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LA JUVENTUS TORNA NELL' ECA

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1 minuto fa, Vespa76 ha scritto:

Resta il fatto che un vero fai play finanziaro sarebbe ora che venisse messo in atto seriamente. Insieme al tetto agli stipendi dei giocatori.

 

ma non vedi che son c**o e camicia con quelli che spendono 400 milioni in una sessione per 2 giocatori? .asd

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15 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

e era un circolo al 90% chiuso

 

 

15 FONDATORI + 5 INGRESSI

 

Ammetterai anche tu che è un circolo meno chiuso della attuale serieA

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Forse era meglio ai tempi della vecchia Coppa Campioni...c'erano meno soldi per tutti (pochi per la Uefa e forse nessuno per i club) e si stava tutti meglio.
 
Comunque si potrebbe sempre organizzare un terzo torneo da giocare a giiugno, inizialmente negli anni dove non ci sono i mondiali e gli europei.
Come esperimento...per vedere che seguito ha come pubblico e sponsor.
Se dovesse andar bene sono convinto che alla lunga soppianterebbe l'attuale Champions.
 
Resta il fatto che un vero fai play finanziaro sarebbe ora che venisse messo in atto seriamente. Insieme al tetto agli stipendi dei giocatori.

Ma assolutamente , era meglio prima , senza ombra di dubbio , ma se ormai sei andato verso questa roba qui allora devi continuare . E chi ci deve guadagnare ? Tu che ci metti il rischio d’impresa o chi va in giro con chi se ne frega del fpf?


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15 FONDATORI + 5 INGRESSI
 
Ammetterai anche tu che è un circolo meno chiuso della attuale serieA

Ecco , ora faccio un’altra domanda , perché tutti vanno contro sta cosa ( e la uefa potrei anche capirla) quando se fosse andata in porto ci sarebbero stati più posti in cl per il calcio del popolo? Cioè una fiorentina ( senza nulla togliere alla viola ) perché è contro se questo vuol dire andare in cl e beccarsi altri introiti oltre a quelli nazionali? Anche se non le cifre che girerebbero ora in cl e el?


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30 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

Prima o poi a qualcosa di simile ci si arriverà, non quella roba delle settimane scorse che era un circolo al 90% chiuso improvvisato e abbastanza ridicolo, ma a un campionato europeo vero, che salverà capra e cavoli. Sotto qualsiasi elgida, Uefa o SuperLega o altra roba

 

È solo che mi fa sorridere l'ipocrisia, ed il tifo per una parte o per l'altra, quando di calcistico e Juventino in questa roba c'è zero 

Una domanda vlat..

Se decidessero di organizzare un torneo  dove far partecipare solo le 20 squadre che hanno totalizzato il punteggio ranking più alto negli ultimi 10 anni, sarebbe meritocratico  secondo te?

 

(Magari ogni 5 anni rivedere il punteggio e riformulare la classifica e quindi i partecipanti di diritto per il quinquennio successivo.)

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11 minutes ago, cate79 said:


Ecco , ora faccio un’altra domanda , perché tutti vanno contro sta cosa ( e la uefa potrei anche capirla) quando se fosse andata in porto ci sarebbero stati più posti in cl per il calcio del popolo? Cioè una fiorentina ( senza nulla togliere alla viola ) perché è contro se questo vuol dire andare in cl e beccarsi altri introiti oltre a quelli nazionali? Anche se non le cifre che girerebbero ora in cl e el?


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Ma perché il "calcio del popolo" mica vive sulle proprie capacità.... conviene vivere rubando a chi si fa il chiulo, oramai è chiaro... che poi andare in cl ti tocca aumentare gli stipendi, dare premi, costruire, progettare, avere noie con i tifosi se non ci vai l'anno dopo... alla fine le "piazze felici" (come bergamo dove puoi fare tutto o quasi) si contano sulle dita di una mano... glia ltri vivono sempre meglio sulle spalle altrui visto che glielo permettono... poi c'è sempre il "politically correct" di sti caxxi che ha rotto i co*****i che, in questo caso, è in  "eh mah il ricco brutto e cattivo"... 

 

:sventola::sventola::sventola::sventola:

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Comunque hanno ragione... eh il merito, sti caxxi, del resto è notizia di questi minuti che l'UEFA prepara un attacco nucleare sull'italia per avere proposto ill nuovo formato della coppa italia... ma vadano a cagher!!!

 

 

:sventola::sventola::sventola::sventola:

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Inviato (modificato)

Questa è  la classifica ranking degli ultimi 10 anni.

 

Tutte squadre che si trovano in quella posizione grazie a meriti acquisiti sul campo.. ed investendo globalmente miliardi di Euro.

 

Cosa è  la meritocrazia?

 

Se andiamo a ben vedere chi non meritava di essere invitato erano le due Milanesi.. che in questa classifica manco ci stanno..

 

 

Meritava più il Napoli.

 

Screenshot_20210511-155741_Chrome.jpg

Modificato da Don Chisciopeth

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44 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

Prima o poi a qualcosa di simile ci si arriverà, non quella roba delle settimane scorse che era un circolo al 90% chiuso improvvisato e abbastanza ridicolo, ma a un campionato europeo vero, che salverà capra e cavoli. Sotto qualsiasi elgida, Uefa o SuperLega o altra roba

 

È solo che mi fa sorridere l'ipocrisia, ed il tifo per una parte o per l'altra, quando di calcistico e Juventino in questa roba c'è zero 

 

possono trovare tutte le formule che vogliono e tutte quante funzionanti, ma ormai non è questo il nodo da risolvere

la uefa continuerà ad osteggiare qualsiasi formula che la escluda e che le tolga il potere di gestire gli introiti, almeno fin quando qualcuno gli impone che non può più farlo

l'alternativa è la resa da parte dei ribelli e accettare questa situazione

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4 minutes ago, ampeg said:

 

possono trovare tutte le formule che vogliono e tutte quante funzionanti, ma ormai non è questo il nodo da risolvere

la uefa continuerà ad osteggiare qualsiasi formula che la escluda e che le tolga il potere di gestire gli introiti, almeno fin quando qualcuno gli impone che non può più farlo

l'alternativa è la resa da parte dei ribelli e accettare questa situazione

E' per questo motivo che andranno in tribunale.

Modificato da Andystars

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36 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

 

ma non vedi che son c**o e camicia con quelli che spendono 400 milioni in una sessione per 2 giocatori? .asd

 

Questo è evidente.

Infatti io intendevo in generale. Campionato, Super Lega, Champions o coppa del nonno.

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3 ore fa, Mandalorian ha scritto:

Sicuramente migliore di quella proposta da gente che fa miliardi di debiti vivendo ben al di sopra delle possibilità sancite dalle proprie capacità e dalla propria organizzazione ma che poi cerca di portarsi via il pallone urlando e gridando per avere più soldi perché si è con la M***A sopra la testa. Concetto eticamente corretto non c'è che dire. Concordo con una negoziazione con la Uefa che porti ad una più equa distribuzione dei diritti tv, ma le caste chiuse lasciamole agli indiani e ai libri di storia, perché quello li non è sport. 

Il Real Madrid come tante altre realtà europee è praticamente in ginocchio causa pandemia. Io sto dalla parte di gente come Perez e come Agnelli, piuttosto di stare dalla parte di un mafioso raccoglifunghi che si imbosca i soldi insieme ai suoi sodali, senza fare niente e alle spalle di chi i soldi li spende. la pandemia ha solo accelerato un processo inevitabile. Dovresti imbarazzarti di più delle ingerenze politiche in questa faccenda, invece di dare di sprovveduti al presidente della tua squadra e a Florentino perez che i soldi li ha fatti, queli veri, fuori dal calcio.

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9 minuti fa, Don Chisciopeth ha scritto:

Questa è  la classifica ranking degli ultimi 10 anni.

 

Tutte squadre che si trovano in quella posizione grazie a meriti acquisiti sul campo.. ed investendo globalmente miliardi di Euro.

 

Cosa è  la meritocrazia?

 

Se andiamo a ben vedere chi non meritava di essere invitato erano le due Milanesi.. che in questa classifica manco ci stanno..

 

 

Meritava più il Napoli.

 

Screenshot_20210511-155741_Chrome.jpg

 

Ma infatti il problema non è la meritocrazia...questa è una guerra per la gestione dei diritti TV e basta.

Tutto il resto è solo cortina fumogena.

 

Per assurdo, avrebbero potuto anche fare  un comunicato dove le 20 squadre si rifiutavano di lasciare i diritti TV Champions in gestione all'UEFA e chidevano di gestirseli da soli. Senza spartire niente con altre squadre e senza formare alcun altro nuovo torneo.

 

Praticamente sarebbe stata equivalente alla proposta della Super Lega ma formulata dicendo la verità.

 

 

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1 ora fa, cate79 ha scritto:

Proviamo a fare un piccolo riassunto :

La situazione è questa

1 la uefa decide le regole , organizza i tornei , vende i diritti tv e si prende il 70% degli introiti

2 le squadre mettono dentro i soldi suddivisi in iscrizioni , pagamento calciatori , più sono bravi più spettacolo fai, mettono gli stadi , i tifosi , e si trovano indietro solo il 30% . Ps rischiano di fallire se sbagliano mezzo investimento .

Il punto sta tutto qui.

Con la SL si stava cercando di diminuire il rischio d’impresa , ed evitare che la uefa si pappasse( perché è questo che fanno) il frutto del tuo lavoro. Ora se a voi sta bene aprirvi una impresa e che un organismo autonomo si mangi i vostri ricavi amen , a va bè in Italia lo fa lo stato con le aziende italiane , e questo mi spiega come mai siamo assuefatti e non capiamo che la SL era la soluzione . Però siccome fa più figo parlare di calcio del popolo meritocrazia etc... non ci piace ! Tra un po’ di anni ne riparliamo .

 

 

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Bisogna dire che sono stati bravi, con i media conniventi, a far passare il concetto che il fallimento della Super League, sia stato merito dei tifosi in nome della meritocrazia e dello spirito sportivo. Hanno fatto come quando vai allo zoo e passi la banana alla scimmietta, laddove la scimmietta sono i tifosotti curvaioli. Per fortuna, almeno in questa occasione, ho visto solo becerume inglese per le strade di terra d' Albione.

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11 minuti fa, Vespa76 ha scritto:

 

Ma infatti il problema non è la meritocrazia...questa è una guerra per la gestione dei diritti TV e basta.

Tutto il resto è solo cortina fumogena.

 

Per assurdo, avrebbero potuto anche fare  un comunicato dove le 20 squadre si rifiutavano di lasciare i diritti TV Champions in gestione all'UEFA e chidevano di gestirseli da soli. Senza spartire niente con altre squadre e senza formare alcun altro nuovo torneo.

 

Praticamente sarebbe stata equivalente alla proposta della Super Lega ma formulata dicendo la verità.

 

 

Appunto.

La meritocrazia centra poco perché appunto se andiamo a considerare il merito ovvero il Ranking, così come fanno uefa e fifa quanfo devono assegnare posti per le varie competizioni.. ci rendiamo conto che tutte le squadre della famigerata SL meriterebbero la Wild card.

 

(Tranne i Milanesi che a sto punto con sto tradimento, me sa che si sono firmati la condanna a morte)

Modificato da Don Chisciopeth

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Bisogna dire che sono stati bravi, con i media conniventi, a far passare il concetto che il fallimento della Super League, sia stato merito dei tifosi in nome della meritocrazia e dello spirito sportivo. Hanno fatto come quando vai allo zoo e passi la banana alla scimmietta, laddove la scimmietta sono i tifosotti curvaioli. Per fortuna, almeno in questa occasione, ho visto solo becerume inglese per le strade di terra d' Albione.

Esatto . Il fallimento è solo merito degli accordi politici tra uefa e governi, cane non mangia cane!

 

 

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Com'è andata in Lega?

Siamo rientrati all'ovile?

 

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4 minuti fa, anastasi48 ha scritto:

Il Real Madrid come tante altre realtà europee è praticamente in ginocchio causa pandemia. Io sto dalla parte di gente come Perez e come Agnelli, piuttosto di stare dalla parte di un mafioso raccoglifunghi che si imbosca i soldi insieme ai suoi sodali, senza fare niente e alle spalle di chi i soldi li spende. la pandemia ha solo accelerato un processo inevitabile. Dovresti imbarazzarti di più delle ingerenze politiche in questa faccenda, invece di dare di sprovveduti al presidente della tua squadra e a Florentino perez che i soldi li ha fatti, queli veri, fuori dal calcio.

 

La pandemia c'è stata per tutti. Mica solo per il Real Madrid.

E francamente mi preoccuperei di più per i danni subiti dai poveracci come noi piuttosto che non di gente che guadagna milioni di euro quasi sicuramente facendo anche cose poco lecite...ma questa è un altra storia.

 

Tornando invece al discorso dei club che stanno in ginocchio...non credo proprio che i soldi degli incassi dallo stadio avrebbero risolto il problema più di tanto.

Ricordo perfettamente le parole del presidente, il quale sosteneva che i ricavi da stadio erano sì importanti ma relativi nel computo generale.

Oggi giorno sostanzialmente contano prevalentemente quelli dei diritti TV.

 

La domanda quindi è...perchè questi club hanno debiti così ingenti? Colpa solo del COVID?

Non sarà che non hanno saputo investire adeguatamente i ricavi? E' proprio necessario pagare stipendi di 20/30 milioni di euro per un solo giocatore o 150/200 mln per una squadra completa?

A me sembrano quotazioni fuori logica tecnica (e qui andrebbe aperto un altro discorso) ed economica.

Non è che se ci sono club che investono certe cifre, perchè magari i proprietari i soldi li rubano, allora tu ti butti in fallimento per restare competitivo.

Prima di tutto devi tenere conto del bilancio ed in base a quello ti devi regolare con le spese.

Ma il problema è che questo giro di denaro fa comodo a tutti. Poi però dopo ci si lamenta quando le cose vanno male.

 

Detto questo.. che la Uefa, le leghe nazionali, la politica ecc. siano tutti ladri interessati a difendere i propri interessi e a fare soldi, non ci piove.

Ma anche i club appartengono alla stessa categoria.

 

Se proprio non riescono a trovare fra loro una intesa per una migliore gestione dei diritti TV e conseguente spartizione del denaro... allora che si tirassero fuori dai campionati nazionali e dalle coppe tutte le squadre che lo ritengono opportuno.

 

Per la felicità dei tifosi, che non vedranno più le partite della propria squadra, però saranno contenti di aver difeso il diritto fra privilegiati di potersi scannare per soldi.

 

 

 

 

 

 

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9 minuti fa, joyce ha scritto:

Com'è andata in Lega?

Siamo rientrati all'ovile?

 

 

 

Il presidente del Milan Paolo Scaroni resta ancora Consigliere di Lega. Dopo la riunione di oggi, che ha portato a una riconciliazione tra Juventus, Inter e Milan e gli altri 17 club, sono state respinte le dimissioni del numero uno rossonero: “Le mie dimissioni non sono state accettate. Pare di no”, ha detto al termine della riunione ai cronisti. Presente alla riunione anche Andrea Agnelli, che ha fatto un passo indietro sulla questione del campionato d'élite per non rischiare di perdere l'affiliazione alla FIGC: il numero uno della Juventus non ha rilasciato dichiarazioni.

 

Per quanto vale la fonte....

 

https://www.tuttojuve.com/altre-notizie/assemblea-di-lega-respinte-le-dimissioni-di-scaroni-agnelli-via-senza-parlare-557126

 

 

Giuseppe Marotta ha parlato ai microfoni dei media presenti dopo la riunione tenuta quest'oggi a Milano in merito al tema Superlega. L'amministratore delegato dell'Inter ha annunciato una riconciliazione tra i 20 club di Serie A dopo la spaccatura avvenuta a seguito dell'annuncio di Juventus, Inter e Milan di partecipare a questa competizione che ha visto la sua nascita e la sua dipartita nel giro di 48 ore: "Abbiamo affrontato tematiche varie in un clima di grande cordialità. Abbiamo fatto un'analisi del calcio italiano in relazione a quello europeo, la conclusione è estremamente positiva e conciliativa in merito agli aspetti che avevano generato questo impasse".

Come si traduce?
"Il discorso Superlega è stato archiviato. Tutti i partecipanti hanno espresso la volontà di mettersi a disposizione per trovare un modello di sostenibilità".

Che potrebbe essere una riduzione degli stipendi?
"Anche il costo del lavoro sicuramente è una variante che incide molto nell'economia di bilancio".

Quindi anche la Juventus ha fatto un passo indietro?
"Gli aspetti giuridici non competono sicuramente a me. Ripeto, il tema Superlega è stato superato in un clima di grande cordialità".

 

https://www.tuttojuve.com/altre-notizie/marotta-tema-superlega-archiviato-al-lavoro-per-un-modello-sostenibile-557125

Modificato da DoctorDoomIII

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La SL voleva mettere un salary cap agli ingaggi.... 

Ecco spiegata la levata di scudi dei giocatori....

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Just now, MONARCH said:

La SL voleva mettere un salary cap agli ingaggi.... 

Ecco spiegata la levata di scudi dei giocatori....

.quoto.quoto.quoto.quoto

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37 minuti fa, Don Chisciopeth ha scritto:

Questa è  la classifica ranking degli ultimi 10 anni.

 

Tutte squadre che si trovano in quella posizione grazie a meriti acquisiti sul campo.. ed investendo globalmente miliardi di Euro.

 

Cosa è  la meritocrazia?

 

Se andiamo a ben vedere chi non meritava di essere invitato erano le due Milanesi.. che in questa classifica manco ci stanno..

 

 

Meritava più il Napoli.

 

Screenshot_20210511-155741_Chrome.jpg

 

Tra le 15 del progetto iniziale della SL, le due milanesi e il Tottenham "imbucate" al posto di Benfica, Siviglia e Porto.

Anche questo del ranking come criterio andrebbe bene.

Però la prima volta, per aggiornare dopo un tot anni (diciamo 5) come si farebbe?

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18 minuti fa, Vespa76 ha scritto:

 

La pandemia c'è stata per tutti. Mica solo per il Real Madrid.

E francamente mi preoccuperei di più per i danni subiti dai poveracci come noi piuttosto che non di gente che guadagna milioni di euro quasi sicuramente facendo anche cose poco lecite...ma questa è un altra storia.

 

Tornando invece al discorso dei club che stanno in ginocchio...non credo proprio che i soldi degli incassi dallo stadio avrebbero risolto il problema più di tanto.

Ricordo perfettamente le parole del presidente, il quale sosteneva che i ricavi da stadio erano sì importanti ma relativi nel computo generale.

Oggi giorno sostanzialmente contano prevalentemente quelli dei diritti TV.

 

La domanda quindi è...perchè questi club hanno debiti così ingenti? Colpa solo del COVID?

Non sarà che non hanno saputo investire adeguatamente i ricavi? E' proprio necessario pagare stipendi di 20/30 milioni di euro per un solo giocatore o 150/200 mln per una squadra completa?

A me sembrano quotazioni fuori logica tecnica (e qui andrebbe aperto un altro discorso) ed economica.

Non è che se ci sono club che investono certe cifre, perchè magari i proprietari i soldi li rubano, allora tu ti butti in fallimento per restare competitivo.

Prima di tutto devi tenere conto del bilancio ed in base a quello ti devi regolare con le spese.

Ma il problema è che questo giro di denaro fa comodo a tutti. Poi però dopo ci si lamenta quando le cose vanno male.

 

Detto questo.. che la Uefa, le leghe nazionali, la politica ecc. siano tutti ladri interessati a difendere i propri interessi e a fare soldi, non ci piove.

Ma anche i club appartengono alla stessa categoria.

 

Se proprio non riescono a trovare fra loro una intesa per una migliore gestione dei diritti TV e conseguente spartizione del denaro... allora che si tirassero fuori dai campionati nazionali e dalle coppe tutte le squadre che lo ritengono opportuno.

 

Per la felicità dei tifosi, che non vedranno più le partite della propria squadra, però saranno contenti di aver difeso il diritto fra privilegiati di potersi scannare per soldi.

 

 

 

 

 

 

 

che la pandemia ci sia stata per tutti non so cosa voglia dire.

 

anche per noi comuni mortali la pandemia c'è stata per tutti ma ha sofferto più un ristorante con 200 coperti o una pizzeria che ha sempre lavorato d'asporto? e quindi è colpa del ristoratore da 200 coperti perchè paga tanto un grande chef o è merito della pizzeria che ha una gestione oculata?

 

è completamente inutile generalizzare. il real madrid è in ginocchio perchè a differenza di tutta la serieA che campa con i diritti tv incassa 120 mln solo dal matchday.

 

questo senza includere gli shop che hanno chiuso chiudendo anche al merchandising.

 

in termini di diritti tv si qualcuno è perso qualcosa? non mi pare. e qui immagino che la logica dovrebbe avere senso. se una squadra campa di diritti la perdita di ricavi è relativa.

 

per fare i conti al real madrid e alle altre squadre o si entra nel merito e si parte dalle basi o, lo dico con rispetto, è tutta roba autorefenziale.

 

già che il fatto che anche tu parli di debito o indebitamento in maniera generica fa capire che il bilancio non è propriamente roba tua.

 

un debito quando diventa ingente?

 

quali investimenti ha fatto la juve negli ultimi anni? solo in cartellini e stipendi?

 

e certo, perchè invece tutto il lavoro di real estate (continassa, campo di allenamento, hotel che compaiono pesantemente nell'attivo patrimoniale), la juventus women e l'under23 che portano investimenti (e quindi INDEBITAMENTO) solo un minimo di ritorno monetario sono in un altro bilancio?

 

quando si parla di gestione del real madrid poi 'è da cospargersi il capo che è un modello da prendere ad esempio.

 

e sopratutto è inutile andare dietro ai giornalisti sportivi che parlano di indebitamento senza sapere esattamente cosa sia.

Modificato da mik.mac
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1 ora fa, generazione montero ha scritto:

 

15 FONDATORI + 5 INGRESSI

 

Ammetterai anche tu che è un circolo meno chiuso della attuale serieA

 

Si è anche meglio della Serie A dove 16 squadre sono confermate e 4 cambiano ogni anno.

Con la differenza, non da poco, che nella SL le 15 confermate sarebbero state sempre le stesse.

 

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7 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

 

Il presidente del Milan Paolo Scaroni resta ancora Consigliere di Lega. Dopo la riunione di oggi, che ha portato a una riconciliazione tra Juventus, Inter e Milan e gli altri 17 club, sono state respinte le dimissioni del numero uno rossonero: “Le mie dimissioni non sono state accettate. Pare di no”, ha detto al termine della riunione ai cronisti. Presente alla riunione anche Andrea Agnelli, che ha fatto un passo indietro sulla questione del campionato d'élite per non rischiare di perdere l'affiliazione alla FIGC: il numero uno della Juventus non ha rilasciato dichiarazioni.

 

Per quanto vale la fonte....

 

https://www.tuttojuve.com/altre-notizie/assemblea-di-lega-respinte-le-dimissioni-di-scaroni-agnelli-via-senza-parlare-557126

 

 

Giuseppe Marotta ha parlato ai microfoni dei media presenti dopo la riunione tenuta quest'oggi a Milano in merito al tema Superlega. L'amministratore delegato dell'Inter ha annunciato una riconciliazione tra i 20 club di Serie A dopo la spaccatura avvenuta a seguito dell'annuncio di Juventus, Inter e Milan di partecipare a questa competizione che ha visto la sua nascita e la sua dipartita nel giro di 48 ore: "Abbiamo affrontato tematiche varie in un clima di grande cordialità. Abbiamo fatto un'analisi del calcio italiano in relazione a quello europeo, la conclusione è estremamente positiva e conciliativa in merito agli aspetti che avevano generato questo impasse".

Come si traduce?
"Il discorso Superlega è stato archiviato. Tutti i partecipanti hanno espresso la volontà di mettersi a disposizione per trovare un modello di sostenibilità".

Che potrebbe essere una riduzione degli stipendi?
"Anche il costo del lavoro sicuramente è una variante che incide molto nell'economia di bilancio".

Quindi anche la Juventus ha fatto un passo indietro?
"Gli aspetti giuridici non competono sicuramente a me. Ripeto, il tema Superlega è stato superato in un clima di grande cordialità".

 

https://www.tuttojuve.com/altre-notizie/marotta-tema-superlega-archiviato-al-lavoro-per-un-modello-sostenibile-557125

 

tutto quasi scontato

 

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