Andrea Agnelli

[Moeller 73 8770]

46 minuti fa, Joe Cole ha scritto:

Craze il giudizio non è equilibrato perché non c'è stato equilibrio nella sua gestione, i primi anni è sembrato un visionario, abbinava risultati sportivi a bilanci sani, oltre a portare avanti l'espansione del brand.

Negli ultimi anni credo non ci sia bisogno di fare l'elenco delle cxxxte, la classe dirigente è stata scelta da lui e se questa ci ha portato sull'orlo del baratro lui ne è per forza di cose il responsabile.

 

Io ho criticato Andrea per le scelte sportive. Non sostituire Marotta con un profilo analogo per esempio. Sul resto le critiche le ho trovate pretestuose. Non si può ignorare il Covid in questa vicenda. Per una società di calcio é stato letale. Quasi tutti i clubs hanno rischiato il fallimento. È stato un evento epocale. Quando si è acquistato Ronaldo mica lo si poteva prevedere. L'acquisto di Cristiano era finalizzato ad aumentare la visibilità del club e quindi il fatturato. Criticare quell'acquisto con il senno del poi é sbagliato. Il tetto degli ingaggi era alto, ma purtroppo rientrava nella dinamica perversa del calcio attuale. E noi abbiamo una proprietà che poteva pagarli. Per avere un bilancio positivo in questo contesto storico bisognava cedere tutti i migliori e rimanere con le seconde scelte. Saremmo stati una Lazio. É quello che noi tifosi avremmo voluto ? Chiedo.

[*Vegeta* 16593]

1 ora fa, Moeller 73 ha scritto:

Io ho criticato Andrea per le scelte sportive. Non sostituire Marotta con un profilo analogo per esempio. Sul resto le critiche le ho trovate pretestuose. Non si può ignorare il Covid in questa vicenda. Per una società di calcio é stato letale. Quasi tutti i clubs hanno rischiato il fallimento. È stato un evento epocale. Quando si è acquistato Ronaldo mica lo si poteva prevedere. L'acquisto di Cristiano era finalizzato ad aumentare la visibilità del club e quindi il fatturato. Criticare quell'acquisto con il senno del poi é sbagliato. Il tetto degli ingaggi era alto, ma purtroppo rientrava nella dinamica perversa del calcio attuale. E noi abbiamo una proprietà che poteva pagarli. Per avere un bilancio positivo in questo contesto storico bisognava cedere tutti i migliori e rimanere con le seconde scelte. Saremmo stati una Lazio. É quello che noi tifosi avremmo voluto ? Chiedo.

quello è stato il peccato originale.

le c.a.z.z.a.t.e successive derivano IN GRAN PARTE da questa "c.a.z.z.a.t.a madre"

[baroneconbrio 1903]

2 ore fa, Tecarterapia ha scritto:

Ma se John è figlio della cugina di Andrea, come cazz fa ad essere " Cugino" più forzato di zio? 

 

Difatti sono procugini, più comunemente detti cugini in seconda.

1 ora fa, Moeller 73 ha scritto:

Io ho criticato Andrea per le scelte sportive. Non sostituire Marotta con un profilo analogo per esempio. Sul resto le critiche le ho trovate pretestuose. Non si può ignorare il Covid in questa vicenda. Per una società di calcio é stato letale. Quasi tutti i clubs hanno rischiato il fallimento. È stato un evento epocale. Quando si è acquistato Ronaldo mica lo si poteva prevedere. L'acquisto di Cristiano era finalizzato ad aumentare la visibilità del club e quindi il fatturato. Criticare quell'acquisto con il senno del poi é sbagliato. Il tetto degli ingaggi era alto, ma purtroppo rientrava nella dinamica perversa del calcio attuale. E noi abbiamo una proprietà che poteva pagarli. Per avere un bilancio positivo in questo contesto storico bisognava cedere tutti i migliori e rimanere con le seconde scelte. Saremmo stati una Lazio. É quello che noi tifosi avremmo voluto ? Chiedo.

 

Il problema è che, al di là di Ronaldo, di per sè onerosissimo, si è proceduto ad elargire emolumenti "fuori dal mondo" a pioggia: vagonate di milioni a panchinari, acquisti a prezzi esorbitanti; da qui magheggi con plusvalenze e bilanci non veritieri. Paratici ottimo DS ma, da plenipotenziario, s'è perso in una serie di operazioni che hanno man mano stretto un cappio intorno al collo della società; Agnelli avrebbe dovuto vigilare ma s'è astenuto, quasi disinteressandosene, lasciando andare tutto in vacca: una condotta scriteriata, inammissibile.

Rimpiango Giraudo, non Marotta, perchè ricordo bene quante minch'iate abbia fatto, come sia iniziato con lui lo smantellamento di un centrocampo clamoroso e tutta una serie di acquisti trasformatisi in eredità pesantissime per chi gli è succeduto. Con i prescritti ha potuto compiere operazioni di compravendita che, se fatte dalla Juve, avrebbero provocato scandali e richieste di retrocessione, radiazione etc.; e se, a fine stagione, il Chelsea comprasse anche Dumfries( o qualcun altro dei nerazzuri) per una vagonata di milioni, certi sospetti sulla reale proprietà, o su una partnership quantomeno anomala, riceverebbero ulteriore giustificazione.

 

[Moeller 73 8770]

16 minuti fa, baroneconbrio ha scritto:

 

Difatti sono procugini, più comunemente detti cugini in seconda.

 

Il problema è che, al di là di Ronaldo, di per sè onerosissimo, si è proceduto ad elargire emolumenti "fuori dal mondo" a pioggia: vagonate di milioni a panchinari, acquisti a prezzi esorbitanti; da qui magheggi con plusvalenze e bilanci non veritieri. Paratici ottimo DS ma, da plenipotenziario, s'è perso in una serie di operazioni che hanno man mano stretto un cappio intorno al collo della società; Agnelli avrebbe dovuto vigilare ma s'è astenuto, quasi disinteressandosene, lasciando andare tutto in vacca: una condotta scriteriata, inammissibile.

Rimpiango Giraudo, non Marotta, perchè ricordo bene quante minch'iate abbia fatto, come sia iniziato con lui lo smantellamento di un centrocampo clamoroso e tutta una serie di acquisti trasformatisi in eredità pesantissime per chi gli è succeduto. Con i prescritti ha potuto compiere operazioni di compravendita che, se fatte dalla Juve, avrebbero provocato scandali e richieste di retrocessione, radiazione etc.; e se, a fine stagione, il Chelsea comprasse anche Dumfries( o qualcun altro dei nerazzuri) per una vagonata di milioni, certi sospetti sulla reale proprietà, o su una partnership quantomeno anomala, riceverebbero ulteriore giustificazione.

 

Prima di dire che i bilanci sono falsi aspetterei. Invece li ritengo trasparenti. Anzi per me le perdite sono fin troppe. 

[kenpachi 5064]

1 ora fa, Moeller 73 ha scritto:

Io ho criticato Andrea per le scelte sportive. Non sostituire Marotta con un profilo analogo per esempio. Sul resto le critiche le ho trovate pretestuose. Non si può ignorare il Covid in questa vicenda. Per una società di calcio é stato letale. Quasi tutti i clubs hanno rischiato il fallimento. È stato un evento epocale. Quando si è acquistato Ronaldo mica lo si poteva prevedere. L'acquisto di Cristiano era finalizzato ad aumentare la visibilità del club e quindi il fatturato. Criticare quell'acquisto con il senno del poi é sbagliato. Il tetto degli ingaggi era alto, ma purtroppo rientrava nella dinamica perversa del calcio attuale. E noi abbiamo una proprietà che poteva pagarli. Per avere un bilancio positivo in questo contesto storico bisognava cedere tutti i migliori e rimanere con le seconde scelte. Saremmo stati una Lazio. É quello che noi tifosi avremmo voluto ? Chiedo.

l'acquisto di Ronaldo fu una scelta coraggiosa, probabilmente non ce lo potevamo permettere, ma neanche io gliene faccio una colpa. C'è chi era contrario e se n'è andato, lui ha deciso così e va bene.

 

La colpa più grande di tutte, come presidente, però è stata un'altra, una colpa "mortale" dal punto di vista manageriale.

Da quell'operazione in poi (prendiamo come data simbolica quell'operazione ma presumo che il piano fosse nella testa di AA da un pezzo) il nostro oramai ex presidente ha sbagliato tutte e sottolineo tutte le scelte dirigenziali che poteva fare.

A partire dalla promozione dei 4 cavalieri dell'apocalisse (Paratici, Re, Ricci, Bertola) che dovevano portare la Juventus nel fantastico mondo dell'elite mondiale.

Ci vuole competenza in ogni lavoro sennò non ci metti niente a mangiarti i sacrifici di anni e anni di predominio (strameritato).

Nel caso dei suddetti ci sono voluti 3 anni per perdere il predominio sul campo e ancora meno per far deragliare la macchina economica.

 

senza andare troppo per la lunga, è la classica favola della formica e della cicala di Esopo.

in estate la cicala (Juventus) cantava (sperperava denaro), in Inverno (covid) va a implorare un tetto e del cibo alla formica.

 

perchè lo schifo (non esiste altro termine) fatto anche prima del covid a livello di gestione societaria secondo me non è ancora stato capito da molti.

 

Solo questa:

nel 2019 abbiamo rinnovato Rugani, che già allora era un onesto panchinaro che di Juventus aveva dimostrato di averne pochissimo,  per 4 anni a 3,5 netti annui.

Abbiamo rinnovato una riserva, sostanzialmente inutile, ad una cifra che in serie a prendevano pochissimi centrali allora e credo attualmente prenda solo De vrji.

in tutto ciò  paghiamo al suo agente  un premio ogni anno che il suo assistito rimane a Torino (ennesima genialata di paratici & friends).

 

è un esempio, si potrebbe fare un elenco di cose così, malagestione frutto di incompetenza.

 

questi sono gli errori di Agnelli, aver delegato gente che "si alzava la mattina e spendeva 20 milioni" cit.

Il Covid ha accelerato il decorso della malattia, di molto anche.

Probabilmente senza covid ci saremmo evitati arthur-pjanic e altre porcherie, ma il sistema di malagestione sarebbe rimasto ( acquisti senza senso, medioman strapagati, rinnovi senza alcun senso, zero progetti tecnici,ecc.).

 

 

 

 

[DanFos 13323]

3 ore fa, Moeller 73 ha scritto:

Io ho criticato Andrea per le scelte sportive. Non sostituire Marotta con un profilo analogo per esempio. Sul resto le critiche le ho trovate pretestuose. Non si può ignorare il Covid in questa vicenda. Per una società di calcio é stato letale. Quasi tutti i clubs hanno rischiato il fallimento. È stato un evento epocale. Quando si è acquistato Ronaldo mica lo si poteva prevedere. L'acquisto di Cristiano era finalizzato ad aumentare la visibilità del club e quindi il fatturato. Criticare quell'acquisto con il senno del poi é sbagliato. Il tetto degli ingaggi era alto, ma purtroppo rientrava nella dinamica perversa del calcio attuale. E noi abbiamo una proprietà che poteva pagarli. Per avere un bilancio positivo in questo contesto storico bisognava cedere tutti i migliori e rimanere con le seconde scelte. Saremmo stati una Lazio. É quello che noi tifosi avremmo voluto ? Chiedo.

Ma lascia stare Ronaldo e il Covid, dai su, che di robe assurde con Paratici ne han fatte tante, da De Ligt, a giocatori modesti strapagati, a rinnovi assurdi e fino all'ingaggio fuori di testa ad Allegri.

Per avere un bilancio più decente, in questo momento, bastava aver buttato al cesso meno soldi 

Modificato December 21, 2022 da DanFos

[Moeller 73 8770]

47 minuti fa, kenpachi ha scritto:

l'acquisto di Ronaldo fu una scelta coraggiosa, probabilmente non ce lo potevamo permettere, ma neanche io gliene faccio una colpa. C'è chi era contrario e se n'è andato, lui ha deciso così e va bene.

 

La colpa più grande di tutte, come presidente, però è stata un'altra, una colpa "mortale" dal punto di vista manageriale.

Da quell'operazione in poi (prendiamo come data simbolica quell'operazione ma presumo che il piano fosse nella testa di AA da un pezzo) il nostro oramai ex presidente ha sbagliato tutte e sottolineo tutte le scelte dirigenziali che poteva fare.

A partire dalla promozione dei 4 cavalieri dell'apocalisse (Paratici, Re, Ricci, Bertola) che dovevano portare la Juventus nel fantastico mondo dell'elite mondiale.

Ci vuole competenza in ogni lavoro sennò non ci metti niente a mangiarti i sacrifici di anni e anni di predominio (strameritato).

Nel caso dei suddetti ci sono voluti 3 anni per perdere il predominio sul campo e ancora meno per far deragliare la macchina economica.

 

senza andare troppo per la lunga, è la classica favola della formica e della cicala di Esopo.

in estate la cicala (Juventus) cantava (sperperava denaro), in Inverno (covid) va a implorare un tetto e del cibo alla formica.

 

perchè lo schifo (non esiste altro termine) fatto anche prima del covid a livello di gestione societaria secondo me non è ancora stato capito da molti.

 

Solo questa:

nel 2019 abbiamo rinnovato Rugani, che già allora era un onesto panchinaro che di Juventus aveva dimostrato di averne pochissimo,  per 4 anni a 3,5 netti annui.

Abbiamo rinnovato una riserva, sostanzialmente inutile, ad una cifra che in serie a prendevano pochissimi centrali allora e credo attualmente prenda solo De vrji.

in tutto ciò  paghiamo al suo agente  un premio ogni anno che il suo assistito rimane a Torino (ennesima genialata di paratici & friends).

 

è un esempio, si potrebbe fare un elenco di cose così, malagestione frutto di incompetenza.

 

questi sono gli errori di Agnelli, aver delegato gente che "si alzava la mattina e spendeva 20 milioni" cit.

Il Covid ha accelerato il decorso della malattia, di molto anche.

Probabilmente senza covid ci saremmo evitati arthur-pjanic e altre porcherie, ma il sistema di malagestione sarebbe rimasto ( acquisti senza senso, medioman strapagati, rinnovi senza alcun senso, zero progetti tecnici,ecc.).

 

 

 

 

Su Rugani posso concordare. Avranno speso soldi male ok. Ma li avevano. Non eravamo la Parmalat che emetteva obbligazioni che per poter ripagare richiedevano l'emissione di altre obbligazioni. Abbiamo anche ceduto giocatori come Cancelo, Emre Can, De Ligt per poter rientrare. Cosa che una certa squadra milanese ha fatto solo in parte. Ciò non giustifica però il processo che si vuole fare. Ricordo che anche quando Umberto arrivò alla Juve nel 1994 i conti stavano male e lui stesso non era disposto a ripianarli con i capitali Ifil o Ifi che fosse. Solo una grande dirigenza riuscì a vincere lo stesso, dovendo però sacrificare giocatori importanti. 

[Moeller 73 8770]

17 minuti fa, DanFos ha scritto:

Ma lascia stare Ronaldo e il Covid, dai su, che di robe assurde con Paratici ne han fatte tante, da De Ligt, a giocatori modesti strapagati, a rinnovi assurdi e fino all'ingaggio fuori di testa ad Allegri.

Per avere un bilancio più decente, in questo momento, bastava aver buttato al cesso meno soldi 

Il Covid ti ha tagliato le entrate. Non puoi negarlo. L'acrimonia verso A.A. un giorno tu e altri se vorrete me la spiegherete. Vorrei solo che la spiegazione non fosse quella di Craze ovvero il fatto che non si vincono più scudetti in serie. E smettetela di leggere le porcherie dei giornali. 

[DanFos 13323]

1 minuto fa, Moeller 73 ha scritto:

Il Covid ti ha tagliato le entrate. Non puoi negarlo. L'acrimonia verso A.A. un giorno tu e altri se vorrete me la spiegherete. Vorrei solo che la spiegazione non fosse quella di Craze ovvero il fatto che non si vincono più scudetti in serie. E smettetela di leggere le porcherie dei giornali. 

Vabbè dai via, sei ingiocabile 

[Moeller 73 8770]

2 minuti fa, DanFos ha scritto:

Vabbè dai via, sei ingiocabile 

Un po' come il Real. Se avrai pazienza di aspettare i fatti vedrai come stavano veramente le cose.

[DanFos 13323]

Adesso, Moeller 73 ha scritto:

Un po' come il Real. Se avrai pazienza di aspettare i fatti vedrai come stavano veramente le cose.

Ma stavano le cose de che? Ma perché secondo te senza una pandemia gli Arthur, Ramsey, Rabiot, Allegri etc etc sarebbero stati degli acquisti intelligenti? O sostituire Marotta con Paratici sarebbe stata una mossa furba? Eddai su 

[Moeller 73 8770]

12 minuti fa, DanFos ha scritto:

Ma stavano le cose de che? Ma perché secondo te senza una pandemia gli Arthur, Ramsey, Rabiot, Allegri etc etc sarebbero stati degli acquisti intelligenti? O sostituire Marotta con Paratici sarebbe stata una mossa furba? Eddai su 

Questo è un altro discorso che nulla ha a che vedere con le vicende attuali. A tal proposito, se ti interessa, il Messaggero ha riportato oggi che Lotito ha preannunciato ai suoi giocatori la nostra penalizzazione. Vedi tu con chi predertela.

[*Vegeta* 16593]

10 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Questo è un altro discorso che nulla ha a che vedere con le vicende attuali. A tal proposito, se ti interessa, il Messaggero ha riportato oggi che Lotito ha preannunciato ai suoi giocatori la nostra penalizzazione. Vedi tu con chi predertela.

 

ma sul serio?

[DanFos 13323]

6 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Questo è un altro discorso che nulla ha a che vedere con le vicende attuali. A tal proposito, se ti interessa, il Messaggero ha riportato oggi che Lotito ha preannunciato ai suoi giocatori la nostra penalizzazione. Vedi tu con chi predertela.

Questo non è un altro discorso, questo è IL discorso che tu continui ad omettere per comodità. E questo a prescindere dalle attuali vicende, che non ho nemmeno menzionato 

[DanFos 13323]

4 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

 

ma sul serio?

Pare abbia detto queste parole ai suoi giocatori:

 

"Ci sono tanti problemi che circolano  e che potrebbero cambiare totalmente gli scenari e i risultati a fine maggio. Sono sicuro che voi reciterete un grande ruolo in questo campionato. Anzi, tutti insieme dobbiamo dimostrarlo".

[pavel87 1222]

10 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

 

ma sul serio?

Se fosse reale sta cosa, sarebbe una cosa di una gravità assurda.

 

In pratica, un presidente (consigliere federale) annuncia di conoscere già la sentenza di uno pseudo processo su cui la procura federale sta ancora studiando gli atti. 

 

E, nell'arroganza del suo ruolo, ammette di sapere già come andrà a finire.

[Moeller 73 8770]

30 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

 

ma sul serio?

Di fatto si. Vedi sopra. Perché io ho deciso di non vedere più il campionato ? Perché cercheranno di danneggiarci con la complicità del nuovo idolo del forum John Elkann. Metà forum per me è paragonabile ai troiani che si portarono in casa il cavallo di tr**a. Quando si accorgeranno di Elkann sarà sempre troppo tardi.

[Moeller 73 8770]

20 minuti fa, pavel87 ha scritto:

Se fosse reale sta cosa, sarebbe una cosa di una gravità assurda.

 

In pratica, un presidente (consigliere federale) annuncia di conoscere già la sentenza di uno pseudo processo su cui la procura federale sta ancora studiando gli atti. 

 

E, nell'arroganza del suo ruolo, ammette di sapere già come andrà a finire.

L'avrebbe detta alla cena sociale.

[Moeller 73 8770]

34 minuti fa, DanFos ha scritto:

Questo non è un altro discorso, questo è IL discorso che tu continui ad omettere per comodità. E questo a prescindere dalle attuali vicende, che non ho nemmeno menzionato 

Un conto sono le scelte gestionali, un altro i reati. Molti qua sopra hanno già emesso sentenze. Sono rimasto sbigottito. Il 2006 non ha insegnato nulla. D'altronde cosa aspettarsi dall'italiano medio ?

[DanFos 13323]

2 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Un conto sono le scelte gestionali, un altro i reati. Molti qua sopra hanno già emesso sentenze. Sono rimasto sbigottito. Il 2006 non ha insegnato nulla. D'altronde cosa aspettarsi dall'italiano medio ?

Ma tu riesci a renderti conto che AA negli ultimi anni non ha azzeccato una scelta gestionale manco per sbaglio? Ma riesci a capire quante risorse ha buttato al cesso in un momento delicatissimo nel bel mezzo di una pandemia? Ti ripeto, lascia stare i presunti reati, che non è il caso di prenderli in considerazione e ad oggi manco sappiamo come andrà a finire tutta sta storiaccia. Ad Andrea gli si vorrà sempre bene, ed è giusto essergli grato per quanto fatto in precedenza (ti dirò, io penso e spero che un domani tornerà al comando), ma da qui a santificarlo come fai tu ce ne passa eh 

[Moeller 73 8770]

9 minuti fa, DanFos ha scritto:

Ma tu riesci a renderti conto che AA negli ultimi anni non ha azzeccato una scelta gestionale manco per sbaglio? Ma riesci a capire quante risorse ha buttato al cesso in un momento delicatissimo nel bel mezzo di una pandemia? Ti ripeto, lascia stare i presunti reati, che non è il caso di prenderli in considerazione e ad oggi manco sappiamo come andrà a finire tutta sta storiaccia. Ad Andrea gli si vorrà sempre bene, ed è giusto essergli grato per quanto fatto in precedenza (ti dirò, io penso e spero che un domani tornerà al comando), ma da qui a santificarlo come fai tu ce ne passa eh 

Ma io non lo santifico. Ti ribadisco però che i contratti erano in essere al tempo del Covid. Non potevi metterli in cassa integrazione come le persone normali. Purtroppo. 

[kenpachi 5064]

1 ora fa, Moeller 73 ha scritto:

Il Covid ti ha tagliato le entrate. Non puoi negarlo. L'acrimonia verso A.A. un giorno tu e altri se vorrete me la spiegherete. Vorrei solo che la spiegazione non fosse quella di Craze ovvero il fatto che non si vincono più scudetti in serie. E smettetela di leggere le porcherie dei giornali. 

personalmente non ho nessun astio o rancore che dir si voglia verso AA.

Se vuoi spiegazioni te le ho date sopra, AA è responsabile in quanto capo e in quanto soggetto che ha SCELTO gli uomini che hanno mandato avanti terribilmente la baracca in questi ultimi anni.

Se non è responsabile in quanto capo quando le cose vanno male  allora non lo è nemmeno come capo quando le cose sono andate bene e sostanzialmente stiamo parlando di un pupazzo.

ma non è così vero?

 

io credo di avere un giudizio abbastanza imparziale sul suo operato, gli riconosco tutti i diritti e i poteri di aver fatto tutto quello che ha fatto nell'ultimo lustro ( in breve "il tentativo di portarci nell'elite") e gli riconosco di avere miseramente fallito questo progetto, portando il club a passivi record (e  al non fallimento solo perchè cuggggggino john ha messo dentro 700 e passa milioni) e ad un impoverimento tecnico dal 2017 ad oggi.

 

è "acrimonia"? 

non credo

 

[Huckleberry 826]

1 ora fa, DanFos ha scritto:

Pare abbia detto queste parole ai suoi giocatori:

 

"Ci sono tanti problemi che circolano  e che potrebbero cambiare totalmente gli scenari e i risultati a fine maggio. Sono sicuro che voi reciterete un grande ruolo in questo campionato. Anzi, tutti insieme dobbiamo dimostrarlo".

Bhe però potrebbe essere una speranza di Lotito, ovvero una Juventus che crolla nella seconda parte di stagione distratta da questi scandali (ne dubito, da quando c'è AA ne abbiamo avuto anche più di una ad anno). 

Forse sono poco malizioso io, però non ci vedo riferimento diretto alla penalizzazione. 

Anche perchè per me la vicenda si conclude come con Suarez. 

Più che altro secondo me ci toglierà energia la EL (che per me nemmeno vinceremo, ma possiamo arrivare alle semifinali). 

[DanFos 13323]

3 ore fa, Moeller 73 ha scritto:

Ma io non lo santifico. Ti ribadisco però che i contratti erano in essere al tempo del Covid. Non potevi metterli in cassa integrazione come le persone normali. Purtroppo. 

Quello che ti pare, ma i contratti faraonici a quei signori lì mica glieli ho fatti io eh 

Modificato December 21, 2022 da DanFos

[DanFos 13323]

3 ore fa, Huckleberry ha scritto:

Bhe però potrebbe essere una speranza di Lotito, ovvero una Juventus che crolla nella seconda parte di stagione distratta da questi scandali (ne dubito, da quando c'è AA ne abbiamo avuto anche più di una ad anno). 

Forse sono poco malizioso io, però non ci vedo riferimento diretto alla penalizzazione. 

Anche perchè per me la vicenda si conclude come con Suarez. 

Più che altro secondo me ci toglierà energia la EL (che per me nemmeno vinceremo, ma possiamo arrivare alle semifinali). 

Si, probabile, anche se di quel personaggio lì tendo a fidarmi molto poco