Italia di nuovo fuori dal mondiale - A Dicembre settimana bianca

[Crimson Ghost 5305]

5 minuti fa, Ca$a ha scritto:

concordo. Se si guardano le formazioni 10/11 di partenza sono composte da stranieri. Mancano i giocatori.

 

Ma Mancini ha gravi colpe. Ha sculato l’europeo con un Vittorio sculata che neanche la Grecia, sapeva benissimo che Immobile e Belotti sono improponibili; Insigne, Bernardeschi pure. Che Berardi è un Morfeo scarso. E non ha tentato nulla..

Però cosa avrebbe potuto tentare? Giocatori italiani veramente di qualità ce ne sono pochi disponibili attualmente, soprattutto se si parla di attaccanti e terzini... Rispetto all'Europeo ieri sera mancavano Bonucci, Chiellini, Spinazzola e Chiesa, a cui aggiungerei Barella che è uno zombie; obiettivamente i giocatori migliori.

Modificato March 25, 2022 da Crimson Ghost

[mi consenta 1822]

2 ore fa, Juventi' ha scritto:

Grecia sicuramente, mi sa anche la Danimarca

 

.edit: visto dopo che ti avevano risposto anche meglio di me

Ecco! credo che la vittoria Italiana a Wembley, per quanto bella ed epica, sia stata dovuta al caso. Frutto di combinazioni incastratesi ad hoc. Come accadde alla Grecia nel 2004. Quindi non frutto di un concetto, di uno stile duraturo (come la Spagna dal 2008 al 2012), ma del caso e della fortuna.

[Gelone 13922]

56 minuti fa, PGJ ha scritto:

 

ha avuto paura di sbagliare un gol facile e quindi ha sbagliato un gol facile, secondo me

Non so se ti ricordi, Svizzera Italia, locatelli (mi sembra) lancia Berardi solo davanti a Sommer, risultato tira addosso al portiere.

Si stracagasotto.

[mi consenta 1822]

2 minuti fa, Gelone ha scritto:

Non so se ti ricordi, Svizzera Italia, locatelli (mi sembra) lancia Berardi solo davanti a Sommer, risultato tira addosso al portiere.

Si stracagasotto.

Semplicemente non ha la caratura del top player.

Per carità è un attaccante forte, ma la sua ostinazione a voler restare al Sassuolo, non lo ha formato a livello nervoso per poter sostenere le pressioni forti che un top club per forza di cose ti da. 

Neymar, Lewandowsky, Mbappe, per esempio, sono diventati Neymar, Lewandowsky e Mbappe con l'esperienza nervosa da gestire propria dei grandi club. 

[gianky99 7561]

2 minutes ago, mi consenta said:

Semplicemente non ha la caratura del top player.

Per carità è un attaccante forte, ma la sua ostinazione a voler restare al Sassuolo, non lo ha formato a livello nervoso per poter sostenere le pressioni forti che un top club per forza di cose ti da. 

Neymar, Lewandowsky, Mbappe, per esempio, sono diventati Neymar, Lewandowsky e Mbappe con l'esperienza nervosa da gestire propria dei grandi club. 

 

... fixed...

 

[mi consenta 1822]

2 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

... fixed...

 

Eddai su! 

Credo che meglio di me e di te sia nello stare almeno in questa serie A ...

[gianky99 7561]

18 minutes ago, Crimson Ghost said:

Su Sportmediaset prima hanno detto che Mancini sembra essere intenzionato a dimettersi.

Principali candidati per la successione Gattuso o Cannavaro (aiutato da Lippi).

 

... una persona con dignità lo farebbe... anzi l'avrebbe fatto ieri ser... vediamo se almeno lui ne conserva un minimo... 

 

[gianky99 7561]

Just now, mi consenta said:

Eddai su! 

Credo che meglio di me e di te sia nello stare almeno in questa serie A ...

 

... certo ma hai visto il livello di serie a... questo se lo porti in inghilterra, per dire, gioca in  c... 

 

[FacSimile 4246]

Vedo, in questo foro, troppo berardi e poco immobile.

Ma Ciro è una sciagura anche di portata maggiore

 

[Audemars 3130]

 Vedere nel post vergogna la sua espressione tiratissima quasi da malore non ha prezzo, tutto bellissimo

 

[Momo Sissoko! 835]

38 minuti fa, stefan1 ha scritto:

Fabio Capello ragazzi, parole da scolpire nella pietra:

 

"Il nostro è un calcio che imita il Guardiola di 15 anni fa, tutti passaggetti laterali, nessuna verticalità, poca forza fisica, la disabitudine al contrasto. Dovremmo inseguire il modello di Klopp, il calcio alla tedesca, che solo l’Atalanta in Italia ha saputo fare e guardate con che risultati. In Europa si gioca ad altri ritmi e noi non siamo abituati. Non c'è più chi apra il gioco, chi faccia un lancio in profondità. Qualcosa sta provando Italiano, qualcosa Blessin al Genoa che è anche più avanti di Klopp. Ripeto, la via è il modello tedesco, se inseguiamo quello spagnolo la tecnica non c'è. - continua Capello parlando dei giovani – Nei nostri settori giovanili gli italiani sono pochi e non trovano spazio in A, ma alla base di quest’idea c’è un approccio al calcio sbagliato. Siamo il paese del passaggio indietro al portiere dove attaccanti verticali come Osimhen, Lukaku, Abraham a diventare fenomeni in Serie A, mentre nei loro campionati erano calciatori normali".

 

Sinceramente mi sembrano un po' frasi fatte mescolate insieme.

 

Gasperina gioca alla Klopp?

Il calcio tedesco,che poi ormai si sta(si è) mescolato col calcio di posizione spagnolo,parte volendo da principi molto sacchiani,è un calcio senza dubbio verticale e diretto ma dove la zona è importantissima a differenza di Gasperini che preferisce creare duelli individuali.

Non è che siccome Genoa e Atalanta pressano alte(lo fa anche il Milan se è per questo) vuol dire che giocano allo stesso modo;il modello tedesco prevede fasi senza palla giocat a zona e riaggressione,gegenpressing una volta persa palla con una cura maniacale per le seconde palle.
 

Guardando il Liverpool ma anche il Chelsea o il Bayern ci accorgiamo come anche questi top team adottano principi del calcio di posizione spagnolo,che non nasce con Guardiola ma ne è sicuramente uno dei maggiori esponenti,alternando giocate dirette a fasi di gioco più manovrate cercando la superiorità numerica in precise zone di campo.

Allo stesso tempo il City adotta molto principi del modello tedesco,infatti a differenza del Barça di Guardiola gioca molto in verticale.

 

Questo per dire che i modelli sono ibridi,le idee si mescolano non è che si cerca di replicare un unico modello,sicuramente c'è molto del calcio posizionale nella nazionale di Mancini ma c'è anche il gegenpressing.

 

Aggiungo che i top team tedeschi sono cresciuti proprio grazie all'ibridazione con i concetti del calcio di posizione come allo stesso Guardiola ha giovato lo scontro con Klopp.

 

E' un intervento,quello di Capello,molto generico che confonde molte situazioni.

 

Concludo scrivendo che quello che c'è da prendere dal calcio tedesco e spagnolo è la formazione del giocatore.

Il concetto di formazione e del formatore da noi è totalmente assente,poi chiaramente si può discutere se fare un calcio più diretto o più manovrato ma questo dipende anche dalle caretteristiche dei giocatori,quello che è fondamentale è far crescere i giovano calciatori a ragionare in campo,prendere decisioni,aumentare il tasso tecnico e di padronanza palla al piede.

 

 

[Pressing 8328]

Mancini nel  post-partita s'è accollato le sue responsabilità. 

Si para di dimissioni dopo la gara con la turchia, per me fa bene. 

Modificato March 25, 2022 da Pressing

[gianky99 7561]

6 minutes ago, Pressing said:

Mancini nel  post-partita s'è accollato le sue responsabilità. 

Si para di dimissioni dopo la gara con la turchia, per me fa bene. 

 

La gara con la Turchia...  solo dei malati di mente avulsi da logica e realtà potevano pensare di mettere una cosa del genere... gli stessi che hanno avuto l'idea del mondiale in qatar, di volerne mandare 48 alla fase finale ma, contemporaneamente, di non qualificare in automatico i vincitori di quello precedente... ci vuole non uno bravo ma un genio per questi qui... 

 

[Pressing 8328]

Tra Bulgaria, svizzera (andata e ritorno), Irlanda e macedonia 92 tiri (30 nello specchio) 2 gol.

 

Modificato March 25, 2022 da Pressing

[zì robe 3781]

2 minuti fa, Pressing ha scritto:

Tra Bulgaria, svizzera (andata e ritorno), Irlanda e macedonia 92 tiri (30 nello specchio) 2 gol.

 

e i 2 gol sono su azione da calcio piazzato (d lorenzo con la svizzera) e con tiro da fuori (chiesa con la bulgaria)

 

 

[Wizi of Oz 12641]

e ora mi aspetto un vittoria contro la turchia.

 

così da poter mandarli gentilmente a*******o

[TurinGoeba1897 10402]

1 ora fa, stefan1 ha scritto:

Fabio Capello ragazzi, parole da scolpire nella pietra:

 

"Il nostro è un calcio che imita il Guardiola di 15 anni fa, tutti passaggetti laterali, nessuna verticalità, poca forza fisica, la disabitudine al contrasto. Dovremmo inseguire il modello di Klopp, il calcio alla tedesca, che solo l’Atalanta in Italia ha saputo fare e guardate con che risultati. In Europa si gioca ad altri ritmi e noi non siamo abituati. Non c'è più chi apra il gioco, chi faccia un lancio in profondità. Qualcosa sta provando Italiano, qualcosa Blessin al Genoa che è anche più avanti di Klopp. Ripeto, la via è il modello tedesco, se inseguiamo quello spagnolo la tecnica non c'è. - continua Capello parlando dei giovani – Nei nostri settori giovanili gli italiani sono pochi e non trovano spazio in A, ma alla base di quest’idea c’è un approccio al calcio sbagliato. Siamo il paese del passaggio indietro al portiere dove attaccanti verticali come Osimhen, Lukaku, Abraham a diventare fenomeni in Serie A, mentre nei loro campionati erano calciatori normali".

Perfetto ed è il motivo per cui avrei voluto un allenatore tedesco. Dovevamo svenarci per Nagelsman. 

[Pressing 8328]

Capello con l'inghilterra che giuoco faceva?

 

 Siamo diventati campioni d'europa grazie all'idea di gioco di mancini.

Questa nazionale valeva e vale  ottavi/quarti di finali a mondiali ed europei. 

Da un lato la grossa delusione dall'altro una pagina di storia.

All'inizio dell'era Mancini avrei firmato per un trofeo.  Nonostante tutto, bilancio positivo. 

Modificato March 25, 2022 da Pressing

[Puma83 2330]

45 minuti fa, FacSimile ha scritto:

Vedo, in questo foro, troppo berardi e poco immobile.

Ma Ciro è una sciagura anche di portata maggiore

 

Caro Fac è come dire se è meglio un calcio sulle palle o due dita negli occhi!

[Spricinho 1428]

15 ore fa, Cene ha scritto:

Il futuro rispecchia quella che è la cultura calcistica in Italia...cioè na M***A...ai giovani di appassionarsi a un mondo che se lo vedi da fuori è il marcio più totale non gliene frega giustamente na mazza...perché appassionarsi a un mondo dove chi ci sta dentro passa la vita a essere perennemente insoddisfatto, a insultarsi, martellarsi i co*****i...si sta tanto bene a fa i tik tok

Ed è più che comprensibile.

[TurinGoeba1897 10402]

20 minuti fa, Wizi of Oz ha scritto:

e ora mi aspetto un vittoria contro la turchia.

 

così da poter mandarli gentilmente a*******o

A me basta non giochino i nostri, Bonucci e Chiellini contro le fogne devono esserci

[Ibra 24079]

1 ora fa, Crimson Ghost ha scritto:

Però cosa avrebbe potuto tentare? Giocatori italiani veramente di qualità ce ne sono pochi disponibili attualmente, soprattutto se si parla di attaccanti e terzini... Rispetto all'Europeo ieri sera mancavano Bonucci, Chiellini, Spinazzola e Chiesa, a cui aggiungerei Barella che è uno zombie; obiettivamente i giocatori migliori.

 

ma appunto

 

il materiale è marcio tutto

 

non giocano in A in B perché son scarsi

 

 

 

il primo che fa due passaggi in fila lo valutano 100 milioni quando un maliano pari età random rende uguale e costa 5 mln quindi OVVIAMENTE si preferisce comprare il maliano

 

 

la figc dovrebbe rivoluzionare il sistema di formazione delle giovanili 

 

 

è quella la chiave

 

 

alzare il livello MEDIO 

 

 

i picchi estemporanei sono da sfigati da grecia costa d'avorio ecc.

 

 

un paese del G8 DEVE ambire a molto di più di così

 

 

zio che abbaia

 

[Ibra 24079]

45 minuti fa, TurinGoeba1897 ha scritto:

Perfetto ed è il motivo per cui avrei voluto un allenatore tedesco. Dovevamo svenarci per Nagelsman. 

 

 

svenarci?

 

 

piglia la metà del nostro allenatore e usavi pure il decreto crescita

 

 

comunque più che tattico il kazzo è tecnico

 

 

perché la germania centrocampo e attacco ha robe come kimmich gundogan gnabry sanè ecc

 

 

NDOKAISER ce li hai tu?

 

 

perché anche nel gioco verticale la ripartenza la devi fare con pochi passaggi ma roba a due tocchi veloce precisissima

 

 

tant'è che l'atalanta perso il papu e ilicic i loro fuoriclasse è scesa di livello e non ci stanno kazzi

 

 

i ritmi alti sono il presupposto senza il quale non fai più alcun tipo di calcio oggi da simeone a klopp a guardiola

 

 

poi chi ha più tecnica a ritmi alti è il più forte.

 

 

noi si kaga forte duro in tutti i fondamentali

 

 

si vola alto.

[ManRay 2388]

Fabione Capello mi fa impazzire  

 

https://www.youtube.com/watch?v=odAiSE_bur4&ab_channel=SkySport

 

 

[Gelone 13922]

58 minuti fa, mi consenta ha scritto:

Semplicemente non ha la caratura del top player.

Per carità è un attaccante forte, ma la sua ostinazione a voler restare al Sassuolo, non lo ha formato a livello nervoso per poter sostenere le pressioni forti che un top club per forza di cose ti da. 

Neymar, Lewandowsky, Mbappe, per esempio, sono diventati Neymar, Lewandowsky e Mbappe con l'esperienza nervosa da gestire propria dei grandi club. 

È un buon elemento che da qualcosa in serie A.

Neymar e Mbappè sono nati fenomeni e poi hanno affinato il sangue freddo, Berardi non è neanche degno di stare nello stesso ragionamento con quella caratura di calciatori.

Poi che non sia abituato a big match quello senza dubbio, ma è proprio il materiale che non è di primissima scelta