Paul Pogba non è più un giocatore della Juventus

[Gnokko 17117]

ma quando si parla di "hai avuto fortuna" riferito ad un calciatore professionista a cosa ci si riferisce?

 

uno nasce e cresce calciatore senza sforzi?

 

uno lascia la famiglia in adolescenza senza difficolta'?

 

non ha mai combattuto o faticato per nulla nella sua vita?

 

sicuri che invece Pogba e tutti gli altri calciatori professionisti non si facessero gia' il coolo a strisce in quella fase della vita che per la maggior parte di noi altri e' stata la piu' spensierata?

[Fabri BN 3069]

46 minuti fa, TPN ha scritto:

Comunque è allucinante la povertà intellettuale del tifoso Juventino medio che su Pogba spara a zero come il peggiore dei criminali, mentre Fagioli poverino va aiutato…

 

Coerenza a manetta proprio

In effetti qualche passaggio mi sfugge...

 

Fermandoci a Pogba, penso sia una delle prime vittime illustri dei procuratori.

I calciatori della generazione precedente erano ancora comandati dai club, o quanto meno non avevano il potere decisionale dei giocatori di oggi.

Più soldi, più bonus, più premi, ma nessuna cura della carriera dal punto di vista sportivo, un fattore non propriamente secondario.

Neymar è un altro che ha sbagliato tutto.

 

Vedrete che da qui in avanti ce ne saranno molti altri.

Società deboli, procuratori forti, talenti buttati via.

[Pirkaf 1601]

Al netto degli errori, dare squalifiche del genere per calciatori che commettono uso dopante mentre sono in vacanza e non hanno quindi vantaggi agonistici è sicuramente qualcosa di esagerato, specie se fatto per ingenuità.

Mi pare che in alcuni casi ci sia un po' di sproporzione, basta vedere le differenze tra lui e Palomino, tanto per fare un esempio.

Detto questo, io considero Pogba già un quasi ex calciatore anche quando lo abbiamo preso.

[UndiciLeoni 4489]

18 minuti fa, Gnokko ha scritto:

ma quando si parla di "hai avuto fortuna" riferito ad un calciatore professionista a cosa ci si riferisce?

 

uno nasce e cresce calciatore senza sforzi?

 

uno lascia la famiglia in adolescenza senza difficolta'?

 

non ha mai combattuto o faticato per nulla nella sua vita?

 

sicuri che invece Pogba e tutti gli altri calciatori professionisti non si facessero gia' il coolo a strisce in quella fase della vita che per la maggior parte di noi altri e' stata la piu' spensierata?

che poi chi fa questi discorsi vorrei sentirlo parlare con qualsiasi persona non del mondo occidentale, qualcuno dalla somalia o dal bangladesh che gli dice oh italiano tu sei fortunato perchè senza alcun merito sei nato nel mondo occidentale e ti lamenti pure perchè devi pagare le tasse quando hai acqua ed elettricità praticamente per diritto divino stai zitto e non lamentarti se prendi 1500 euro al mese e non puoi andare al ristorante tutte le sere

 

e tra l'altro nascere nel mondo occidentale è una fortuna che ci è stata data senza che avessimo nessun merito mentre come dici tu diventare un atleta significa fare un sacco di sacrifici piaccia o non piaccia

 

mi fa anche ridere quando si pensa che un atleta professionista di 20 30 non sarebbe capace di fare turni in fabbrica o in cantiere, li farebbe e avrebbe avrebbe una produttività decisamente maggiore di chi fa i commenti di sicuro

Modificato June 25 da UndiciLeoni

[Luigi1981 206]

1 ora fa, TPN ha scritto:

Comunque è allucinante la povertà intellettuale del tifoso Juventino medio che su Pogba spara a zero come il peggiore dei criminali, mentre Fagioli poverino va aiutato…

 

Coerenza a manetta proprio

Son due situazioni così diverse che paragonarle è il massimo, della povertà intellettuale.

 

Un ventiduenne che scommette, si autodenuncia e collabora, paragonato a un over trenta con moglie e figli che si rompe appena preso, rifiuta l'operazione perché gliel'ha detto il marabutto, dopo due anni che non gioca prende intrugli a m*****a senza informare i medici della squadra, cerca di far credere che era la pomata spalmata sulla f*** dell'amante, si rifiuta di patteggiare e prende il doppio della pena.

 

Uguali, proprio

 

Fagioli è un malato che si deve curare, Pogba è un cretino.

Modificato June 25 da Luigi1981

[Luigi1981 206]

25 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto:

che poi chi fa questi discorsi vorrei sentirlo parlare con qualsiasi persona non del mondo occidentale, qualcuno dalla somalia o dal bangladesh che gli dice oh italiano tu sei fortunato perchè senza alcun merito sei nato nel mondo occidentale e ti lamenti pure perchè devi pagare le tasse quando hai acqua ed elettricità praticamente per diritto divino stai zitto e non lamentarti se prendi 1500 euro al mese e non puoi andare al ristorante tutte le sere

 

e tra l'altro nascere nel mondo occidentale è una fortuna che ci è stata data senza che avessimo nessun merito mentre come dici tu diventare un atleta significa fare un sacco di sacrifici piaccia o non piaccia

 

mi fa anche ridere quando si pensa che un atleta professionista di 20 30 non sarebbe capace di fare turni in fabbrica o in cantiere, li farebbe e avrebbe avrebbe una produttività decisamente maggiore di chi fa i commenti di sicuro

Un atleta professionista, sì; un cretino che ha smesso di essere professionista appena ha i visto i soldi, no.

[TPN 4020]

2 minuti fa, Luigi1981 ha scritto:

Son due situazioni così diverse che paragonarle è il massimo, della povertà intellettuale.

 

Un ventiduenne che scommette, si autodenuncia e collabora, paragonato a un over trenta con moglie e figli che si rompe appena preso, rifiuta l'operazione perché gliel'ha detto il marabutto, dopo due anni che non gioca prende intrugli a m*****a senza informare i medici della squadra, cerca di far credere che era la pomata spalmata sulla f*** dell'amante, si rifiuta di patteggiare e prende il doppio della pena.

 

Uguali, proprio

Ah scusa non sapevo che il peso dell’assenza causa squalifica fosse diverso tra un ventiduenne ed un over trenta 

“ci hai lasciato nella melma per un anno perché dovevi scommettere su qualsiasi cosa, ma siccome sei un ventiduenne ti perdoniamo”  

 

[TPN 4020]

Adesso, Luigi1981 ha scritto:

Un atleta professionista, sì; un cretino che ha smesso di essere professionista appena ha i visto i soldi, no.

Stai parlando di Fagioli qui vero?

[Idioteque 4579]

44 minutes ago, Gnokko said:

ma quando si parla di "hai avuto fortuna" riferito ad un calciatore professionista a cosa ci si riferisce?

 

uno nasce e cresce calciatore senza sforzi?

 

uno lascia la famiglia in adolescenza senza difficolta'?

 

non ha mai combattuto o faticato per nulla nella sua vita?

 

sicuri che invece Pogba e tutti gli altri calciatori professionisti non si facessero gia' il coolo a strisce in quella fase della vita che per la maggior parte di noi altri e' stata la piu' spensierata?

 

è praticamente certo per ogni atleta... ma pure per ogni artista di livello

[Luigi1981 206]

Adesso, TPN ha scritto:

Ah scusa non sapevo che il peso dell’assenza causa squalifica fosse diverso tra un ventiduenne ed un over trenta 

“ci hai lasciato nella melma per un anno perché dovevi scommettere su qualsiasi cosa, ma siccome sei un ventiduenne ti perdoniamo”  

 

Io facevo più cazzate a vent'anni che a trenta, come tutte le altre persone normali; tu no?

 

Sì, un ragazzino che fa una minchiata è più facile da "perdonare" di uno che dovrebbe essere maturo e invece è un co*****e

[Idioteque 4579]

1 hour ago, TPN said:

Comunque è allucinante la povertà intellettuale del tifoso Juventino medio che su Pogba spara a zero come il peggiore dei criminali, mentre Fagioli poverino va aiutato…

 

Coerenza a manetta proprio

 

l'unica cosa che potrebbe reggere questo punto di vista è che si dia per scontato la diffusione del doping per ogni atleta professionista ai massimi livelli e che ci siano ragioni ulteriori per risultare positivi all'antidoping

[Luigi1981 206]

1 minuto fa, TPN ha scritto:

Stai parlando di Fagioli qui vero?

Manco per il c****.

 

Un anno fuori e alla prima partita era in forma perfetta, sintomo che comunque si è allenato regolarmente pure durante la squalifica

[Gnokko 17117]

1 minute ago, Idioteque said:

 

è praticamente certo per ogni atleta... ma pure per ogni artista di livello

tanti, tantissimi (ma non tutti) artisti di livello quando facevano gavetta erano considerati per lo piu' dei misfits, sfigati, l'opposto dell'essere fighi (es. Nikki Sixx, Steven Tyler, Axl Rose, tutti i Metallica, Noel Gallagher - il fratello invece era gia' popolare tra i coetanei - ecc.ecc.)

[Luigi1981 206]

40 minuti fa, Fabri BN ha scritto:

In effetti qualche passaggio mi sfugge...

 

Fermandoci a Pogba, penso sia una delle prime vittime illustri dei procuratori.

I calciatori della generazione precedente erano ancora comandati dai club, o quanto meno non avevano il potere decisionale dei giocatori di oggi.

Più soldi, più bonus, più premi, ma nessuna cura della carriera dal punto di vista sportivo, un fattore non propriamente secondario.

Neymar è un altro che ha sbagliato tutto.

 

Vedrete che da qui in avanti ce ne saranno molti altri.

Società deboli, procuratori forti, talenti buttati via.

Raiola era uno squalo pure quando era il procuratore di Nedved e Ibrahimovic... è la testa che fa la differenza.

[TPN 4020]

2 minuti fa, Luigi1981 ha scritto:

Io facevo più cazzate a vent'anni che a trenta, come tutte le altre persone normali; tu no?

 

Sì, un ragazzino che fa una minchiata è più facile da "perdonare" di uno che dovrebbe essere maturo e invece è un co*****e

Appunto, siccome TU facevi più cazzate a vent’anni che a trenta, TU hai deciso che Pogba si è comportato peggio di Fagioli.

 

a dimostrazione del fatto che non ci si basa su criteri oggettivi, ma semplicemente su basi totalmente soggettive cercando di farle  passare per verità 

[TPN 4020]

2 minuti fa, Luigi1981 ha scritto:

Manco per il c****.

 

Un anno fuori e alla prima partita era in forma perfetta, sintomo che comunque si è allenato regolarmente pure durante la squalifica

“Uno che ha smesso di fare il

professionista appena ha visto due soldi” mi pare la descrizione di Fagioli, che dopo neanche un anno da titolare Juve ha iniziato a scommettere e quindi a non fare il professionista 

[Idioteque 4579]

1 minute ago, Gnokko said:

tanti, tantissimi (ma non tutti) artisti di livello quando facevano gavetta erano considerati per lo piu' dei misfits, sfigati, l'opposto dell'essere fighi (es. Nikki Sixx, Steven Tyler, Axl Rose, tutti i Metallica, Noel Gallagher - il fratello invece era gia' popolare tra i coetanei - ecc.ecc.)

 

ma certo, ma poi per raggiungere quel tipo di abilità con uno strumento (voce compresa) ti devi allenare come un pazzo da quando sei pischello, non c'è altra via

altrimenti puoi diventare competente ma rimani un dilettante, e penso che nello sport sia la stessa cosa

[Idioteque 4579]

3 minutes ago, TPN said:

Appunto, siccome TU facevi più cazzate a vent’anni che a trenta, TU hai deciso che Pogba si è comportato peggio di Fagioli.

 

a dimostrazione del fatto che non ci si basa su criteri oggettivi, ma semplicemente su basi totalmente soggettive cercando di farle  passare per verità 

 

tecnicamente pure la giustizia sportiva ha deciso che pogba si è comportato peggio di fagioli, comminando a uno una pena di 4 anni e all'altro di 1 anno 

[PGJ 6514]

1 minuto fa, Idioteque ha scritto:

 

ma certo, ma poi per raggiungere quel tipo di abilità con uno strumento (voce compresa) ti devi allenare come un pazzo da quando sei pischello, non c'è altra via

altrimenti puoi diventare competente ma rimani un dilettante, e penso che nello sport sia la stessa cosa

 

però è anche vero che non è sempre così, la storia è piena di talenti clamorosi e meno inclini al sacrificio. 

Per questo quando vediamo qualcuno con tanto talento e tanta abnegazione lo segnaliamo come un esempio da seguire, perchè è facile adagiarsi sugli allori quando si è molto dotati di talento.

[TPN 4020]

Adesso, Idioteque ha scritto:

 

tecnicamente pure la giustizia sportiva ha deciso che pogba si è comportato peggio di fagioli, comminando a uno una pena di 4 anni e all'altro di 1 anno 

E infatti siete liberissimi di basarvi sull’affidabilissima giustizia sportiva italiana.. 

l’importante è che non cerchiate di convincere me tirando in ballo come esempio la giustizia sportiva   

[Idioteque 4579]

Just now, PGJ said:

 

però è anche vero che non è sempre così, la storia è piena di talenti clamorosi e meno inclini al sacrificio. 

Per questo quando vediamo qualcuno con tanto talento e tanta abnegazione lo segnaliamo come un esempio da seguire, perchè è facile adagiarsi sugli allori quando si è molto dotati di talento.

 

parlando di musica, no, uno che monta sul palco un giorno ed è freddie mercury non è mai esistito

gente che poi raggiunto il successo si è adagiata, quella sì eccome, ma per arrivarci una certa quantità di studio (da ragazzino) è condizione necessaria

[PGJ 6514]

Adesso, Idioteque ha scritto:

 

parlando di musica, no, uno che monta sul palco un giorno ed è freddie mercury non è mai esistito

gente che poi raggiunto il successo si è adagiata, quella sì eccome, ma per arrivarci una certa quantità di studio (da ragazzino) è condizione necessaria

 

no ma non intendevo questo, il punto è che se sei un fenomeno alla chitarra o sei nato con una voce spaziale (+ il senso del ritmo, l'orecchio assoluto ecc), c'è il rischio che lavori meno di uno che è un pò meno bravo di te.

Non esiste che non lavori affatto perchè ci sono cose da studiare e imparare di base, ma il talento innato può farti lavorare meno. 

Vale anche per il calcio, ma ripeto non è sempre così da una parte e dall'altra. 

[Idioteque 4579]

1 minute ago, TPN said:

E infatti siete liberissimi di basarvi sull’affidabilissima giustizia sportiva italiana.. 

l’importante è che non cerchiate di convincere me tirando in ballo come esempio la giustizia sportiva   

 

che è un po' come dire visto che gli arbitri sono cretini/incompetenti/di parte, non cercate di convincermi che un fallo da rigore è più grave di un fallo a centrocampo  

la questione son le regole, non gli attori

l'infrazione per doping è più grave dell'infrazione per scommesse

o no? perchè magari ripeto mi puoi dire eh ma il doping in realtà è roba normale e tutto il mondo fa finta di niente e allora capirei un minimo la tua posizione

[Idioteque 4579]

3 minutes ago, PGJ said:

 

no ma non intendevo questo, il punto è che se sei un fenomeno alla chitarra o sei nato con una voce spaziale (+ il senso del ritmo, l'orecchio assoluto ecc), c'è il rischio che lavori meno di uno che è un pò meno bravo di te.

Non esiste che non lavori affatto perchè ci sono cose da studiare e imparare di base, ma il talento innato può farti lavorare meno. 

Vale anche per il calcio, ma ripeto non è sempre così da una parte e dall'altra. 

 

certo quello è indubbio. però anche col talento innato devi lavorare come un bastardo per arrivare in alto, e prima cominci meglio è

tipo io se invece di postare sul forum mi mettessi a fare un po' di scale a metronomo...  

[PGJ 6514]

Adesso, Idioteque ha scritto:

 

certo quello è indubbio. però anche col talento innato devi lavorare come un bastardo per arrivare in alto, e prima cominci meglio è

tipo io se invece di postare sul forum mi mettessi a fare un po' di scale a metronomo...  

 

si, per altro non sono nemmeno certo che questo specifico discorso rappresenti il reale problema di Pogba, quanto piuttosto un'inclinazione alle distrazioni esterne al suo lavoro di atleta. Non so mentre il problema di Fagioli è piuttosto leggibile, quello di Pogba mi sembra sfaccettato.