Dream Is Collapsing: Ultimi Giorni Di Mercato (Estate 2022) - E MALEDETTA L'ESTATE GOLD EDITION

[baroneconbrio 1887]

TuttoJuve     "I colleghi de "La Gayretta dello Sport" forniscono i dettagli riguardanti l'operazione che ha portato Arthur a lasciare la Juventus per approdare, in prestito, al Liverpool: i "Reds" pagheranno completamente l'ingaggio del giocatore brasiliano classe 1996, che, alla Juve, percepisce 5,5 milioni di euro a stagione. Un bel colpo, dunque, per i bianconeri, che risparmieranno i soldi di ingaggio per un giocatore che non faceva più parte del progetto tecnico di mister Allegri. "

 

Come al solito sulle cifre.....

[franco catanese 265]

34 minuti fa, Yurijy ha scritto:

Ci sta un difetto in realtà, ma è comunque conseguenza della situazione in cui si è portata la Juve negli anni: si taglia e nel frattempo si sostituisce con giocatori di una certa esperienza e di un certo valore, presi ovviamente all'occasione (cosa obbligata). Purtroppo non si costruisce. L'unico giovane è Bremer che sostituisce (operazione ottima!) De Ligt, cioè un altro giovane. Degli altri ben poco o nulla sarà utile alla lunga. Quindi quelli su cui ci si può basare per il futuro (e intendo anche dall'anno prossimo) restano un difensore centrale (prima De Ligt ora Bremer), Locatelli, Chiesa e Vlahovic. Miretti fa caso a parte, non rientra nel calciomercato. 
Questo il problema di fondo, che resterà ancora tale, per il resto concordo: hanno tagliato tutto il possibile e sostituito a minor prezzo.

 

Insomma, non so quanto sia un difetto, ma concordo che è un problema ereditato dalla situazione pregressa...

 

Nel 2001, Moggi vendendo Zidane e Inzaghi prese Thuram ('71), Nedved ('72) e Salas ('74) oltre a Buffon che era giovane e sostituiva il trentenne Van der Sar. Anche con Capello fece più o meno alla stessa maniera prendendo Cannavaro, Emerson e Vieira che non erano certo dei giovanotti investendo su Ibrahimovic come giovane.

 

Tornando a oggi... negli ultimi tre mercati sono stati inseriti: Locatelli ('97), Vlahovic ('00), Bremer ('97), Gatti ('98), Zakaria ('96), Kean ('00) in una rosa in cui c'erano già Chiesa ('97), McKennie ('98) e a cui si aggiungono Miretti e Fagioli. Non sono tutti giovanissimi, ma l'età media l'avranno abbassata. Gli acquisti di Di Maria e di Pogba sono a parametro zero e possono starci, così come gli arrivi di Paredes e Milik in prestito e di Kostic. Non a caso il grosso del budget è stato convogliato sull'acquisto di Bremer, che sostituisce De Ligt.

 

L'anno prossimo andranno via: Cuadrado, A. Sandro e molto probabilmente Di Maria, più Rabiot che avrà 28 anni. Anche solo sostituendo questi quattro con altrettanti giocatori di 28 anni, la rosa sarà comunque ringiovanita.

 

Questo per dire che alla fine, avere un buon mix di giovani ed esperti è necessario se si vuole vincere subito ed evitare che i giovani si perdano. Poi ci sono giovani e giovani: in questi tre anni ci sono stati anche Frabotta, Pellegrini, Bentancur, Kulusevski. E con questi esempi, torniamo al discorso di Allegri: quelli bravi giocano (Miretti docet), ma è chiaro che da soli non gli si può chiedere di portare la Juve dove le compete. Lo faranno, i giovani di oggi, quando sarà il loro momento, da esperti per aiutare i più giovani. Se si riesce a fare partire questo circolo virtuoso, allora anche il calciomercato avrà più senso negli anni futuri.

 

[Greta Tuborg 31620]

31 minuti fa, silver1981 ha scritto:

è atterrato CR7 a Capodichino?

No.....a Capdecazz' 

[Terminator-J 2043]

la partita di ieri mi ha rafforzato nella convinzione che la quasi totalità degli stipendi regalati da paratici ai nostri "campioni" sono stati pura beneficenza:

• perin (1,5 netti) non fa certo rimpiangere il polacco ( 7,5 netti)
• gatti (0,5/1 netti ??) non fa certo rimpiangere bonucci ( 6,5 netti)
• de sciglio ( 1,5 netti) non è peggio di alex sandro ( 6 netti)
• miretti ( pochi spicci) è meglio sia di ramsey ( 7 netti) che di arthur (5,5 netti)

 

Modificato September 1, 2022 da Terminator-J

[ampeg 5029]

41 minuti fa, Michè.Pfizer.Moderna&Covid ha scritto:

https://www.tuttomercatoweb.com/serie-a/tmw-juve-arthur-al-liverpool-in-prestito-secco-stanotte-la-chiamata-di-klopp-ingaggio-condiviso-1725113

 

tmw

Juve, Arthur al Liverpool in prestito secco: stanotte la chiamata di Klopp, ingaggio condiviso

 

non so poi se attendibile

 

[hopper 45702]

il psg mette sul piatto 70 ml per skriniar, l'inter sta chiudendo per acerbi

 

mo' vediamo come va a finire  

[silver1981 5350]

17 minuti fa, mma fighter ha scritto:

No.....a Capdecazz' 

 

che poi se gli rubassero tutti gli orologi si risolverebbe per sempre il problema della povertà a Napoli

[silver1981 5350]

Adesso, hopper ha scritto:

il psg mette sul piatto 70 ml per skriniar, l'inter sta chiudendo per acerbi

 

mo' vediamo come va a finire  

 

 

impossibile dai, ha detto Biasin che Skriniar non si miove e Biasin sul mercato dei prescritti è sempre affidabile

 

infatti sono arrivati all'Inter sia Dybala che Bremer

[juventino68 815]

8 minuti fa, Terminator-J ha scritto:

la partita di ieri mi ha rafforzato nella convinzione che la quasi totalità degli stipendi regalati da paratici ai nostri "campioni" sono stati pura beneficenza:

• perin (1,5 netti) non fa certo rimpiangere il polacco ( 7,5 netti)
• gatti (0,5/1 netti ??) non fa certo rimpiangere bonucci ( 6,5 netti)
• de sciglio ( 1,5 netti) non è peggio di alex sandro ( 6 netti)
• miretti ( pochi spicci) è meglio sia di ramsey ( 7 netti) che di arthur (5,5 netti)

 

 

Difficile fare certi confronti ...

 

Miretti arriva dalle giovanili e se esplode sarà un gran colpo ma vedremo se all'età di Ramsey  primo sarai riuscito a tenerlo (e già non sarà banale) secondo quanto dovrai pagarlo per tenerlo ...

 

Gatti è un giovane che arriva dalla serie Z al primo anno in serie A ovvio che lo paghi poco, vediamo se farà la carriera di Bonucci a ù34 anni come Bonucci quanto lo paghi (anche qui se sarai riuscito a tenerlo).

 

Perin è arrivato come secondo portiere ... non può avere uno stipendio pari ai titolari, sapevamo che era comunque un promettente titolare in serie A infatti rischiavi di perderlo.

 

Su De Sciglio non è peggio di Alex Sandro avrei molto da dire ... oggi e dico oggi non dovrebbero vedere il campo nessuno dei due e li metto più o meno sullo stesso piano (piano bassissimo), ma per De Sciglio potevi tranquillamente cacciarlo senza fatica e invece lo hai rinnovato grazie al nostro profeta in panchina , questa è la vera disgrazia, altro che i contratti di Paratici.

[arboreto 1010]

16 minuti fa, Terminator-J ha scritto:

la partita di ieri mi ha rafforzato nella convinzione che la quasi totalità degli stipendi regalati da paratici ai nostri "campioni" sono stati pura beneficenza:

• perin (1,5 netti) non fa certo rimpiangere il polacco ( 7,5 netti)
• gatti (0,5/1 netti ??) non fa certo rimpiangere bonucci ( 6,5 netti)
• de sciglio ( 1,5 netti) non è peggio di alex sandro ( 6 netti)
• miretti ( pochi spicci) è meglio sia di ramsey ( 7 netti) che di arthur (5,5 netti)

 

Si paratici ha fatto danni da Ronaldo in poi, c'è poco da dire e questo anche aldilà del covid che però effettivamente lo ha messo in una situazione di difficoltà oggettiva...lui nel 18/19 e 19/20 (che non c'era il covid)  ragionava (nel senso che sperava con l'effetto CR7 e magari migliori risultati in champions) su fatturati al netto delle plusvalenze di 600 mln e poi si è ritrovato con 400...poi dal 20/21 nessuno acquistava più ed è rimasto fregato e con lui noi.

Modificato September 1, 2022 da arboreto

[Pippo Platini 719]

31 minuti fa, arboreto ha scritto:

Se hai conosciuto platini non puoi dire così 😅

ho avuto la fortuna di vederlo giocare dal vivo

diciamo che faceva un altro sport

[Fra82 902]

4 minuti fa, juventino68 ha scritto:

 

Difficile fare certi confronti ...

 

Miretti arriva dalle giovanili e se esplode sarà un gran colpo ma vedremo se all'età di Ramsey  primo sarai riuscito a tenerlo (e già non sarà banale) secondo quanto dovrai pagarlo per tenerlo ...

 

Gatti è un giovane che arriva dalla serie Z al primo anno in serie A ovvio che lo paghi poco, vediamo se farà la carriera di Bonucci a ù34 anni come Bonucci quanto lo paghi (anche qui se sarai riuscito a tenerlo).

 

Perin è arrivato come secondo portiere ... non può avere uno stipendio pari ai titolari, sapevamo che era comunque un promettente titolare in serie A infatti rischiavi di perderlo.

 

Su De Sciglio non è peggio di Alex Sandro avrei molto da dire ... oggi e dico oggi non dovrebbero vedere il campo nessuno dei due e li metto più o meno sullo stesso piano (piano bassissimo), ma per De Sciglio potevi tranquillamente cacciarlo senza fatica e invece lo hai rinnovato grazie al nostro profeta in panchina , questa è la vera disgrazia, altro che i contratti di Paratici.

Cioè il problema è de Sciglio che come riserva ci sta e prende 1,5 milioni e cartellino completamente ammortizzato. Peserà a bilancio 3 milioni all'anno roba che non ci paghi nemmeno una riserva in serie b tra ammortamento del cartellino e ingaggio lordo. Sarebbe lui il problema, non i 6,5 netti che prende il titolare facendo peggio della sua riserva.

[OompaLoompa37 1332]

19 minuti fa, ampeg ha scritto:

 

 

 

Adesso Klopp viene da noi dopo essersi liberato di Arthur.

[Cristiano Ronaldo 7 1667]

A sto punto con fuori arthur, un terzino sinistro last minute?

[Terminator-J 2043]

19 minuti fa, juventino68 ha scritto:

 

Difficile fare certi confronti ...

 

Miretti arriva dalle giovanili e se esplode sarà un gran colpo ma vedremo se all'età di Ramsey  primo sarai riuscito a tenerlo (e già non sarà banale) secondo quanto dovrai pagarlo per tenerlo ...

 

Gatti è un giovane che arriva dalla serie Z al primo anno in serie A ovvio che lo paghi poco, vediamo se farà la carriera di Bonucci a ù34 anni come Bonucci quanto lo paghi (anche qui se sarai riuscito a tenerlo).

 

Perin è arrivato come secondo portiere ... non può avere uno stipendio pari ai titolari, sapevamo che era comunque un promettente titolare in serie A infatti rischiavi di perderlo.

 

Su De Sciglio non è peggio di Alex Sandro avrei molto da dire ... oggi e dico oggi non dovrebbero vedere il campo nessuno dei due e li metto più o meno sullo stesso piano (piano bassissimo), ma per De Sciglio potevi tranquillamente cacciarlo senza fatica e invece lo hai rinnovato grazie al nostro profeta in panchina , questa è la vera disgrazia, altro che i contratti di Paratici.

io ragiono per l'OGGI non per il domani...

il mio concetto è che quasi nessun giocatore della juve dai 5 milioni in su, vale il suo stipendio, e che c'è in giro molta gente che ti garantirebbe lo stesso rendimento per una frazione del costo ( ed ho fatto alcuni esempi).

Se vuoi un altro esempio prendi i nostri 2 terzini, sandro + cuadrado = 23/24 milioni lordi di costi all'anno

se li sostituisci con udogje e molina ( con un contratto quinquennale) avresti un costo annuo di circa 12,5/13 milioni l'anno ( 50 di cartellini + 12/14 milioni lordi l'anno di ingaggi = 64 milioni / 5 anni = 12,8 milioni l'anno)

cioè avresti fatto non uno ma mille passi avanti sul piano della prestazione sportiva, con un costo a bilancio dimezzato

RIPETO: in una squadra che arriva 2 volte di seguito 4° in questa serie A NON CI POSSONO essere giocatori pagati più di 4/5 milioni l'anno

Modificato September 1, 2022 da Terminator-J

[Andrew 2841]

Anche senza Arthur, siamo ancora in 8 a centrocampo (anche se dubito che vedremo molto Pogba in questa stagione). Io venderei uno tra Zak e McKennie e prenderei un terzino sinistro.

 

Arthur secondo me torna sul groppone il prossimo anno ma giá il prezzo sarà piú ragionevole per venderlo senza minusvalenza. Magari fa benino in Inghilterra ed attira il West Ham di turno.

[Waterinmouth 126]

Ma Zaniolo gioca già con la Viola sabato? 

[ManRay 2383]

3 minuti fa, Andrew ha scritto:

Anche senza Arthur, siamo ancora in 8 a centrocampo (anche se dubito che vedremo molto Pogba in questa stagione). Io venderei uno tra Zak e McKennie e prenderei un terzino sinistro.

Mancano meno di 5 ore alla fine del mercato, ormai quel che è fatto è fatto.

 

Tuttalpiù potrebbe uscire in prestito last minute Fagioli.

[Maxel 6147]

52 minuti fa, Pippo Platini ha scritto:

Comunque io sono convinto che Arthur sia un ottimo giocatore

Il problema siamo noi

non lo ha dimostrato.. con 4 allenatori diversi.

[● Ale Cerry ● 8664]

Comunque i nostri dirigenti non fiatano. Chissà cosa stanno facendo?  

Modificato September 1, 2022 da ● Ale Cerry ●

[● Ale Cerry ● 8664]

Adesso, Maxel ha scritto:

non lo ha dimostrato.. con 4 allenatori diversi.

2. Allegri e Pirlo.

[juventino68 815]

15 minuti fa, Fra82 ha scritto:

Cioè il problema è de Sciglio che come riserva ci sta e prende 1,5 milioni e cartellino completamente ammortizzato. Peserà a bilancio 3 milioni all'anno roba che non ci paghi nemmeno una riserva in serie b tra ammortamento del cartellino e ingaggio lordo. Sarebbe lui il problema, non i 6,5 netti che prende il titolare facendo peggio della sua riserva.

 

No però io voglio sfatare queste favole che si leggono da un po' ...

 

1) De Sciglio è un problema perchè gioca spesso sotto la sufficienza, perchè fa diverse vaccate a partita e perchè in generale non è giocatore da Juve. Non è arrivato ieri, lo conosciamo, lo vediamo, etc... Non dico che non sia degno della serie A, non è adatto alla squadra più titolata d'Italia.

 

2) Il fatto che sia un bravissimo ragazzo con la faccia pultita non deve essere premiante, probabilmente lo sei anche tu un bravissimo ragazzo con la faccia pulita ma non giochi nella juve e probabilmente non guadagni 1,5 milioni ( o magari sì beato te ...)

 

3) Questa storia della riduzione ingaggio che spesso viene portata in sua difesa è un'altra cazzata, se nessun altro gli offriva 1,5 milioni lui ha scelto lo stipendio più alto non si è ridotto l'ingaggio :-)

 

4) De sciglio sarebbe una riserva secondo te ma io vedo che Cuadrado, Danilo, Sandro, etc... sono disponibili e lui gioca quasi sempre, a casa mia questo si chiama titolare non riserva che non gioca mai, per questo è un problema

 

5) Vedremo come prosegue ma la sua storia alla juve mi dice che se utilizzato spesso dopo qualche partita si ferma, non gli auguro nulla ma è successo diverse volte

 

Personalmente sostengo che anche Pellegrini è molto più forte di De Sciglio, non voglio scomodare grandi nomi, ok è stato con noi un po' di anni, bravo ragazzo, andava in scadenza lo salutavi ... Con quattro soldi un terzinaccio che faccia il suo dovere non ci credo che non si trovi, abbiamo vinto con Favero, Porrini, Caricola, etc... Non guadagnavano palate di soldi ma facevano il loro dovere.

 

Se il titolare è Sandro lo sappiamo tutti che è un problema, a livello di salario è un problema più grosso ma a livello di prestazioni non li vedo molto diversi ...

Modificato September 1, 2022 da juventino68

[Tiago_major_30 933]

1 minuto fa, ● Ale Cerry ● ha scritto:

Comunque i nostri dirigenti non fiatano. Chissà cosa stanno facendo?  

[Maxel 6147]

2 minuti fa, ● Ale Cerry ● ha scritto:

2. Allegri e Pirlo.

Valverde, Scaloni

[Terminator-J 2043]

6 minuti fa, Waterinmouth ha scritto:

Ma Zaniolo gioca già con la Viola sabato? 

era dai tempi dell'ingaggio di guardiola che non si sentiva tanta sicurezza nei vari "guru" sull'arrivo di un giocatore

"è già nostro da febbraio..." ( pulricit.)