Juventus, nuova accusa di falso in bilancio: perquisizioni in tutta Italia

[Jules 8750]

3 minuti fa, Maxel ha scritto:

Questa volta siamo indifendibili. Che sia legale o meno quello che abbiamo fatto, sono state fatte porcate per falsare bilanci vergognosi.

 

"Agnelli" le plusvalenze le faceva anche quando portavamo a casa uno scudetto e un coppa italia l'anno e tu andavi a fasteggiare in piazza con la sciarpetta.
Te ne dico un'altra... le faceva pure Moggi quando probabilmente ancora tu avevi il ciuccio.

[444 982]

8 ore fa, screamer ha scritto:

e come lo sai scusa? qui si parla di false fatturazioni, cioè fatture per operazioni inesistenti oltre che per falso in bilancio, non sono reati da poco se provati e per una società quotata in borsa tra l'altro

 

il vero problema è proprio questo.

 

fratelli, sappiamo tutti che le plusvalenze gonfiate sono un modus operandi comune nel mondo del calcio. Ditemi, chi di voi sano di mente potrebbe pensare che Arthur valga sul serio i 75 milioni ai quali è stato iscritto a bilancio, solo per fare un esempio?

E sia chiaro che questo riguarda TUTTI, e quando dico tutti intendo proprio TUTTI, non solo noi, e nemmeno solo le "grandi", scambi di un gatto da 10 milioni con un cane da 9.999.999 si sono visti anche da parte delle società che tutti prendono ad esempio come esempi di buona gestione, Atalanta in primis.

Il nostro problema è che siamo una società quotata e quindi, piaccia o non piaccia (cit.), soggetta a regole molto diverse rispetto a quelle a cui sono soggetti i prescritti e i bungavigliosi, solo per fare i due esempi più facili.

Essere quotati significa che c'è Monsù Pautasso che può decidere di investire parte dei suoi risparmi comprando le azioni della Juventus, dopo averne magari analizzato i bilanci, a scopo di investimento: esattamente come potrebbe fare con azioni ENEL, ENI o Ferrari. Di conseguenza se tali bilanci sono artefatti mediante fittizie sopravvalutazioni di assets aziendali, quello diventa un problema serio. ma non per la FIGC, proprio per il Codice Civile e, in certi casi, anche per quello Penale. E gli amministratori della Società potrebbero anche essere soggetti a denuncia penale ed azione di responsabilità da parte di qualsiasi socio, anche di chi ha investito 500 euro in azioni Juve, che avesse riportato delle perdite nel suo investimento e le ritenesse dovute a dei bilanci non veritieri.

 

ci salverà, credo, il fatto che Arthur (per tornare all'esempio di prima) non è un tornio e quindi è impossibile provare che non valga davvero i 75 milioni ai quali è iscritto a bilancio...ma, detto questo, se io fossi nella proprietà penserei seriamente a un delisting della juventus. La Borsa non è un ambiente adatto per una società di calcio italiana che è quasi COSTRETTA a certi magheggi per far quadrare i conti.

 

Delistiamoci, e saremo nelle medesime condizioni degli altri, prescritti in primis, che difatti non rischiano nulla. Andrea, se ci leggi pensaci seriamente!

Modificato November 27, 2021 da 444

[Maxel 6229]

5 minuti fa, Jules ha scritto:

 

"Agnelli" le plusvalenze le faceva anche quando portavamo a casa uno scudetto e un coppa italia l'anno e tu andavi a fasteggiare in piazza con la sciarpetta.
Te ne dico un'altra... le faceva pure Moggi quando probabilmente ancora tu avevi il ciuccio.

Ho 44 anni, il ciuccio forse lo usavi tu. Io critico l'operato della dirigenza da anni, anche quando si vinceva a mani basse, e chi mi conosce lo sa bene. Continuare a difendere solo perché in passato si è vinto, anche con gravi errori, non ci porta evidentemente alla soluzione dei problemi. Fino a quando sarà difendibile? Attendiamo forse calciopoli 2?

Modificato November 27, 2021 da Maxel

[BUFFONfan1897 11280]

Se hanno fatto intercettazioni è malafede perché è chiaro che se intercetti i.dirigenti.dell.inter che vendevano i lorobl bidoni della primavera nel 2018 3 volte tanto, avrebbero sentito contenuti che dimostrano la operazione fatta x aggiustare...

 

 

[Tiger Jack 18864]

Che poi dovrebbero indagare per falso in bilancio anche la controparte con cui è stata fatta l'operazione perchè, se farlocca, lo è anche per l'altra società che ha iscritto quindi a bilancio un valore "non corretto".

Poi su come dimostrare "scientificamente"  che il giocatore x vale 100 invece di 200, magari applicheranno l'algoritmo di Caressa...

[BAT74 2308]

Ipotizzo che l’indagine della procura sia partita dopo le verifiche della CONSOB. Di prassi le procure quando aprono un’indagine della quale non capiscono un beato c**** o nella quale non sanno come districarsi, (non pensate stia dicendo s********e. Fidatevi funziona così. Poi bisogna vedere se è lo stesso nel caso attuale ma, ripeto, funziona così!), delegano perquisizioni e/o interrogatori. Serve più a loro che ad altri per poter arrivare successivamente all’archiviazione giustificandola con il non aver trovato nulla. Per procedere a perquisizione delegate o interrogatori devono per forza “iscrivere” nel registro degli indagati chi viene perquisito..........

Il problema potrebbero essere le intercettazioni. 

[Bono 11 547]

9 ore fa, Crimson Ghost ha scritto:

I prescritti sono andati avanti per anni con le plusvalenze fittizie ma ovviamente indagano noi.

 

Voglio proprio vedere come l'accusa vorrà dimostrare in tribunale che ad esempio la valutazione di 65 milioni per Cancelo era fittizia.

Con la valutazione del listone fanta della giornalaccio rosa, ovvio.

[444 982]

8 ore fa, Sabaudo ha scritto:

JE tiene alla Juve. E molto.

 

 

"noi sappiamo gli scudetti che abbiamo....."

[Tiger Jack 18864]

La società più "intercettata" del mondo...

[444 982]

8 ore fa, Sabaudo ha scritto:

Nel 2006 JE era un ragazzino 

 

era da anni nel CDA di Exor, non è che passasse il tempo con le cuffiette in testa a dire bella zio.

 

quello che JE ha fatto e soprattutto NON ha fatto nel 2006 è una vergogna che non si cancellerà mai, potessimo anche vincere 10 CL di fila.

Modificato November 27, 2021 da 444

[Bono 11 547]

15 minuti fa, Jules ha scritto:

 

"Agnelli" le plusvalenze le faceva anche quando portavamo a casa uno scudetto e un coppa italia l'anno e tu andavi a fasteggiare in piazza con la sciarpetta.
Te ne dico un'altra... le faceva pure Moggi quando probabilmente ancora tu avevi il ciuccio.

C'è differenza tra plusvalenze vere e giocare coi soldi finti. Tizio preso a 5 e venduto a 15 è plusvalenza. Caio preso a 5 e venduto a 60 ma in cambio hai preso Sempronio a 70 è mettere a bilancio soldi che non ci sono.

[devilman82 1583]

13 minuti fa, 444 ha scritto:

 

il vero problema è proprio questo.

 

fratelli, sappiamo tutti che le plusvalenze gonfiate sono un modus operandi comune nel mondo del calcio. Ditemi, chi di voi sano di mente potrebbe pensare che Arthur valga sul serio i 75 milioni ai quali è stato iscritto a bilancio, solo per fare un esempio?

E sia chiaro che questo riguarda TUTTI, e quando dico tutti intendo proprio TUTTI, non solo noi, e nemmeno solo le "grandi", scambi di un gatto da 10 milioni con un cane da 9.999.999 si sono visti anche da parte delle società che tutti prendono ad esempio come esempi di buona gestione, Atalanta in primis.

Il nostro problema è che siamo una società quotata e quindi, piaccia o non piaccia (cit.), soggetta a regole molto diverse rispetto a quelle a cui sono soggetti i prescritti e i bungavigliosi, solo per fare i due esempi più facili.

Essere quotati significa che c'è Monsù Pautasso che può decidere di investire parte dei suoi risparmi comprando le azioni della Juventus, dopo averne magari analizzato i bilanci, a scopo di investimento: esattamente come potrebbe fare con azioni ENEL, ENI o Ferrari. Di conseguenza se tali bilanci sono artefatti mediante fittizie sopravvalutazioni di assets aziendali, quello diventa un problema serio. ma non per la FIGC, proprio per il Codice Civile e, in certi casi, anche per quello Penale. E gli amministratori della Società potrebbero anche essere soggetti a denuncia penale ed azione di responsabilità da parte di qualsiasi socio, anche di chi ha investito 500 euro in azioni Juve, che avesse riportato delle perdite nel suo investimento e le ritenesse dovute a dei bilanci non veritieri.

 

ci salverà, credo, il fatto che Arthur (per tornare all'esempio di prima) non è un tornio e quindi è impossibile provare che non valga davvero i 75 milioni ai quali è iscritto a bilancio...ma, detto questo, se io fossi nella proprietà penserei seriamente a un delisting della juventus. La Borsa non è un ambiente adatto per una società di calcio italiana che è quasi COSTRETTA a certi magheggi per far quadrare i conti.

 

Delistiamoci, e saremo nelle medesime condizioni degli altri, prescritti in primis, che difatti non rischiano nulla. Andrea, se ci leggi pensaci seriamente!

Pensa lunedì in apertura di contrattazioni che bagno di sangue ci sarà .....azioni in ribasso....indovina chi compra ?

[444 982]

7 ore fa, Andystars ha scritto:

Abbiate pazienza. Ma mi rifiuto di credere che una Società di revisione dei, credo che all’epoc bilancia fosse EY, abbia dato l’ok a false fatturazioni. E poi tranquilli che queste cose vanno avanti per anni e nessuno mai finisce in galera. Ennesimo attacco e guardacaso alla vigilia della partita più importante da qui a fine 2021.

 

beh insomma, anche i bilanci di Parmalat erano certificati. i revisori vedono quello che vogliono vedere....

Modificato November 27, 2021 da 444

[zart 13409]

Comunque ho già detto cosa penso delle varie teorie su Elkann. Non mi ripeto perché sono stato leggerissimamente male interpretato.

 

Diciamo che mi sembrano credibili più o meno quanto Qanon.

[Tiger Jack 18864]

2 minuti fa, Bono 11 ha scritto:

C'è differenza tra plusvalenze vere e giocare coi soldi finti. Tizio preso a 5 e venduto a 15 è plusvalenza. Caio preso a 5 e venduto a 60 ma in cambio hai preso Sempronio a 70 è mettere a bilancio soldi che non ci sono.

Quello è l'aspetto finanziario, deleterio nel lungo periodo perché di fatto non ci sono benefici di cassa.

Ma non c'è alcun divieto legale di fare scambi di giocatori, il problema è sempre lo stesso: non si può dimostrare "scientificamente" il valore di un calciatore. E in tribunale contano le prove oggettive (almeno così dovrebbe essere...)

[Mediterraneo 11059]

29 minuti fa, Jules ha scritto:

 

"Agnelli" le plusvalenze le faceva anche quando portavamo a casa uno scudetto e un coppa italia l'anno e tu andavi a fasteggiare in piazza con la sciarpetta.
Te ne dico un'altra... le faceva pure Moggi quando probabilmente ancora tu avevi il ciuccio.

Vediamo se è stato fatto qualcosa di irregolare oppure no.

 

Oggettivamente però la situazione era sotto gli occhi di tutti...l:affare Pjanic-Arthur è stato qualcosa di scandaloso per le cifre che ballavano, ce lo siamo detto tutti all'epoca..ci si poteva aspettare che avrebbe attirato l'attenzione di qualcuno

Modificato November 27, 2021 da Mediterraneo

[Anto Himself 2994]

Se non altro spero riaccendano un pò di grinta in metà dei mollaccioni che abbiamo in squadra.

[dyldog 1359]

1 ora fa, Nyarlathotep ha scritto:

Altra bellissima eredità lasciata da paratici.

L'indagine è sacrosanta, bisogna essere obiettivi... Cioè abbiamo venduto sturaro a 18 milioni... Lo stesso affare pjanic - arthur puzza parecchio... Cartellini gonfiati in maniera assurda (pjanic strafinito valutato 80 milioni).

Però come sempre andrebbe estesa a tutti.

Vorrei ricordare, oltre la sfinter, che pure il Napoli per pigliare Osihmen ha dato via 3 nullafacenti (respinti quasi immediatamente al mittente e finiti in non so quale serie inferiore) valutati diversi milioni...

A sto giro, onestamente, faccio molta fatica a stare dalla parte della società. Questi sono stati magheggi poco chiari fatti per coprire i buchi di una gestione disastrosa.

 

 

Inviato da Yuggoth

 

 

 

 

Sono "magheggi", fino a prova contraria, che si fanno e si possono fare

[Tiger Jack 18864]

5 minuti fa, Mediterraneo ha scritto:

Vediamo se è stato fatto qualcosa di irregolare oppure no.

 

Oggettivamente però la situazione era sotto gli occhi di tutti...l:affare Pjanic-Arthur è stato qualcosa di scandaloso per le cifre che ballavano, ce lo siamo detto tutti all'epoca..ci si poteva aspettare che avrebbe attirato l'attenzione di qualcuno

In realtà sono molto più scandalose valutazioni iperboliche di sconosciuti ragazzini della primavera, operazioni di cui ne hanno abusato un pò tutte le società. 

Alla fine valutare 60-70mln due giocatori (tra l'altro nazionali) di top club come Barcellona e Juve, con i prezzi di mercato vigenti...non è che fosse poi tutto sto scandalo

Modificato November 27, 2021 da Tiger Jack

[Tiger Jack 18864]

6 minuti fa, Anto Himself ha scritto:

Se non altro spero riaccendano un pò di grinta in metà dei mollaccioni che abbiamo in squadra.

"Magna tranquillo"

[Marcello L'Hippie 1493]

5 minuti fa, Mediterraneo ha scritto:

Vediamo se è stato fatto qualcosa di irregolare oppure no.

 

Oggettivamente però la situazione era sotto gli occhi di tutti...l:affare Pjanic-Arthur è stato qualcosa di scandaloso per le cifre che ballavano, ce lo siamo detto tutti all'epoca..ci si poteva aspettare che avrebbe attirato l'attenzione di qualcuno

Nazionale brasiliano titolare del Barca a 23 anni, quando si prendevano i Dembele a 130 milioni eh...poi c'è gente che vendeva le latrine della primavera per Osimhen a 80 milioni..eddai..gli scambi scandalosi sono altri,  tipo MURATORE 10 MILIONI o Rovella in scadenza preso a 20 mil...

[Zico1982 5173]

Ma quante ne ha combinate AA...

[Michel_Yildiz.10 5964]

In realtà sono molto più scandalose valutazioni iperboliche di sconosciuti ragazzini della primavera, operazioni di cui ne hanno abusato un pò tutte le società. 
Alla fine valutare 60-70mln due giocatori (tra l'altro nazionali) di top club come Barcellona e Juve, con i prezzi di mercato vigenti...non è che fosse poi tutto sto scandalo

Pjanic Arthur è la meno scandalosa onestamente



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[Anto Himself 2994]

14 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

Quello è l'aspetto finanziario, deleterio nel lungo periodo perché di fatto non ci sono benefici di cassa.

Ma non c'è alcun divieto legale di fare scambi di giocatori, il problema è sempre lo stesso: non si può dimostrare "scientificamente" il valore di un calciatore. E in tribunale contano le prove oggettive (almeno così dovrebbe essere...)

Perbla giustizia sportiva si possono tirare fuori norme ad'hoc retroattive quindi non si sa mai

[devilman82 1583]

1 minuto fa, Michè.Pizza.Pfizer&Panna ha scritto:

Pjanic Arthur è la meno scandalosa onestamente



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Cancelo Danilo....anzi ti dirò che ci abbiamo perso....nonostante Danilo non sia malaccio