siamo d'accordo, vero che veniva da 36 gol in serie A ma dovevamo prenderlo a 60 .. però chi tra noi si è lamentato quella estate? Dovevamo prendere l'attaccante per essere competitivi in Europa e Higuain sembrava il profilo giusto.  In assoluto per me Marotta ha operato benissimo da noi fino all'ultimo giorno, con qualche sbavatura qua e la naturalmente. Ricordiamoci anche che lui non avrebbe voluto prendere Cr7  (pensava a uno scambio Higuain- Icardi) e senza l'acquisto del portoghese i rinnovi di cui parlavi non sarebbero stati un problema serio per il nostro bilancio·

 

A parte questo AA era libero di mandarlo via se voleva, ma son d'accordo con te il suo più grande errore è stato non tanto cacciarlo ma farlo  senza prendere un sostituto all'altezza (Giuntoli, Leonardi) e invece affidarsi a Nedved e Paratici, il gruppo dei quarantenni. Ha commesso una grave leggerezza e l'ha pagata con gli interessi, con lui la Juve e noi tifosi.

 

[Tecarterapia 2158]

Sia maledetto per il contratto che ha fatto ad Allegri ( senza citare tutto il resto) 

[Gnokko 17289]

Grazie, Andrea.

[scassat 164]

Non era lui il prescelto, lui lo sa benissimo. Mai considerato dal nonno e come tutti i suoi simili nullafacenti, parcheggiato all Philip. morris

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[TurinGoeba1897 10402]

Maledetto 

[zack80 2229]

Lui tanto se ne sta in Olanda a scrivere la sua pagina bianca e la sua storia d amore. A noi ha lasciato una squadra di M***A e la bomba in mano della pagliacciata della superlega. Maledetto! 

[Paulo Sousa 6 2616]

Tanta roba il Presidente tanta roba, bah...

[Pippo77 3113]

vabbè continuiamo a demonizzarlo...

se ha sbagliato delle scelte gestionali lo ha fatto in buona fede per il bene della Juve...

non cadiamo nell' errore di pensare che se ha sbagliato promuovendo Paratici o cacciando Marotta o prendendo Ronaldo o contribuendo a ideare la Supelega allora è giusto che venga incriminato e con lui la Juve...sono cose diverse...

sennò cadiamo nei giochetti dei tifosi da bar....parli delle plusvalenze e se ne escono con gli stipendi,parli degli stipendi e  parlano di Suarez,poi di Ronaldo-Iuliano...

se  un manager sbaglia a condurre una società o non ci piace come la conduce non è che diventa automaticamente perseguibile dalla giustizia,ordinaria o sportiva che sia...perchè piace così a noi,perchè se lo merita,perchè è un raccomandato ecc

io con lui ero e sarei convinto di morire a testa alta...perchè lui è Juventino e sa come vuole vedere la fine uno Juventino...

così sinceramente non ho minimamente voglia di restare a vedere come ci uccideranno....