3-5-2 modulo percorribile?

[_aLEx-1O_ 1621]

2 ore fa, Vespa76 ha scritto:

Il problema del modulo è relativo, se prima non si cambia l'atteggiamento di gioco.

Giocando "passivi", ovvero attendendo sempre l'avversario nella propria metà campo, di fatto ti consegni ad un 5-3-2.

 

 

 

Con la qualità che abbiamo oggi, non esistono più scuse: non vedremo più Bernardeschi, Rabiot, Ramsey, dovremo purtroppo coesistere ancora per un po' con la totale inadeguatezza di Alex Sandro, ma per il resto abbiamo finalmente una rosa FORTE. Non esiste che ci si continui a chiudere anche contro Spezia e Cremonese, dobbiamo ATTACCARE, dobbiamo tenere la palla tra i piedi: sappiamo, possiamo e dobbiamo farlo.

[Longcat 2166]

Caso mai come hanno scritto altri il 3-4-2-1 ( il modulo di Conte al Tottenham)

ma ci manca ALMENO un altro esterno che puo’ fare tutta fascia, uno come Hakimi o Dumfries (non intendo loro che non sono acquistabili per noi ma con quelle caratteristiche).

 

[stefan1 6596]

Ma poi Chiesa è esploso nel 442 di Pirlo, può benissimo partire anche più da dietro, anzi paradossalmente penso possa pure goderne, poi bisognerà vedere in che condizioni rientrerà.

 

La cosa su cui concordo che non si propenderà per il 352 come modulo di base è la mancanza di un centrale di piede mancino e l mancata conferma di Cambiso che poteva essere un jolly su entrambe le fasce, così come il mancato acquisto di Molina che a quel punto poteva essere titolare usando Cuadrado come backup su entrambe le fasce 

[Tecarterapia 2158]

Passare al 352 dopo aver lasciato Dybala a zero e con Chiesa al centro del progetto sarebbe la prova che a Torino non ci capiscono più una m*****a. 

Senza dimenticare Di Maria 

[Bradipo76 36554]

3 ore fa, Squall_Leonhart ha scritto:

Mancanza di programmazione come al solito 

 

Lo si sapeva da gennaio che chiesa non è disponibile

 

Io spero che ci sia un modulo di riferimento e lo si porti avanti indipendentemente dall avversario 

 

 

Non capisco dove sia la mancanza di programmazione. 

Se mai è mancanza di risorse infinite, visto che la possibilità di backuppare un tuo calciatore di 60 milioni con un altro solo perché ti manca per due mesi non ce l'hai. 

 

A sinistra mancava un uomo e l'hanno preso, prova che se ne sono accorti abbastanza, mi pare 

Modificato August 12, 2022 da Bradipo76

[Bradipo76 36554]

5 ore fa, Windom Earle ha scritto:

Riporto le considerazioni che ho scritto sul topic di Kostic.

 

Siamo rimasti con un solo terzino sinistro in rosa, fatte eccezioni di De Sciglio e Danilo che comunque sono degli adattati a sinistra. Alex Sandro era di fatto sul mercato e, a ogni modo, non sembra esserci l'intenzione di rinnovargli il contratto, quindi di fatto non fa parte del "progetto". 

Kostic non ha mai giocato in un tridente offensivo, viceversa ha giocato con la difesa a 3 dietro. 

Già l'anno scorso il modulo prevedeva un 4-4-2 storto che si disegnava così in fase difensiva, mentre si disegnava a 3 dietro in fase offensiva con Rabiot che completava la mediana a 3. 

A oggi il ruolo di Sandro potrebbe essere occupato da Kostic, il ruolo di Rabiot da Pogba, o McKennie, mantenendo un modulo 4-4-2 storto, o da Chiesa, passando a un 3-4-3 in fase offensiva, più che il 3-5-2 (d'altra parte da inizio anno si sta provando il tridente). 

Quindi, se questo ragionamento è giusto, potrebbero coesistere Kostic e Cuadrado (o Danilo, che però entrerebbe anche nelle rotazioni dei tre dietro) sulle fasce, Chiesa (quando rientrerà) e Di Maria mezze punte dietro Vlahovic.

La corsia di sinistra passerebbe dal Sandro-Rabiot dello scorso anno a Kostic-Chiesa.

In questo scenario tattico sarebbe stato ideale Zaniolo, che può fare l'esterno, la mezzala d'attacco, la seconda e magari in futuro anche la prima punta (evoluzione alla Totti). Si sta cercando un Depay, d'altronde, piuttosto che un terzino.

A me sembra questa l'attuale tendenza tattica. Kostic e Chiesa non sarebbero in competizione. La competizione sarebbe tra Chiesa e Depay (o un profilo simile), tra Chiesa e Di Maria, al massimo tra Chiesa e McKennie o Pogba (se il terzo fosse più una mezzala pura e si dovesse optare al 3-5-2, ma in quel caso Di Maria avrebbe compiti offensivi secondo me eccessivi).

 

Aggiungo una considerazione sui mediani. Manca Pogba, è vero, teoricamente per poche settimane, ma il suo problema potrebbe disturbarlo per altre settimane durante l'anno o costringerlo più in là a un ripensamento e operarsi. Non pare stiano cercando mezzali. Pare si voglia chiudere per Paredes. Tre le cose, o la situazione Pogba è considerata meno problematica del previsto, o si vuole (e a me non dispiacerebbe) dare fiducia ad almeno due dei tre giovani in rosa, oppure di troppe mezzali non ne abbiamo bisogno. 

 

Ipotizzando la formazione tipo:

 

                     Szczesni

         Bremer Bonucci Danilo

Cuadrado Locatelli Pogba Kostic

               Di Maria Chiesa 

                     Vlahovic

 

Ma infatti si può ragionare in modi anche più articolati. 

Puoi costruire moduli intermedi e, all'interno dello stesso modulo numerico, farlo interpretare in base alle caratteristiche dei giocatori. 

Ad esempio anche a parità di 433, un conto è se lo giochi con giocatori che si accentrano, un altro se lo giochi con gente che cerca il fondo. 

 

Così come una linea a 5 con due terzini bloccati lo puoi considerare un modulo difensivo, mentre se lo fai con due esterni spiccatamente offensivi non lo diventa più 

Modificato August 12, 2022 da Bradipo76

[SICILIANO 4672]

Alla fine cambia poco nella difesa a 3 ci giocherebbe Danilo come braccetto di destra, con due difensori centrali e un tornante a sinistra più difensivo. I centrocampisti sarebbero sempre 3 come nel 433 e il tornante destro (con Danilo a coprirlo) sarebbe più avanzato al fianco di Vlahovic in fase di possesso, sempre vicino a una seconda punta o esterno che parte da sinistra. 

Il calcio è dinamico e i moduli (come anche il concetto di titolare con tutti questi impegni e le 5 sostituzioni) sono sempre meno argomenti di discussione validi. 

 

[Squall_Leonhart 4231]

1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Non capisco dove sia la mancanza di programmazione. 

Se mai è mancanza di risorse infinite, visto che la possibilità di backuppare un tuo calciatore di 60 milioni con un altro solo perché ti manca per due mesi non ce l'hai. 

 

A sinistra mancava un uomo e l'hanno preso, prova che se ne sono accorti abbastanza, mi pare 

Mancanza di programmazione sul modulo da adottare 

 

Ad oggi pare si navighi a vista.

 

Sono curioso di vedere a fine mercato come siamo messi 

[Bradipo76 36554]

7 minuti fa, Squall_Leonhart ha scritto:

Mancanza di programmazione sul modulo da adottare 

 

Ad oggi pare si navighi a vista.

 

Sono curioso di vedere a fine mercato come siamo messi 

 

in base a? Io parole di Allegri a tema "non so come cazz farli giocare" non le ho sentite. 

 

 

Modificato August 12, 2022 da Bradipo76

[Squall_Leonhart 4231]

7 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

in base a? Io parole di Allegri a tema "non so come cazz farli giocare" non le ho sentite. 

 

 

Vedrai 

[SuperDino 2314]

Spero solo di non vedere MAI il 3-5-2 con Sandro o De Sciglio o Danilo sulle fasce, perché sarebbe in realtà uno schifosissimo 5-3-2 

[Mediterraneo 11059]

Ci mancherebbe almeno 1/2 tornanti di rincalzo e un altro centrale al posto di Rugani (perché non è presentabile)

[Gelone 13883]

Non rinnovato Dybala(per il puro piacere di Arrivabene) perchè il modulo sarà il 4-3-3

Squadra che potrebbe avere un senso con il 3-5-2 e chi mettiamo come seconda punta? Di Maria mai giocato in quel ruolo.

Ma pensare di mandare il curriculum all'Adecco, no eh?

 

Modificato August 12, 2022 da Gelone

[Pressing 8283]

352 ma anche no.

 

Abbiamo una buona/ottima batteria di esterni alti: di maria, chiesa e kostic.

Cuadrado jolly (basso e alto).

Danilo, De sciglio e Sandro terzini. 

Pellegrini molto probabilmente sarà sostituito da un altro mancino, ma in ogni caso non si cambia modulo per la cessione di un panchinaro. 

 

Per me il modulo per sfruttare al meglio la rosa è il 433, 4231/442 in caso di emergenza a cc.

Allegri deve creare le condizioni ideali per pogba (mezz'ala sx offensiva), di maria (ala dx), chiesa (ala sx) e vlahovic (uomo d'area). 433 senza snaturare nessuno. 

 

 

 

 

Modificato August 12, 2022 da Pressing

[Mediterraneo 11059]

Chiesa prima di Gennaio ragazzi non tenderei a considerarlo più di tanto...

 

[Mediterraneo 11059]

5 ore fa, Tecarterapia ha scritto:

Passare al 352 dopo aver lasciato Dybala a zero e con Chiesa al centro del progetto sarebbe la prova che a Torino non ci capiscono più una m*****a. 

Senza dimenticare Di Maria 

Dybala non è stato segato per una questione tattica.

[Yurijy 1031]

10 ore fa, Windom Earle ha scritto:

Riporto le considerazioni che ho scritto sul topic di Kostic.

 

Siamo rimasti con un solo terzino sinistro in rosa, fatte eccezioni di De Sciglio e Danilo che comunque sono degli adattati a sinistra. Alex Sandro era di fatto sul mercato e, a ogni modo, non sembra esserci l'intenzione di rinnovargli il contratto, quindi di fatto non fa parte del "progetto". 

Kostic non ha mai giocato in un tridente offensivo, viceversa ha giocato con la difesa a 3 dietro. 

Già l'anno scorso il modulo prevedeva un 4-4-2 storto che si disegnava così in fase difensiva, mentre si disegnava a 3 dietro in fase offensiva con Rabiot che completava la mediana a 3. 

A oggi il ruolo di Sandro potrebbe essere occupato da Kostic, il ruolo di Rabiot da Pogba, o McKennie, mantenendo un modulo 4-4-2 storto, o da Chiesa, passando a un 3-4-3 in fase offensiva, più che il 3-5-2 (d'altra parte da inizio anno si sta provando il tridente). 

Quindi, se questo ragionamento è giusto, potrebbero coesistere Kostic e Cuadrado (o Danilo, che però entrerebbe anche nelle rotazioni dei tre dietro) sulle fasce, Chiesa (quando rientrerà) e Di Maria mezze punte dietro Vlahovic.

La corsia di sinistra passerebbe dal Sandro-Rabiot dello scorso anno a Kostic-Chiesa.

In questo scenario tattico sarebbe stato ideale Zaniolo, che può fare l'esterno, la mezzala d'attacco, la seconda e magari in futuro anche la prima punta (evoluzione alla Totti). Si sta cercando un Depay, d'altronde, piuttosto che un terzino.

A me sembra questa l'attuale tendenza tattica. Kostic e Chiesa non sarebbero in competizione. La competizione sarebbe tra Chiesa e Depay (o un profilo simile), tra Chiesa e Di Maria, al massimo tra Chiesa e McKennie o Pogba (se il terzo fosse più una mezzala pura e si dovesse optare al 3-5-2, ma in quel caso Di Maria avrebbe compiti offensivi secondo me eccessivi).

 

Aggiungo una considerazione sui mediani. Manca Pogba, è vero, teoricamente per poche settimane, ma il suo problema potrebbe disturbarlo per altre settimane durante l'anno o costringerlo più in là a un ripensamento e operarsi. Non pare stiano cercando mezzali. Pare si voglia chiudere per Paredes. Tre le cose, o la situazione Pogba è considerata meno problematica del previsto, o si vuole (e a me non dispiacerebbe) dare fiducia ad almeno due dei tre giovani in rosa, oppure di troppe mezzali non ne abbiamo bisogno. 

 

Ipotizzando la formazione tipo:

 

                     Szczesni

         Bremer Bonucci Danilo

Cuadrado Locatelli Pogba Kostic

               Di Maria Chiesa 

                     Vlahovic

Esatto, quello che ipotizzavo anche io: Kostic potrebbe aiutare la difesa quando ci si difende e salire quando si attacca. Sarebbe il ruolo del 3-5-2 ma facendolo solo da un lato, dall'altro avremmo Danilo che è bravo a difendere a tre ed eventualmente allargarsi. Kostic poi pare avere le caratteristiche per arare la fascia mentre, assist a parte, non quella di fare uno degli attaccanti, data la penuria già esistente in campo realizzativo. Ma è una possibilità, niente altro. E, probabilmente, solo in certe situazioni (tipo ora che mancano Pogba, McKennie, Chiesa ed un'eventuale punta da comprare ancora). Oltre a poter panchinare Alex Sandro...

[Meglio Calvo che Pelato 5325]

Abbiamo appena 4 dc e due tornanti presentabili, è il modulo più congeniale assieme al 3421/3412 ma ti salta alla prima assenza. Potremmo fare 433 adattando kostic ala sinistra a 3.

[_aLEx-1O_ 1621]

12 ore fa, Tecarterapia ha scritto:

Passare al 352 dopo aver lasciato Dybala a zero e con Chiesa al centro del progetto sarebbe la prova che a Torino non ci capiscono più una m*****a. 

Senza dimenticare Di Maria 

 

Ma infatti non ci voglio crède, dai: abbiamo tutto il materiale per fare un ottimo 4-3-3 o anche un 4-2-3-1 con Chiesa, Di Maria e Kostic (non so in quale ordine) dietro Vlahovic'. Gente come Zakaria, Locatelli, Fagioli, poi, penso possa benissimo giocare in una mediana a due.

 

Però... c'è un però: può essere possibile che Max stia pensando ad una soluzione temporanea, a breve termine, per tentare di sfruttare al meglio Kostic e Cuadrado, oltre a Bremer, Bonucci e Danilo/Gatti dietro e Dusan in coppia col Fideo.

Modificato August 13, 2022 da _aLEx-1O_

[Salvo Errori 2213]

Se soluzione temporanea sono d'accordo

Altrimenti non hai esterni per poterlo fare, ne dovresti avere almeno 4 ...soprattutto in una stagione come questa

[60annijuve 1205]

13 ore fa, SICILIANO ha scritto:

Alla fine cambia poco nella difesa a 3 ci giocherebbe Danilo come braccetto di destra, con due difensori centrali e un tornante a sinistra più difensivo. I centrocampisti sarebbero sempre 3 come nel 433 e il tornante destro (con Danilo a coprirlo) sarebbe più avanzato al fianco di Vlahovic in fase di possesso, sempre vicino a una seconda punta o esterno che parte da sinistra. 

Il calcio è dinamico e i moduli (come anche il concetto di titolare con tutti questi impegni e le 5 sostituzioni) sono sempre meno argomenti di discussione validi. 

 

hai detto bene il calcio è dinamico ma se questi seguitano ad essere atleticamente scarsi e non corrono ogni soluzione sarà scadente.Oltre alla tecnica serve voglia di allenarsi e correre ma sembra che a nessuno importi niente tanto devi giocare nella tua metà campo con qualche corsetta di de maria forse kostic fra tre avversari per cercare di dare palla a un povero vlahovic incastrato fra i difensori.

[detestomicio 2016]

Lo farei ma con 3 centrali puri ( Bremer bonucci Gatti )

[Yurijy 1031]

2 ore fa, detestomicio ha scritto:

Lo farei ma con 3 centrali puri ( Bremer bonucci Gatti )

Secondo me invece si farebbe con Danilo che può allargarsi e tornare a quattro.

[Barney Stinson 661]

Il 12/8/2022 alle 13:27 , Gurdjieff ha scritto:

 

Già, il succo del discorso è proprio questo, e non mi si venga a dire che basta mettere De sciglio o Sandro al posto di uno dei 2, perchè altrimenti non ha senso, diventa la solita roba storta a scalare, che francamente ha stufato.

Però l'unica stagione dove Sandro non ha fatto ca**re è stata da quinto con la difesa a 3. Il problema sarebbe a destra

P.s. a me non piace la difesa a 3

[Barney Stinson 661]

Il 13/8/2022 alle 04:53 , _aLEx-1O_ ha scritto:

 

Ma infatti non ci voglio crède, dai: abbiamo tutto il materiale per fare un ottimo 4-3-3 o anche un 4-2-3-1 con Chiesa, Di Maria e Kostic (non so in quale ordine) dietro Vlahovic'. Gente come Zakaria, Locatelli, Fagioli, poi, penso possa benissimo giocare in una mediana a due.

 

Però... c'è un però: può essere possibile che Max stia pensando ad una soluzione temporanea, a breve termine, per tentare di sfruttare al meglio Kostic e Cuadrado, oltre a Bremer, Bonucci e Danilo/Gatti dietro e Dusan in coppia col Fideo.

La mezza punta centrale sarebbe stata perfetta x dybala, ahimè.... io ci proverei chiesa in quella posizione, ovviamente non con le peculiarità di dybala, ma sfruttando tiro e capacità di inserimento... una sorta di trequartista alla nedved