LA JUVENTUS TORNA NELL' ECA

[Bradipo76 36517]

1 ora fa, zì robe ha scritto:

ma non serve che entri la finanza nella sede del PSG per far sì che l'UEFA possa applicare dei regolamenti che aveva scritto proprio per evitare il pompaggio illimitato di soldi da parte delle proprietà di alcune squadre

 

che poi l'UEFA abbia chiuso naso occhi ed orecchie di fronte a certe situazioni (chissà perchè poi) nascondendosi dietro al dito dei "cavilli" come giustamente dici tu, è un altro discorso, ma questo li rende correi di fronte ad un inquinamento senza precedenti del mercato, con la situazione che potrebbe esplodere nel momento in cui le proprietà di queste società si stancheranno del giochino lasciando un bel pacco di macerie

 

Lo abbiamo visto con il city. Come è finita? 

 

È finita come finisce quando vai in tribunale, ed in quelle sedi i sospetti ed il "si sa" si squagliano.

Modificato August 10, 2021 da Bradipo76

[Bradipo76 36517]

1 ora fa, Maxel ha scritto:

Perché chi dovrebbe denunciarli in realtà è in affari con loro...UEFA e PSG sono soci

 

Un illecito può denunciarlo chiunque. 

Gli arabi stanno là da boh, vent'anni e non vedo succedere un gazz. 

 

Se non succede un gazz, le opzioni non sono tantissime. 

 

Sono pulitissimi (e sappiamo che non è così). 

Oppure quello che fanno lo fanno negli spazi che la giustizia non riesce a coprire. 

Cosa che fanno in tanti, ognuno lo fa nella misura dei mezzi che ha. Il Pordenone aggira per poche migliaia di euro, il psg per centinaia di milioni. 

Modificato August 10, 2021 da Bradipo76

[zì robe 3703]

5 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Lo abbiamo visto con il city. Come è finita? 

 

È finita come finisce quando vai in tribunale, ed in quelle sedi i sospetti ed il "si sa" si squaglia.

È finita con i proprietari miliardari che se la sono cavata senza conseguenze sportive ma con una multina da pagare ad un associazione privata con uno dei più alti tassi di mazzette al mondo

 

Oh ragà che vi devo dire, sarà tutto normale, ma qua si sta progressivamente spostando sempre più in là il limite di accettazione di quel che succede 

[Mediterraneo 11059]

Intanto il Real Madrid porta Tebas in tribunale

 

 

 

 

 

[dovsto 1590]

2 ore fa, JUtente ha scritto:

 

Leggermente Off Topic

 

No, è perfettamente in topic, tranquillo

 

[Bradipo76 36517]

14 minuti fa, zì robe ha scritto:

È finita con i proprietari miliardari che se la sono cavata senza conseguenze sportive ma con una multina da pagare ad un associazione privata con uno dei più alti tassi di mazzette al mondo

 

Oh ragà che vi devo dire, sarà tutto normale, ma qua si sta progressivamente spostando sempre più in là il limite di accettazione di quel che succede 

 

Fratello, io il calcio lo arerei tutto, ma da almeno vent'anni. E non solo il calcio. 

[zì robe 3703]

3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Fratello, io il calcio lo arerei tutto, ma da almeno vent'anni. E non solo il calcio. 

Quello l avevo inteso si 

[JUtente 6946]

10 minuti fa, dovsto ha scritto:

No, è perfettamente in topic, tranquillo

 

 

Spiegami il nesso fra le due cose allora perché io non ci arrivo, l'unica cosa in comune che vedo sono degli imbecilli che scendono in piazza a protestare a caso 

 

[Maxel 6134]

31 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Un illecito può denunciarlo chiunque. 

Gli arabi stanno là da boh, vent'anni e non vedo succedere un gazz. 

 

Se non succede un gazz, le opzioni non sono tantissime. 

 

Sono pulitissimi (e sappiamo che non è così). 

Oppure quello che fanno lo fanno negli spazi che la giustizia non riesce a coprire. 

Cosa che fanno in tanti, ognuno lo fa nella misura dei mezzi che ha. Il Pordenone aggira per poche migliaia di euro, il psg per centinaia di milioni. 

Portano soldi al sistema e i soldi fanno comodo a UEFA e FIFA. I mondiali in Qatar sono una vergogna...eppure con i soldi tutto è possibile

[Cene 11216]

2 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Decidi su che piano vuoi impostare il discorso. 

Sul piano etico? Direi che parlare di etica nel calcio è tempo perso.

Sul piano legale? Mi citi le occasioni in cui la guardia di finanza, l'interpool o quelli che c**** sono loro,  hanno accertato e certificato che il PSG ha dei giri di nero, ed una volta accertati, questi giri non sono stati puniti? Mi pare che stiamo fermi alle chiacchiere, su questa dimensione. 

Lo sappiamo tutti che nel calcio c'è non dello sporco ma anche dello sporchissimo. Ma ufficializzarlo e punirlo è un altro paio di maniche. L'indignazione da forum non basta. 

E non è solo quello del PSG.

Il calcio è sempre stato il contesto in cui l'essere umano ha sempre dato il peggio di sé...a livello gestionale, a livello di comportamento in campo, a livello di modo di tifare...per molti l'epoca d'oro del calcio italiano è quella degli anni 70-80-90...un'epoca in cui tra doping, partite truccate, soldi in nero, corruzione, infiltrazioni della criminalità organizzata, gente che andava allo stadio e invece di tornare a casa finiva al cimitero, comportamenti antisportivi come se non ci fosse un domani e botte da orbi si è visto tutto il marcio possibile...il giocatore più forte di tutti i tempi, l'esempio di questo sport a detta della maggior parte dei calciofili è Maradona...che essenzialmente era un mignottaro cocainomane (pace all'anima sua)...però effettivamente è il simbolo migliore per esprimere quanto marcio ci sia dietro a questo sport (che poi lo sport è un'altra cosa). Però comunque è il giochino più seguito al mondo...probabilmente il marcio sotto sotto piace  poi tutti son convinti di essere i santi vittime del complotto...la coroncina da angioletti non la metteranno a nessuno...anche la Juve ha fatto le sue porcate e ne farà...come tutti...nella questione della superlega la Superlega sarebbe stata na porcata tanto quanto lo è la Uefa...cambiava solo chi ci mangiava 

[Avvocato (37) 10304]

3 ore fa, Cene ha scritto:

La Uefa non ha mai comunicato che il fair play finanziario sia sospeso...e mi sembra abbastanza chiaro che alcuni siano tenuti a rispettarlo mentre altri no 

Ma non è vero:

 

“Il Comitato Esecutivo ha ribadito il suo pieno impegno nei confronti delle licenze dei club e del Fair Play Finanziario e ha convenuto che le circostanze eccezionali attuali richiedono alcuni interventi specifici per facilitare il lavoro delle federazioni e dei club membri. (Il Comitato Esecutivo) Supporta la proposta di concedere alle federazioni affiliate più tempo per completare il processo di concessione delle licenze per club, fino a quando il processo di ammissione per le competizioni UEFA per club della prossima stagione sia stato ridefinito. A causa della crescente incertezza generata dagli eventi straordinari in corso, il Comitato Esecutivo ha anche deciso di sospendere le disposizioni in materia di licenze dei club relative alla preparazione e alla valutazione delle informazioni finanziarie future dei club. La presente decisione si applica esclusivamente alla partecipazione alle competizioni UEFA per club 2020/21.”

[JUtente 6946]

Il fallimento del FPF è un motivo in più per far partire al più presto la Superlega dove le regole sarebbero più severe e i controllori sarebbero gli stessi club che dubito si farebbero prendere per il ciulo dal cammellaro di turno.

[*Vegeta* 16465]

2 minuti fa, JUtente ha scritto:

Il fallimento del FPF è un motivo in più per far partire al più presto la Superlega dove le regole sarebbero più severe e i controllori sarebbero gli stessi club che dubito si farebbero prendere per il ciulo dal cammellaro di turno.

 

secondo motivo per cui viene fatta la superlega, dopo quello del controllo degli investimenti e del conflitto di interessi.

oltre ad essere l'unica strada percorribile per estromettere sti scopacammelli di m.e.r.d.a (è un torneo privato e quindi se io decido di estrometterti tu non puoi di certo prendertela con qualche nazione a caso).

 

sono solo 3 mesi che lo sto dicendo

 

ma mi fa piacere che continuino a circolare i pasdaràn del "fratè, è tutto un magna magna"

[the mentalist 9010]

ma il city non era invitato?

[chees_9àin 9506]

7 ore fa, Cene ha scritto:

Ma la situazione è abbastanza chiara...il PSG è stato quello che si è schierato da subito contro la Superlega (e probabilmente il nababbo parigino è stato anche quello che ha fatto la spia e che ha parecchi interessi in ballo con Uefa e Fifa). Le inglesi sono quelle che la Superlega l'hanno fatta fallire tirandosi fuori...questa estate abbiamo visto le inglesi spendere come se non ci fosse un domani e il PSG demolire praticamente il mercato...con la chicca che a parte Hakimi (che comunque chissà dove vanno a finire i soldi di Hakimi) ha preso solo parametri zero...quindi non ha contribuito per un c**** a dare una mano alla situazione del calcio generale perché alle altre società non ha dato un euro...tutto quello che ha speso sono in ingaggi della madonna e commissioni della madonna. Dall'altra parte invece troviamo il resto del calcio...il Barcellona in pieno dramma sportivo ed economico costretto a rinunciare a Messi, il Real con un mercato fermo, la coppia difensiva degli ultimi anni finita uno al PSG e l'altro in Inghilterra, l'unico acquisto un Alaba a parametro zero che probabilmente se non fosse stato preso per tempo sarebbe finito al PSG pure lui. Noi ridotti a tirare il milione su Locatelli e bisogna baciare l'ano alla proprietà...perché senza i due aumenti di capitale ti toccava andare in ginocchio dai tuoi giocatori migliori a pregarli di andarsene. Sostanzialmente questa estate ha scavato una voragine tra inglesi-PSG e italiane-spagnole...cioè tra chi si è messo con la Uefa e chi si è messo contro la Uefa. Ma era abbastanza prevedibile che in un modo o nell'altro la Uefa si sarebbe preoccupata di far finire una trave nell'ano a chi ha tentato di mandarla al creatore...però il tribunale di Madrid ha detto che la Superlega si può fare eh, m*****a  

 

 

mai come in questo momento bisogna saper aspettare 

[Bradipo76 36517]

1 ora fa, the mentalist ha scritto:

ma il city non era invitato?

 

No, era stata chiamata la rappresentativa dei salesiani  

L'abbiamo vista la trasparenza e l'affidabilità degli interlocutori. Hanno dato buca ancor prima di cominciare, ad esempio. 

 

Perez, l'emiro inglese, il cinese dell'Inter, il non so chi del Milan, Abramovic. Due di questi, uno che è riuscito a farsi punire da un "sistema che non punisce" e l'altro s'è salvato con un ricorso per formalità dalla punizione.

Praticamente metà della Super League sarebbe stata costituita da soggetti tra il sospetto e la barzelletta. 

 

 

Modificato August 10, 2021 da Bradipo76

[evilempire 4550]

 
No, era stata chiamata la rappresentativa dei salesiani  
L'abbiamo vista l'affidabilità degli interlocutori. Hanno dato buca ancor prima di cominciare, ad esempio. 
 
 

Cantona si e' impossessato dello spirito di Bradipo. Chiamate un esorcista.

[Cene 11216]

52 minuti fa, chees_9àin ha scritto:

 

 

mai come in questo momento bisogna saper aspettare 

Ma io fretta non ne ho eh  anche perché non è che a noi cambi chissà che...a far la parte degli scappati di casa trattati a pesci in faccia in Europa ci siamo abbastanza abituati  semmai il dramma è per le spagnole che hanno perso la loro posizione di potenza e privilegio...in Italia rimaniamo quelli più solidi...l'exploit dell'Inter è finito li...probabilmente apriremo un nuovo ciclo di vittorie in Italia e me lo faccio bastare volentieri  in Europa quando gli sceicchi potranno togliersi lo sfizio di metter l'acqua dei cammelli dentro la coppa con gli orecchioni forse gli equilibri cambieranno di nuovo...sperando di scegliere la parte giusta  

[Marcello1975 6085]

Comunque oltre al salary cap

io toglierei i rinnovi 

 

Non esiste che dopo una mezza stagione buona vengano a battere cassa perché altri offrono molto di più,  e magati dopo il rinnovo può succedere che le prestazioni si abbassano notevolmente e tu ,società , ti ritrovi in rosa un giocatore che è fuori mercato come stipendio e quindi non puoi nemmeno venderlo 

 

 

Ad esempio, Fai un contratto di 4 anni a 4 netti e quello rimane fino a scadenza 

 

Se una società vuole il giocatore paga il cartellino ed eredità il contatto in essere . Punto 

 

 

Poi a scadenza se avrai lavorato bene e il giocatore vorrà restare perché si trova bene e tu riesci a garantigli un contratto adeguato alle offerte bene , altrimenti andrà da un altra parte  

 

 

 

 

Modificato August 10, 2021 da Marcello1975

[DoctorDoomIII 4670]

6 minuti fa, Marcello1975 ha scritto:

Comunque oltre al salary cap

io toglierei i rinnovi 

 

Non esiste che dopo una mezza stagione buona vengano a battere cassa perché altri offrono molto di più,  e magati dopo il rinnovo può succedere che le prestazioni si abbassano notevolmente e tu ,società , ti ritrovi in rosa un giocatore che è fuori mercato come stipendio e quindi non puoi nemmeno venderlo 

 

 

Ad esempio, Fai un contratto di 4 anni a 4 netti e quello rimane fino a scadenza 

 

Se una società vuole il giocatore paga il cartellino ed eredità il contatto in essere . Punto 

 

 

Poi a scadenza se avrai lavorato bene e il giocatore vorrà restare perché si trova bene e tu riesci a garantigli un contratto adeguato alle offerte bene , altrimenti andrà da un altra parte  

 

 

 

 

 

Anche a me non dispiacerebbe.

Tecnicamente è già possibile, basta imporselo.
E difficilmente un giocatore dopo 1 primo anno si mette "a riposo" aspettando di liberarsi... rovinandosi la carriera (se non all'ultimo contratto della vita).

Ma finchè i cartellini sono considerati un bene della società e come tale si deve agire per non "bruciarlo" sarà difficile.
Anche se rispetto a decenni fa oggi i parametri zero sono molti di più.

Modificato August 10, 2021 da DoctorDoomIII

[Marcello1975 6085]

11 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Anche a me non dispiacerebbe.

Tecnicamente è già possibile, basta imporselo.
E difficilmente un giocatore dopo 1 primo anno si mette "a riposo" aspettando di liberarsi... rovinandosi la carriera (se non all'ultimo contratto della vita).

Ma finchè i cartellini sono considerati un bene della società e come tale si deve agire per non "bruciarlo" sarà difficile.
Anche se rispetto a decenni fa oggi i parametri zero sono molti di più.

Beh ma puoi sempre acquistare un cartellino eh 

 

Chiaro che poi hai sempre il rischio di perderlo a scadenza , però sai se uno ti acquista prima della scadenza è già d accordo sul rinnovo successivo 

 

 

Esempio uno fa una gran stagione ed ha ancora due anni di contratto .. se sei in una media e ti vuole un top team , è chiaro che il giocatore vuole andare lì e la trattativa è uguale 

 

Con il vantaggio che il top team per due  anni deve sostenere un basso stipendio rispetto a farne uno nuovo Molto più oneroso

Modificato August 10, 2021 da Marcello1975

[Cene 11216]

37 minuti fa, Marcello1975 ha scritto:

Comunque oltre al salary cap

io toglierei i rinnovi 

 

Non esiste che dopo una mezza stagione buona vengano a battere cassa perché altri offrono molto di più,  e magati dopo il rinnovo può succedere che le prestazioni si abbassano notevolmente e tu ,società , ti ritrovi in rosa un giocatore che è fuori mercato come stipendio e quindi non puoi nemmeno venderlo 

 

 

Ad esempio, Fai un contratto di 4 anni a 4 netti e quello rimane fino a scadenza 

 

Se una società vuole il giocatore paga il cartellino ed eredità il contatto in essere . Punto 

 

 

Poi a scadenza se avrai lavorato bene e il giocatore vorrà restare perché si trova bene e tu riesci a garantigli un contratto adeguato alle offerte bene , altrimenti andrà da un altra parte  

 

 

 

 

I giocatori non lo accetterebbero mai...il potere di liberarsi a fine contratto già ce l'hanno, gli basta semplicemente non firmare rinnovi, facendo così gli vai a togliere la possibilità nell'immediato di monetizzare le loro prestazioni...metti caso che Ciccio Pasticcio è un giovane promettente, va all'Atalanta, firma un contratto di 5 anni a un milione a stagione, il primo anno fa 30 gol...chi glielo va a dire che per altri 4 anni dovrà guadagnare 1 milione l'anno quando i giocatori coi suoi numeri ne prendono 10? 

[Marcello1975 6085]

17 minuti fa, Cene ha scritto:

I giocatori non lo accetterebbero mai...il potere di liberarsi a fine contratto già ce l'hanno, gli basta semplicemente non firmare rinnovi, facendo così gli vai a togliere la possibilità nell'immediato di monetizzare le loro prestazioni...metti caso che Ciccio Pasticcio è un giovane promettente, va all'Atalanta, firma un contratto di 5 anni a un milione a stagione, il primo anno fa 30 gol...chi glielo va a dire che per altri 4 anni dovrà guadagnare 1 milione l'anno quando i giocatori coi suoi numeri ne prendono 10? 

E quindi ? Se i giocatori non accettano che succede scusa? Se tutte le società appoggiassero l UEFA in questo , voglio vedere cosa possono fare , accettano e basta 

Ora non si possono più cambiare le regole per migliorare il sistema  per gli interessi dei giocatori????

 

 

 

Non si firmeranno più contratti di 5 anni infatti , sarà scelta del giocatore se puntare su se stesso e quindi fare contratti più brevi oppure fare contatti più lunghi ben sapendo che dovrà onorarlo 

 

Ci sono fior di fenomeni in Nba che guadagnano molto meno del reale valore, i soldi li prenderanno con il contratto successivo 

 

Non vedo il problema 

 

Ragiona al contrario e cioè che uno per un anno va a ricattare e pretende il  rinnovo altrimenti va via. se  poi non mantiene quel livello ?  Tu società sei cmq obbligata a pagargli 10 milioni per tutto il contratto e sicuramente risulta invendibile perché non li vale più e nessuno te lo cerca 

 

Non esiste sta roba

 

 

Modificato August 10, 2021 da Marcello1975

[Cene 11216]

3 minuti fa, Marcello1975 ha scritto:

E quindi ? Se i giocatori non accettano che succede scusa? Se tutte le società appoggiassero l UEFA in questo , voglio vedere cosa possono fare , accettano e basta 

Ora non si possono più cambiare le regole per migliorare il sistema  per gli interessi dei giocatori????

 

 

 

Non si firmeranno più contratti di 5 anni infatti , sarà scelta del giocatore se puntare su se stesso e quindi fare contratti più brevi oppure fare contatti più lunghi ben sapendo che dovrà onorarlo 

 

Ci sono fior di fenomeni in Nba che guadagnano molto meno del reale valore, i soldi li prenderanno con il contratto successivo 

 

Non vedo il problema 

 

Ragiona al contrario e cioè che uno per un anno va a pretendere il rinnovo altrimenti va via e se succede che poi non mantiene quel livello ?  Tu società sei cmq obbligata a pagargli 10 milioni per tutto il contratto e sicuramente risulta invendibile perché non li vale più e nessuno te lo cerca 

 

Non esiste sta roba

 

 

E quindi i giocatori come tutti i lavoratori hanno un sindacato e qualsiasi modifica a livello contrattuale deve essere accordata con chi rappresenta i giocatori (il sindacato appunto ). Non siamo in regime staliniano che puoi imporre  

[Bradipo76 36517]

14 minuti fa, Marcello1975 ha scritto:

E quindi ? Se i giocatori non accettano che succede scusa? Se tutte le società appoggiassero l UEFA in questo , voglio vedere cosa possono fare , accettano e basta 

Ora non si possono più cambiare le regole per migliorare il sistema  per gli interessi dei giocatori????

 

 

 

Non si firmeranno più contratti di 5 anni infatti , sarà scelta del giocatore se puntare su se stesso e quindi fare contratti più brevi oppure fare contatti più lunghi ben sapendo che dovrà onorarlo 

 

Ci sono fior di fenomeni in Nba che guadagnano molto meno del reale valore, i soldi li prenderanno con il contratto successivo 

 

Non vedo il problema 

 

Ragiona al contrario e cioè che uno per un anno va a pretendere il rinnovo altrimenti va via e se succede che poi non mantiene quel livello ?  Tu società sei cmq obbligata a pagargli 10 milioni per tutto il contratto e sicuramente risulta invendibile perché non li vale più e nessuno te lo cerca 

 

Non esiste sta roba

 

 

 

beh, non è così semplice. C'è da considerare il diritto del lavoro. Il pre-Bosman era molto più favorevole alle squadre, ma poi la società che evolve lo ha spazzato via. Ricordiamoci che in Europa il calcio ad alti livelli è professionismo, e valgono le regole del lavoro prima di tutte le altre. 

 

 

Modificato August 10, 2021 da Bradipo76