bernO 949 Joined: 29-Mar-2007 2900 messaggi Inviato July 20, 2022 18 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto: Bremer ha già 3 anni in più di De Ligt comunque, secondo me quello che molti dimenticano dell'olandese è che ha VENTIDUE anni, anche se pare un veterano perchè gioca da tanto, eppure è già forte anche se ovviamente deve migliorare, rosico troppo che non siamo stati capaci a tenercelo neppure almeno fino ai 25 anni ma vabbè pazienza, buona fortuna a Bremer alla fine basta si confermi un buon difensore, e non faccia cappelle alla Demiral o alla Rugani in CL De Ligt è del 1999 Bremer è del 1997 quindi hanno 2 anni di differenza Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Tiger Jack 18558 Joined: 02-Apr-2008 65222 messaggi Inviato July 20, 2022 Al di là delle considerazioni tecniche, sarà poi il campo a sentenziare, c'è da considerare che nell'investimento (sicuramente oneroso) è compreso l'averlo messo nel c.lo ai cartonati, diretti concorrenti per lo scudetto, con relativi "guai" per vendita al ribasso o rinnovo Skriniar...e non mi sembra cosa da poco Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Cene 11204 Joined: 21-Dec-2008 26724 messaggi Inviato July 20, 2022 6 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto: L'età è un discorso molto relativo. Tra 22 e 25 anni cambia veramente poco. Cambia nell'ottica "ha 3 anni in più di carriera", se sei in grado di tenere un giocatore per 10 anni, cosa ormai fin troppo rara. Cambia come margini di crescita, ma lì in realtà pesa molto anche l'ambiente in cui hai giocato e in cui oggi giocherai. Per assurdo l'esperienza internazionale Bremer deve ancora costruirsela, quindi può avere forse margini di miglioramento più ampi nonostante i 3 anni in più. Poi contano tante altre valutazioni, fisiche e tecniche che possono fare solo gli esperti che lavorano in quell'ambiente. Non è nemmeno detto che se uno esplode giovane significa che ha più margini di crescita di uno che esplode più tardi...prendi Varane che era stato preso dal Real appena 18enne pagato pure bei soldi e sembrava dovesse diventare l'uomo bionico quando poi alla fine si è rivelato un ottimo giocatore, ma non così forte mentre un Thiago Silva è arrivato in Europa solo a 25 anni ed è stato uno dei migliori difensori degli ultimi 10-15 anni...anche perchè poi quando si parla di difensori il vero valore lo inizi a vedere na volta che passano i 25 3 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Chevere 19894 Joined: 28-Nov-2018 24878 messaggi Inviato July 20, 2022 2 minuti fa, Cene ha scritto: Non è nemmeno detto che se uno esplode giovane significa che ha più margini di crescita di uno che esplode più tardi...prendi Varane che era stato preso dal Real appena 18enne pagato pure bei soldi e sembrava dovesse diventare l'uomo bionico quando poi alla fine si è rivelato un ottimo giocatore, ma non così forte mentre un Thiago Silva è arrivato in Europa solo a 25 anni ed è stato uno dei migliori difensori degli ultimi 10-15 anni...anche perchè poi quando si parla di difensori il vero valore lo inizi a vedere na volta che passano i 25 Su portieri e difensori è così. Puoi avere tutto il talento del mondo, ma in quel ruolo contano tante altre cose. 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
DoctorDoomIII 4670 Joined: 01-Jun-2005 16000 messaggi Inviato July 20, 2022 10 minuti fa, Cene ha scritto: Non è nemmeno detto che se uno esplode giovane significa che ha più margini di crescita di uno che esplode più tardi...prendi Varane che era stato preso dal Real appena 18enne pagato pure bei soldi e sembrava dovesse diventare l'uomo bionico quando poi alla fine si è rivelato un ottimo giocatore, ma non così forte mentre un Thiago Silva è arrivato in Europa solo a 25 anni ed è stato uno dei migliori difensori degli ultimi 10-15 anni...anche perchè poi quando si parla di difensori il vero valore lo inizi a vedere na volta che passano i 25 Infatti i giudizi "veri" si fanno a fine carriera o almeno dopo anni e anni, sia per Deligt che Bremer siamo appena agli inizi. Ora sono solo sensazioni e malumori estivi e passeggeri. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
maurogerman16 587 Joined: 08-Aug-2020 1049 messaggi Inviato July 20, 2022 15 ore fa, Cene ha scritto: Gatti l'hai preso soffiandolo al Torino, l'hai pagato, lo stai vedendo in questi giorni da vicino, te lo sei voluto tenere...mi sembra evidente che sia comunque un giocatore a cui si vuole far fiducia...sennò tanto valeva imbucarlo nella trattativa per Bremer e ti andavi a prendere Milenkovic Milenkovic è una pippa, io gatti l'ho visto solo in nazionale ma gli darei fiducia alternandolo a Bonucci Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Spartony 4934 Joined: 09-Jan-2011 22847 messaggi Inviato July 20, 2022 37 minuti fa, Chévere ha scritto: Quella di prima ovviamente non c'entrava una fava. Qua ci sono i dati difensivi. Mancano i duelli aerei ma vince Bremer anche su quelli. Resoconto molto sintetico. Più tardi entriamo nel dettaglio. qui altri dati: https://fbref.com/it/stathead/player_comparison.cgi?request=1&sum=0&comp_type=by_type&dom_lg=1&spec_comps=big_5&player_id1=d6e53a3a&p1yrfrom=2021-2022&player_id2=5fd5ed86&p2yrfrom=2021-2022 sui duelli aerei con 68% vs 53% di duelli vinti, ha la meglio l'olandese. è cmq pericoloso fare questi confronti perchè le due squadre hanno giocato in modo diverso. In particolare il topo ha concesso a bremer di potersi concentrare in marcatura su un solo avversario e questo sicuramente lo avvantaggia nelle statistiche sui contrasti rispetto all'olandese, inserito in una difesa più di posizione voluta da allegri (e nella difesa della posizione è abbastanza scontato concedere qualcosa a livello statistico alla marcatura). anche il rendimento del centrocampo, che per noi per lunghi tratti ad inizio campionato non ha fatto filtro, influenzano le statistiche difensive in modo negativo di contro in generale l'olandese è stato più chiamato in causa nel giocare la palla li dietro, con più precisione nei passagi. parliamo cmq di numeri alti ma sono due giocatori inseriti in contesti di gioco differenti e nel leggere le statistiche bisogna tenerne conto 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
maurogerman16 587 Joined: 08-Aug-2020 1049 messaggi Inviato July 20, 2022 45 minuti fa, Chévere ha scritto: Quella di prima ovviamente non c'entrava una fava. Qua ci sono i dati difensivi. Mancano i duelli aerei ma vince Bremer anche su quelli. Resoconto molto sintetico. Più tardi entriamo nel dettaglio. Sono un suo estimatore ma le statistiche sono sempre influenzate da come gioca la squadra. Bremer ha giocato in un sistema che punta tutto sui duelli individuali e che in generale aveva meno possesso, quindi più azioni difensive( e ha dimostrato di essere ottimo in quelli). Bisogna vedere se si adatterà ad un sistema dove deve leggere più situazioni di gioco e trovarsi spesso a fare scelte difficili nella propria area di rigore ( o magari vedremo una Juve più aggressiva, io ci spero). 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
PirrO 686 Joined: 07-May-2006 11900 messaggi Inviato July 20, 2022 B E N E Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ILRRE 2203 Joined: 19-Dec-2005 4767 messaggi Inviato July 20, 2022 1 ora fa, Chévere ha scritto: Quella di prima ovviamente non c'entrava una fava. Qua ci sono i dati difensivi. Mancano i duelli aerei ma vince Bremer anche su quelli. Resoconto molto sintetico. Più tardi entriamo nel dettaglio. Si puo avere il confronto De Ligt-Bremer-Skriniar ? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Chevere 19894 Joined: 28-Nov-2018 24878 messaggi Inviato July 20, 2022 30 minuti fa, Spartony ha scritto: 27 minuti fa, maurogerman16 ha scritto: Sì, questa volta non ho ripetuto la premessa del contesto tattico totalmente differente. Ovviamente da noi sarà un altro mondo 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Chevere 19894 Joined: 28-Nov-2018 24878 messaggi Inviato July 20, 2022 3 minuti fa, ILRRE ha scritto: Si puo avere il confronto De Ligt-Bremer-Skriniar ? Ero convinto di soddisfare tutti con Medel. Comunque ok, eccovi Skrigno: 3 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zart 12935 Joined: 14-Mar-2007 22841 messaggi Inviato July 20, 2022 1 ora fa, Chévere ha scritto: Quella di prima ovviamente non c'entrava una fava. Qua ci sono i dati difensivi. Mancano i duelli aerei ma vince Bremer anche su quelli. Resoconto molto sintetico. Più tardi entriamo nel dettaglio. Puoi farlo con Becao? Grazie Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Alexnumero10 4772 Joined: 01-Jun-2006 8445 messaggi Inviato July 20, 2022 1 ora fa, bernO ha scritto: De Ligt è del 1999 Bremer è del 1997 quindi hanno 2 anni di differenza Si infatti DeLigt tra 3 settimane ne compie 23. E Bremer ha comunque davanti una carriera lunghissima. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Chevere 19894 Joined: 28-Nov-2018 24878 messaggi Inviato July 20, 2022 8 minuti fa, zart ha scritto: Puoi farlo con Becao? Grazie Becao 2.3 contrasti Top. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Chevere 19894 Joined: 28-Nov-2018 24878 messaggi Inviato July 20, 2022 (modificato) Ok il contesto tattico Ok Juric fenomeno Ok la marcatura a uomo a tutto campo che favorisce le statistiche. Ok tutto. Ma gli altri difensori del Torino hanno statistiche di mer..da Modificato July 20, 2022 da Chévere Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zart 12935 Joined: 14-Mar-2007 22841 messaggi Inviato July 20, 2022 2 minuti fa, Chévere ha scritto: Becao 2.3 contrasti Top. Devastante Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Cene 11204 Joined: 21-Dec-2008 26724 messaggi Inviato July 20, 2022 7 minuti fa, Chévere ha scritto: Becao 2.3 contrasti Top. Me lo confronti con Sinisterra? Grazie Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Chevere 19894 Joined: 28-Nov-2018 24878 messaggi Inviato July 20, 2022 1 minuto fa, Cene ha scritto: Me lo confronti con Sinisterra? Grazie Purtroppo su quella pagina manca l'Eredivisie. Altrimenti avrei subito buttato dentro Senesi per la difesa. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gelone 13856 Joined: 03-Jun-2005 51975 messaggi Inviato July 20, 2022 Benvenuto Gleison Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Chevere 19894 Joined: 28-Nov-2018 24878 messaggi Inviato July 20, 2022 Comunque è Brock Lesnar. Allegri impazzirà per sta cosa. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Windom Earle 3770 Joined: 21-May-2006 10897 messaggi Inviato July 20, 2022 Benvenuto Ma non è detta l'ultima parola, l'Inter può ancora fregarcelo, vi vedo troppo tranquilli 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ritchieb 3947 Joined: 05-May-2006 7507 messaggi Inviato July 20, 2022 1 ora fa, Cene ha scritto: Non è nemmeno detto che se uno esplode giovane significa che ha più margini di crescita di uno che esplode più tardi...prendi Varane che era stato preso dal Real appena 18enne pagato pure bei soldi e sembrava dovesse diventare l'uomo bionico quando poi alla fine si è rivelato un ottimo giocatore, ma non così forte mentre un Thiago Silva è arrivato in Europa solo a 25 anni ed è stato uno dei migliori difensori degli ultimi 10-15 anni...anche perchè poi quando si parla di difensori il vero valore lo inizi a vedere na volta che passano i 25 Vogliamo parlare di Barzagli? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ritchieb 3947 Joined: 05-May-2006 7507 messaggi Inviato July 20, 2022 Avremmo tenuto tutti quanti De Ligt? Sì Ma siccome non era più possibile, ritengo sia stato fatto il massimo per coprire il buco lasciato da lui. 6 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
*Vegeta* 16427 Joined: 18-May-2006 92555 messaggi Inviato July 20, 2022 Adesso, Ritchieb ha scritto: Avremmo tenuto tutti quanti De Ligt? Sì Ma siccome non era più possibile, ritengo sia stato fatto il massimo per coprire il buco lasciato da lui. quoto. l'unico problema è che abbiamo incassato un pelino meno di quanto potevamo e pagato un pochino di più di quanto si sarebbe potuto fare in condizioni normali. allo stesso modo capisco che la situazione creatasi abbia influito in qualche modo su questi aspetti. 4 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti