Ivan Perisic: di chi parametro zero ferisce.

[Pippo77 3215]

17 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Stiamo nella M***A perchè negli ultimi anni abbiamo fatto operazioni del genere... questo vorrebbe 6M + bonus, a te pare sensato?

 

Già prendi Di Maria  (7M + bonus) che ha 35 anni a febbraio (e col mondiale sul groppone da titolare e non sai nemmeno come ti torna sia fisicamente che mentalmente, perchè nessuno mi leva dalla testa che a 35 anni suonati, fatto il suo ultimo mondiale, se ne fregherà del resto).

 

Allegri vuole gente datata e chilometrata perchè ha bisogno di giocatori CON ESPERIENZA che sappiano cosa fare in campo DA SOLI, dato che lui di suo non ci mette niente.

 

E l'anno prossimo avresti nuovamente l'intero reparto da rifare, senza contare che c'è pure l'incognita chiesa.

L'anno prossimo che ti rifai se hai da stipendiare Perisic?

[ManRay 2406]

Purtroppo mi pare che si navighi di nuovo a vista e all'insegna delle "opportunità" di mercato.

 

Un anno fa sembrava che si fosse intrapreso un percorso di valorizzazione dei giovani e di ricerca di profili futuribili, dopo esserci scottati con i vari Arthur, Ramsey e Rabiot.

 

12 mesi dopo di parla di ricerca di over 30 con contratti milionari. 

[ADP77 857]

In questo momento sembriamo i Lakers.

[gnarro 6800]

 

si parla di un triennale .... a 6 milioni   + di maria .... il nuovo che avanza .

 

 

[the mentalist 9047]

54 minuti fa, ManRay ha scritto:

Purtroppo mi pare che si navighi di nuovo a vista e all'insegna delle "opportunità" di mercato.

 

Un anno fa sembrava che si fosse intrapreso un percorso di valorizzazione dei giovani e di ricerca di profili futuribili, dopo esserci scottati con i vari Arthur, Ramsey e Rabiot.

 

12 mesi dopo di parla di ricerca di over 30 con contratti milionari. 

discorso senza senso , arthur e rabiot sono esattamente quello che dici , profili giovani futuribili . Fino a 4 mesi fa sono arrivati vlahovic e zakaria . Biaogna giocare con una media di 24 anni oppure qualcuno piu vecchio si può avere?

 

 

[Mandalorian 1474]

Niente non si impara dal passato.

Mettere sotto contratto Perisic 33 e Di Maria 35 è follia, uno per un triennale e l'altro per due.

Oramai sono stanco anche solo di pensarci

 

[Drew881 1790]

27 minuti fa, gnarro ha scritto:

 

si parla di un triennale .... a 6 milioni   + di maria .... il nuovo che avanza .

 

 

qualcuno avvisi i dirigenti che siamo nel 2022, non nel 2012

[gnarro 6800]

7 minuti fa, Drew881 ha scritto:

qualcuno avvisi i dirigenti che siamo nel 2022, non nel 2012

occhio che alla prossima conferenza stampa si presentano con lewis 501 piumino monclair  e capelli cotonati .

[I-Love-Ju 3040]

3 ore fa, Pippo77 ha scritto:

Se li fai triennali/quadriennali a 7 li sostituisci come?

Li regali in prestito?

Per permetterci questi nei prossimi anni partono quelli affidabili...i Demiral ,e gli Spinazzola per nn pensare peggio

Ma infatti sono annuali/biennali

 

[Aldo 74 292]

Allora io faccio un discorso diverso perchè credo proprio che non ci si focalizzi sulle cose importanti e si dicono un sacco di inesattezze.

 

Se prendo un giocatore a zero.....lo stesso impatterà a livello di costo per la parte di stipendio. Nessun ammortamento. Quindi dire " ti ritrovi sul groppone" ha senso solo nella misura in cui questo non rende più...e non si smuove.

Ora ase io prendo un giocatore diciamo di 34/35 anni a parametro zero con un biennale....l'unico ragionamento da fare è: trovo di meglio a quella cifra?

 

Ne caso di Perisic.....6 milioni netti + bonus da considerare poi a lordo. Ssaranno 12 milioni annuali. Ora a dodici milioni lordi annuali, tra stipendio ed ammortamento, trovo di meglio nei prossimi due anni sul mercato? Prima dmanda alla quale rispondere. Seconda domanda è....anche investendo di più trovo un prospetto più giovane che mi garantisce cmq un livello simile? 

 

Se la risposta è si. Fate i nomi. Altrimenti non capisco le vostre perplessità.

 

Vale per perisic come per chiunque altro ehh. 

 

Evidentemente si è deciso di puntar ein modo netto su un 4 3 3. Io penso che in questa ottica Perisic e di Maria siano ottimi elementi. Ma magari. 

 

[ManRay 2406]

2 ore fa, the mentalist ha scritto:

discorso senza senso

Buongiorno dottore, innanzitutto la ringrazio per la consueta gentilezza! 

 

2 ore fa, the mentalist ha scritto:

arthur e rabiot sono esattamente quello che dici , profili giovani futuribili . Fino a 4 mesi fa sono arrivati vlahovic e zakaria . Biaogna giocare con una media di 24 anni oppure qualcuno piu vecchio si può avere?

A mio modo di vedere, negli ultimi 5 anni abbiamo avuto grossi problemi nella gestione dei costi della nostra rosa per 2 principali ragioni (non le uniche ovviamente):

1) l'acquisto di profili che hanno reso molto meno di quanto ci si aspettasse, per cifre fuori mercato che li rende di fatto invendibili (es. Arthur)

2) l'inserimento in rosa di occasioni di mercato (ad esempio parametri zero) senza tenere conto dell'effettivo valore aggiunto che potessero portare e garantendo stipendi fuori mercato (motivo per cui abbiamo un monte ingaggi sproporzionato rispetto a tutte le altre squadre di Serie A, soprattutto per quanto riguarda quelle che dovrebbero essere le nostre "riserve", come per esempio De Sciglio, Rugani e Bernardeschi).

 

Il fatto che si parli di Di Maria ('88), Perisic ('89) e Pogba ('93) presi a parametro zero, al loro ultimo contratto importante della carriera e con cifre da big (superiori ai 6 milioni netti/anno), mi fa temere che si stiano per commettere gli stessi errori del passato.

[KM 91 4191]

2 ore fa, Mandalorian ha scritto:

Niente non si impara dal passato.

Mettere sotto contratto Perisic 33 e Di Maria 35 è follia, uno per un triennale e l'altro per due.

Oramai sono stanco anche solo di pensarci

 

veramente si parla di biennale per il primo e annuale con opzione di ulteriore stagione per il secondo.

e, per inciso, l'opzione sul secondo anno ce la vogliamo mettere noi perché per usufruire degli sgravi del decreto crescita, serve che di maria resti 24 mesi.

[Dark Wizard 16316]

11 ore fa, STELEO ha scritto:

Ma perchè dove c'è scritto che senza i 17/18enni non si vince? Semmai è l'esatto opposto....

 

24 25 anni sono giovanissimi calcolando che i giocatori bravi giocano ormai fino a 35/36 anni.....

 

Allegri vuole gente brava tecnicamente e mi sembra il minimo visto i cammelli che abbiamo in squadra....

 

L'attuale allenatore non mi pare la pensi così, ed ha pure detto più e più volte cosa pensa dei giovani.

[kenpachi 5115]

2 ore fa, the mentalist ha scritto:

discorso senza senso , arthur e rabiot sono esattamente quello che dici , profili giovani futuribili . Fino a 4 mesi fa sono arrivati vlahovic e zakaria . Biaogna giocare con una media di 24 anni oppure qualcuno piu vecchio si può avere?

 

 

guarda che in rosa abbiamo già 3 titolari over 30: scesni, Danilo e Bonucci.

più un semititolare abbondantemente over 30 come Cuadrado e un altro semititolare over 30 come Alex Sandro.

 

insomma 4/11 sono giocatori con moooolta esperienza. immagina aggiungere a questi 4/11 altri 3/4 ultratrentenni. verrebbe fuori una cosa mai vista se non forse l'inter post triplete.

da aggiungere ci sarebbero morata se riescono a prenderlo (l'idea sembra essere quella) e c'è da valutare che si farà con de sciglio altro trentenne.

 

Quindi questa Juve con età media 24 anni sinceramente non la vedo.

Poi se mi dicono: ok tutto bello ma dobbiamo tornare a vincere e non possiamo smiliardare per altri 3 giocatori dopo le 2 ricapitalizzazioni e vlahovic, a me sta benissimo la combo wombo perisic + di maria, mica dico che dobbiamo giocare con soulè e miretti titolari come il lipsia.

Ma che ci sia un netto cambiamento di programmazione rispetto agli ultimi andazzi la trovo una considerazione tutt'altro che senza senso.

Semplicemente si sono resi conto che i progetti coi "giovani" non vanno bene  a Torino e che coi costi che ha la Juve devi vincere e andare tanto avanti in champions, pacifico.

 

 

 

[Franci19 688]

42 minuti fa, Aldo 74 ha scritto:

Allora io faccio un discorso diverso perchè credo proprio che non ci si focalizzi sulle cose importanti e si dicono un sacco di inesattezze.

 

Se prendo un giocatore a zero.....lo stesso impatterà a livello di costo per la parte di stipendio. Nessun ammortamento. Quindi dire " ti ritrovi sul groppone" ha senso solo nella misura in cui questo non rende più...e non si smuove.

Ora ase io prendo un giocatore diciamo di 34/35 anni a parametro zero con un biennale....l'unico ragionamento da fare è: trovo di meglio a quella cifra?

 

Ne caso di Perisic.....6 milioni netti + bonus da considerare poi a lordo. Ssaranno 12 milioni annuali. Ora a dodici milioni lordi annuali, tra stipendio ed ammortamento, trovo di meglio nei prossimi due anni sul mercato? Prima dmanda alla quale rispondere. Seconda domanda è....anche investendo di più trovo un prospetto più giovane che mi garantisce cmq un livello simile? 

 

Se la risposta è si. Fate i nomi. Altrimenti non capisco le vostre perplessità.

 

Vale per perisic come per chiunque altro ehh. 

 

Evidentemente si è deciso di puntar ein modo netto su un 4 3 3. Io penso che in questa ottica Perisic e di Maria siano ottimi elementi. Ma magari. 

 

 

Devi però considerare che un giovane mal che vada lo rivendi senza perderci nulla (vedi Kulusevski), ben che vada ti garantisce una discreta/ottima plusvalenza.

In linea di principio penso che abbia senso anche azzardare dei parametri zero over 30, ma la situazione della nostra rosa è già abbastanza compromessa e non possiamo rischiare di aggiungere zavorre.

Vedasi il Real, che con Rodrygo, Vinicius e Camavinga è di nuovo ad alti livelli dopo due anni di anonimato.

[the mentalist 9047]

2 ore fa, ManRay ha scritto:

Buongiorno dottore, innanzitutto la ringrazio per la consueta gentilezza! 

 

A mio modo di vedere, negli ultimi 5 anni abbiamo avuto grossi problemi nella gestione dei costi della nostra rosa per 2 principali ragioni (non le uniche ovviamente):

1) l'acquisto di profili che hanno reso molto meno di quanto ci si aspettasse, per cifre fuori mercato che li rende di fatto invendibili (es. Arthur)

2) l'inserimento in rosa di occasioni di mercato (ad esempio parametri zero) senza tenere conto dell'effettivo valore aggiunto che potessero portare e garantendo stipendi fuori mercato (motivo per cui abbiamo un monte ingaggi sproporzionato rispetto a tutte le altre squadre di Serie A, soprattutto per quanto riguarda quelle che dovrebbero essere le nostre "riserve", come per esempio De Sciglio, Rugani e Bernardeschi).

 

Il fatto che si parli di Di Maria ('88), Perisic ('89) e Pogba ('93) presi a parametro zero, al loro ultimo contratto importante della carriera e con cifre da big (superiori ai 6 milioni netti/anno), mi fa temere che si stiano per commettere gli stessi errori del passato.

arthur -pjanic non la boccerò mai , nonostante tutto era una scomessa che aveva senso e ti sei liberato di un vero invendibile come pjanic, arthur credo che verrà venduto cercando di non fare minus.

Il problema degli ultimi anni è stato credere di essere diventati il real madrid e poter strapagare chiunque per convincerli a venire.

 

Si ma parliamo di contratti biennali o quasi e comunque giocatori  di caratura nettamente superiore ad un rabiot o ramsey.

[the mentalist 9047]

1 ora fa, kenpachi ha scritto:

guarda che in rosa abbiamo già 3 titolari over 30: scesni, Danilo e Bonucci.

più un semititolare abbondantemente over 30 come Cuadrado e un altro semititolare over 30 come Alex Sandro.

 

insomma 4/11 sono giocatori con moooolta esperienza. immagina aggiungere a questi 4/11 altri 3/4 ultratrentenni. verrebbe fuori una cosa mai vista se non forse l'inter post triplete.

da aggiungere ci sarebbero morata se riescono a prenderlo (l'idea sembra essere quella) e c'è da valutare che si farà con de sciglio altro trentenne.

 

Quindi questa Juve con età media 24 anni sinceramente non la vedo.

Poi se mi dicono: ok tutto bello ma dobbiamo tornare a vincere e non possiamo smiliardare per altri 3 giocatori dopo le 2 ricapitalizzazioni e vlahovic, a me sta benissimo la combo wombo perisic + di maria, mica dico che dobbiamo giocare con soulè e miretti titolari come il lipsia.

Ma che ci sia un netto cambiamento di programmazione rispetto agli ultimi andazzi la trovo una considerazione tutt'altro che senza senso.

Semplicemente si sono resi conto che i progetti coi "giovani" non vanno bene  a Torino e che coi costi che ha la Juve devi vincere e andare tanto avanti in champions, pacifico.

 

 

 

infatti io parlavo del volere  una juve con età media di 24 anni non che lo sia adesso.

alex sandro manco lo conterei , ormai se resta è solo perchè lui si metterà di traverso .

 

tutti giocatori difensivi tranne cuadrado , vorrei mettere qualche giocatore di personalità e leadership anche a centrocampo?

 

si giocava con chiellini e dybala fino a ieri , entrano di maria e pogba e sei li ...  morata se resta sarà una riserva.

[Dr. X 2603]

Piuttosto che Bernardeschi con quell'ingaggio mi prendo persic che gli mangia in testa con una gamba. Svegliamoci

[444 982]

Il 17/5/2022 alle 19:35 , Andrew ha scritto:

Dall'Inter a zero dovevamo prendere Brozovic ma ormsi quel treno é andato.

 

quoto.

Perisic quest'anno ha giocato benissimo ma va per i 34 anni, il rischio che possa calare repentinamente è elevato.

[444 982]

Il 18/5/2022 alle 11:59 , I-Love-Ju ha scritto:

In realtà ha sempre fatto stagioni super. Molto sottovalutato

 

il mio socio è un prescritto sfegatato, ricordo stagioni nelle quali lo avrebbe impalato, Perisic, per l'indolenza che dimostrava in campo.

 

 

[STELEO 2431]

5 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

L'attuale allenatore non mi pare la pensi così, ed ha pure detto più e più volte cosa pensa dei giovani.

Leggi meglio

[ASDRUBALE 5950]

Triennale sarebbe un errore.

Biennale al posto di Berna ci metto la firma, Perisic è un calciatore vero.

 

 

[Arminius 12030]

12 ore fa, ADP77 ha scritto:

In questo momento sembriamo i Lakers.

 

Ma senza LeBron

[vlataskaaaa 9519]

Biennale magari la Madonna, così come un annuale a Di Maria

 

Sono contratti che a lungo termine non ti incartano in nessun modo. 

Ti incarta il quinquiennale ad Arthur, non l'annuale a Zero a Di Maria o il biennale a Zero a Perisic

[Maxel 6265]

12 ore fa, ADP77 ha scritto:

In questo momento sembriamo i Lakers.

Ma senza LeBron....che se n'è andato lo scorso anno