Paul Pogba non è più un giocatore della Juventus

[Bradipo76 36593]

Fuor dei ragionamenti su Pogba, mi lascia molto molto perplesso il modus che ho letto di questi medici.

Espongono al pubblico le condizioni di salute (che rimangono dati sensibili), in un modo che boh, io vedo a forte rischio in tema privacy. Ed in questo caso vanno pure oltre, con considerazioni che non mi aspetto di trovare. 

 

Modificato September 8, 2022 da Bradipo76

[kenpachi 5064]

Adesso, Servillo23 ha scritto:

Quindi, in sintesi, quando potrebbe tornare a giocare a calcio?

Tanto per capire  

minimo sindacale tra due mesi

poi ci sarà da decidere, in base a come starà, come procedere, visto che ci saranno anche i mondiali.

 

ad oggi potrebbe anche andarci ai mondiali, anche se fuori forma e senza minuti nelle gambe, come potrebbe tornare a giocare nel 2023.

 

 

[Jamaine 4952]

9 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

 

Penso che, nel caso del chirurgo che ha operato paul, sia tutto concordato con la juve, anche eventuali interviste (che a rigor di logica è normale vi siano)

Modificato September 8, 2022 da Jamaine

[deide 247]

salvo problematiche nel recupero, per me la Francia lo convoca poi andrà là e valuteranno, il mondiale dura quasi un mese, la Francia passerà sicuramente il girone quindi lui avrà tempo per giocare qualche partita

[Bradipo76 36593]

6 ore fa, Jamaine ha scritto:

 

Penso che, nel caso del chirurgo che ha operato paul, sia tutto concordato con la juve, anche eventuali interviste (che a rigor di logica è normale vi siano)

 

Non credo che basti, almeno nelle forme espresse. 

La società può permetterti una dichiarazione "a mo di comunicato" (c'hai presente quelle robe molto neutre ed asettiche, immagino). Ho fatto questo, come sta, quando torna. 

 

 

Modificato September 8, 2022 da Bradipo76

[Bradipo76 36593]

23 minuti fa, Servillo23 ha scritto:

Quindi, in sintesi, quando potrebbe tornare a giocare a calcio?

Tanto per capire  

 

Poco prima del mondiale, salvo complicazioni che speriamo non ce siano più. 

[Jamaine 4952]

8 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Può essere che abbiano concordato anche il fatto che facesse un uscita così forte, per mandarle a dire a pogba in maniera scientifica.

 

Io dubito che un chirurgo abbia voglia di andare contro a possibili azioni legali da parte di un colosso come juventus/agnelli.

Ovviamente non ho la certezza di ciò.

Modificato September 8, 2022 da Jamaine

[ampeg 5061]

12 minuti fa, deide ha scritto:

salvo problematiche nel recupero, per me la Francia lo convoca poi andrà là e valuteranno, il mondiale dura quasi un mese, la Francia passerà sicuramente il girone quindi lui avrà tempo per giocare qualche partita

 

spero e mi auguro che non venga neanche convocato, ma mica perché gli voglio male o che altro

egoisticamente lo voglio alla ripresa del campionato completamente a disposizione della società che gli paga le cure mediche e il lauto stipendio, non che mi rientra dalla nazionale con delle ricadute del quazzo e poi tutti a dire un'altra volta, luminari e stregoni vari, "è ma si sapeva che finiva così"

[Bradipo76 36593]

6 ore fa, Jamaine ha scritto:

Può essere che abbiano concordato anche il fatto che facesse un uscita così forte, per mandarle a dire a pogba in maniera scientifica.

 

Io dubito che un chirurgo abbia voglia di andare contro a possibili azioni legali da parte di un colosso come juventus/agnelli.

Ovviamente non ho la certezza di ciò.

 

Stiamo parlando di informazioni sulle condizioni di salute di Pogba. Il "titolare" di queste informazioni è Pogba, non la Juventus. 

 

Insisto su questi punti perchè è una delle cose di cui mi occupo io.  

Se da una mia mancanza (e non stiamo parlando neanche di mia volontà) nel mio lavoro esce anche solo per errore che una certa persona è solo ricoverata in un ospedale, rischio che mi s'inculano, per dirla come dicono ad Oxford   . Chi mi si incula è Il mio datore di lavoro, la persona lesa o il Garante. O pure tutti e tre insieme. 

Modificato September 8, 2022 da Bradipo76

[Jamaine 4952]

8 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

 

 

Io ho solo provato ad immaginare uno scenario in cui la juventus (credo "furiosa" con pogba) abbia dato via libera al chirurgo.

Però la riservatezza di cui parli credo sia normale per quanto riguarda tematiche di salute.

 

Può essere che nei contratti calcistici a livello juve vi siano delle clausole per quanto riguarda comunicazione/infortunistica? Che permettano alla società di gestire anche quel lato?

Modificato September 8, 2022 da Jamaine

[Bradipo76 36593]

5 ore fa, Jamaine ha scritto:

 

Io ho solo provato ad immaginare uno scenario in cui la juventus (credo "furiosa" con pogba) abbia dato via libera al chirurgo.

Però la riservatezza di cui parli credo sia normale per quanto riguarda tematiche di salute.

 

Può essere che nei contratti calcistici a livello juve vi siano delle clausole per quanto riguarda comunicazione/infortunistica? Che permettano alla società di gestire anche quel lato?

 

Sì, lavorando parzialmente nel campo, posso solo dirti che vista la delicatezza della privacy ai tempi di oggi (qua siamo costretti ad effort pazzeschi solamente per mettere a posto i siti per una cosa che non serve un cazz. C'hai presente le cookie bar? quelle  ) queste cose per me sono strane. 

Può anche essere che sia io ad essere troppo rigoroso. 

 

Modificato September 8, 2022 da Bradipo76

[Ilcampodice38 7626]

18 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Lavorando parzialmente nel campo, posso solo dirti che vista la delicatezza della privacy ai tempi di oggi (qua siamo costretti ad effort pazzeschi solamente per mettere a posto i siti per una cosa che non serve un cazz. C'hai presente le cookie bar? quelle  ) queste cose per me sono inverosimili. 

 

Me la posso spiegare solo in un modo. La potenziale sanzione che può arrivare a questi cristiani impatta meno del nome che si fanno mettendosi in bocca Pobga.

Sto tizio prima di ieri non lo conosceva nessuno, ora lo conosciamo pure io e te come quello che ha operato Pogba. 

Dal punto di vista professionale, la cosa è molto molto discutibile per me, invece. 

Può essere, ma mediamente parli di professionisti che nel loro campo sono conosciuti, e che hanno molto da perdere se non rispettano la privacy. Immagino vengano date/chieste autorizzazioni per parlare di queste cose, altrimenti sarebbe davvero strano che mai nessuno di questi specialisti abbia subito una causa milionaria

[Bradipo76 36593]

5 ore fa, Ilcampodice38 ha scritto:

Può essere, ma mediamente parli di professionisti che nel loro campo sono conosciuti, e che hanno molto da perdere se non rispettano la privacy. Immagino vengano date/chieste autorizzazioni per parlare di queste cose, altrimenti sarebbe davvero strano che mai nessuno di questi specialisti abbia subito una causa milionaria

 

Ah, sono più sull'incredulo che sull'accusatorio  

Passo più il tempo dalla parte di quello "sotto esame" che di quello "da esaminatore". 

Il tutto funziona se Pogba autorizza tutto questo, ma visti i contenuti, boh

 

 

Modificato September 8, 2022 da Bradipo76

[plotino 2156]

34 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Stiamo parlando di informazioni sulle condizioni di salute di Pogba. Il "titolare" di queste informazioni è Pogba, non la Juventus. 

 

Insisto su questi punti perchè è una delle cose di cui mi occupo io.  

Se da una mia mancanza (e non stiamo parlando neanche di mia volontà) nel mio lavoro esce anche solo per errore che una certa persona è solo ricoverata in un ospedale, rischio che mi s'inculano, per dirla come dicono ad Oxford   . Chi mi si incula è Il mio datore di lavoro, la persona lesa o il Garante. O pure tutti e tre insieme. 

però mettiamoci d'accordo (o deciditi )

se le informazioni che circolano sono fuffa… sono fuffa!

- giustamente mi pare tu abbia scritto che la maggior parte dei nostri discorsi poggi sul nulla: difficile che qualcuno possa risentirsi per il nulla

 

e non credo che la Juventus abbia pubblicato la cartella clinica di pogba sul sito ufficiale

 

[Bradipo76 36593]

5 ore fa, plotino ha scritto:

però mettiamoci d'accordo (o deciditi )

se le informazioni che circolano sono fuffa… sono fuffa!

- giustamente mi pare tu abbia scritto che la maggior parte dei nostri discorsi poggi sul nulla: difficile che qualcuno possa risentirsi per il nulla

 

e non credo che la Juventus abbia pubblicato la cartella clinica di pogba sul sito ufficiale

 

 

Su questo discorso mi riferisco principalmente alle ultime uscite, ossia di un medico che Pogba l'ha realmente visitato (anzi, è quello che lo ha operato).

 

Da "analizzatore" mi piacerebbe avere tutte le informazioni possibili, e mi spingerei anche oltre, vorrei vedere le registrazioni dei colloqui  

Ma dal punto di vista etico, professionale,  un' intervista come l'ultima uscita è due passi oltre. 

 

Solo per farti notare: la trovi particolarmente diffusa l'abitudine di chirurghi di raccontare i fatti dei loro pazienti famosi al pubblico? 

Un chirurgo che raccontasse i dettagli dei suoi consulti sulle gravidanze di una star televisiva a Donna Moderna farebbe bei soldoni.  

No, personalmente non approvo. 

 

Modificato September 8, 2022 da Bradipo76

[plotino 2156]

3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Su questo discorso mi riferisco principalmente alle ultime uscite, ossia di un medico che Pogba l'ha realmente visitato (anzi, è quello che lo ha operato).

 

Da "analizzatore" mi piacerebbe avere tutte le informazioni possibili, e mi spingerei anche oltre, vorrei vedere le registrazioni dei colloqui  

Ma dal punto di vista etico, professionale, a mio avviso anche legale, un' intervista come l'ultima uscita è due passi oltre. 

 

non l'ho letta, quindi non solo, come i più, ignoro cosa abbia detto, ma anche cosa di quel che ha detto è stato riferito (in questi casi non credo sia difficile una smentita)

ma cosa può aver detto che altri prima di lui nelle stesse circostanze non abbiano detto?

 

 

[Bianconero dentro 5738]

4 minuti fa, plotino ha scritto:

non l'ho letta, quindi non solo, come i più, ignoro cosa abbia detto, ma anche cosa di quel che ha detto è stato riferito (in questi casi non credo sia difficile una smentita)

ma cosa può aver detto che altri prima di lui nelle stesse circostanze non abbiano detto?

 

 

In effetti, alla fine ha rivelato il segreto di Pulcinella.

Però sul fatto che lo potesse fare, ovviamente alzo le mani sui bizantinismi della legislazione italiana.

[Bradipo76 36593]

8 minuti fa, plotino ha scritto:

non l'ho letta, quindi non solo, come i più, ignoro cosa abbia detto, ma anche cosa di quel che ha detto è stato riferito (in questi casi non credo sia difficile una smentita)

ma cosa può aver detto che altri prima di lui nelle stesse circostanze non abbiano detto?

 

 

 

Leggila  

[Bianconero dentro 5738]

Il 7/9/2022 alle 13:11 , fc1976 ha scritto:

https://www.calcioefinanza.it/2022/09/07/pogba-operazione-tempi-recupero-intervista/

 

L’operazione al menisco di Paul Pogba è un tema che continua a tenere banco in casa Juventus. Dopo l’infortunio dello scorso luglio, il centrocampista ha infatti scelto inizialmente la terapia conservativa, salvo dover tornare sui suoi passi nei giorni scorsi, con il francese che è finito sotto i ferri. Calcio e Finanza ha analizzato la situazione con il professor Roberto Rossi, specialista in ortopedia e traumatologia, primario all’ospedale Mauriziano di Torino, professore ordinario all’Università di Torino e consulente della Juventus che ha operato proprio il giocatore francese nei giorni scorsi.

Professor Rossi, quale erano le condizioni di Pogba prima dell’operazione? 

«L’ultima risonanza aveva evidenziato un peggioramento della lesione meniscale. Probabilmente l’ultima attività che ha fatto, un iniziale percorso di corsa e l’esercizio di carico, ha peggiorato la situazione. Il ginocchio era quasi bloccato, compromettendo la situazione: non c’era più la minima possibilità di pensare a terapie conservative. Anche perché già altri due colleghi a Los Angeles e a Lione avevano evidenziato la necessità dell’intervento, era palese. Il calciatore si era rifiutato e purtroppo non si poteva andare contro la sua scelta, spesso poi il problema è legato più che altro a chi circonda i calciatori». 

 

Da questa situazione, quindi, la decisione ora di finire sotto i ferri. Si è parlato di otto settimane per il recupero: è la tempistica corretta?

«Le otto settimane di cui si parla sono legate a un normale percorso fatto di una prima parte di fisioterapia blanda, poi seguita da una più aggressiva per recuperare il tono muscolare, senza difficoltà. Il problema sarà capire come reagisce il ginocchio, perché se dovesse reagire infiammandosi il percorso sarebbe più complesso. Per cui ora non si possono fare previsioni su questo tema, le prime settimane post-operatorie faranno capire se il ginocchio risponde in maniera positiva, senza dolore quindi, o se il percorso riabilitativa dovrà essere rallentato per ridurre le eventuali infiammazioni. Il giocatore sperava di rientrare il prima possibile con la terapia conservativa, si fosse operato subito avrebbe risolto tutti i problemi, sia in chiave Juventus che in chiave Francia verso i Mondiali, considerando che l’infortunio era di 45 giorni fa».

 

 

Quindi si può dire che ha sbagliato a non volersi fare operare subito?

«Sì, ha sbagliato a non operarsi subito, il non farsi operare subito ha peggiorato la lesione. La prima risonanza dopo l’infortunio era un conto, adesso è tutt’altra situazione. La lesione è peggiorata, è una crepa: se prosegue devi rimuovere anche di più e sacrificare una parte in più per avere meno problemi. Forse i giocatori hanno troppo potere anche su questi temi che sono comunque complessi, le società devono avete un po’ più di impatto nel dare le corrette linea guida».

L’aver ritardato l’operazione può avere impatto anche sul resto della carriera?

«Il problema tendenzialmente delle meniscectomie è la condrolisi, ovverosia l’iniziale sofferenza della cartilagine. La sua cartliagine però era in ottime condizioni. Non va dimenticato però che lui era già stato operato anche sull’altro ginocchio, certo era più giovane e ha recuperato diversamente. Resta comunque un punto di domanda, al momento è impossibile fare una previsione su quanto possa ancora giocare ad alto livello. Sicuramente di anni ne ha ancora, bisogna vdere a che livello e tutto dipenderà da come reagirà il ginocchio. Inoltre, bisogna anche tenere conto dell’età, nei calciatori da 30 a 35 anni stiamo vedendo sempre più problematiche a livello muscolare perché le fibre tendono naturalmente a indebolirsi, sono tutte cose di cui bisognerà tenere conto». 

Il tema del calendario sempre più compresso, in questo senso, è un problema anche a livello medico?

«È certamente legato ad aspetti economici, ma siamo arrivati all’estremo. Tanti calciatori faranno sempre più fatica a seguire un calendario così complicato. Ci sono ormai tanti modi per cercare di limitare e proteggere i giocatori dagli infortuni legati ai sovraccarichi a livello muscolare, possono essere trattati in ogni modo ma ci sono limiti fisici e biologici. Di Cristiano Ronaldo ce n’è uno solo, ma anche lui sta iniziando a far vedere un calo, è inevitabile. È una questione biologica di cui, però, il calendario calcistico non sembra tenere conto».

 

8 minuti fa, plotino ha scritto:

non l'ho letta, quindi non solo, come i più, ignoro cosa abbia detto, ma anche cosa di quel che ha detto è stato riferito (in questi casi non credo sia difficile una smentita)

ma cosa può aver detto che altri prima di lui nelle stesse circostanze non abbiano detto?

 

 

 

L'intervista è quella riportata sopra

[ampeg 5061]

niente più che un bollettino medico probabilmente concordato, tutt' al più infarcito da considerazioni su chi circonda i giocatori e frecciata alla società che non si è saputa imporre, anche se è la verità, però potrebbe rientrare nel "campo": "fatti i kazzi tua"

in ogni caso non leggo violazioni della privacy, anzi dal punto di vista medico chiarisce alcuni punti

 

[Andystars 3789]

5 minutes ago, ampeg said:

niente più che un bollettino medico probabilmente concordato, tutt' al più infarcito da considerazioni su chi circonda i giocatori e frecciata alla società che non si è saputa imporre, anche se è la verità, però potrebbe rientrare nel "campo": "fatti i kazzi tua"

in ogni caso non leggo violazioni della privacy, anzi dal punto di vista medico chiarisce alcuni punti

 

Non importa. E' di cattivo gusto e sembra fatta da uno che cerca solo notorietà.

Modificato September 8, 2022 da Andystars

[Mediterraneo 11059]

Hugo Lloris, capitano dei Bleus, preparare il terreno per quelli della Francia: “Le possibilità di vederlo al Mondiale sono compromesse”,

[Il Giudice popolare 38]

1 ora fa, ampeg ha scritto:

niente più che un bollettino medico probabilmente concordato, tutt' al più infarcito da considerazioni su chi circonda i giocatori e frecciata alla società che non si è saputa imporre, anche se è la verità, però potrebbe rientrare nel "campo": "fatti i kazzi tua"

in ogni caso non leggo violazioni della privacy, anzi dal punto di vista medico chiarisce alcuni punti

 

Per me sto medico è juventino marcio, le sue dichiarazioni trasudano astio nei confronti di Pogbello per la scelta caprina effettuata e se avesse potuto, avrebbe chiuso l'intervista con un oxfordiano n' t culu

[plotino 2156]

1 ora fa, Bianconero dentro ha scritto:

 

 

L'intervista è quella riportata sopra

thx

 

non mi pare dica chissà che

@Bradipo76 qual è/sarebbe la parte compromettente?

 

 

[Bradipo76 36593]

3 ore fa, plotino ha scritto:

thx

 

non mi pare dica chissà che

@Bradipo76 qual è/sarebbe la parte compromettente?

 

 

 

Se vuoi che sia specifico:

- tutte le volte che ha usato la parola "ha sbagliato", avrebbe dovuto fare così piuttosto che cosà, eccetera.  Hai sbagliato lo dice a lui in forma privata. Anzi, ora che l'ha fatto, non lo deve manco dire più. 

- quando mette in pubblico ipotesi di come potrà, come non potrà essere in futuro, espone il calciatore a dubbi sulla sua affidabilità futura nei confronti di datori di lavoro presenti e futuri

- lascia passare il messaggio che non sia intelligente (e facendolo come dottore, il lasciar passare in pratica diventa una certificazione), procurandogli un danno di immagine. 

- rivela dettagli su chi prende le decisioni, eccetera, che semplicemente non sono affari suoi, non sono affari del pubblico, è sfera personale del calciatore  e deve rimanere privato. 

 

Tutto questo, da suo medico curante. 

 

 

 

Modificato September 8, 2022 da Bradipo76