LA JUVENTUS TORNA NELL' ECA

[ampeg 4982]

6 minuti fa, Raistlin1967 ha scritto:

 

preposizioni vs articoli

chi vincerà ?

[vanpeebles 1247]

11 minuti fa, Raistlin1967 ha scritto:

Niente.

Sta per partire un nuovo forum

cruscabianconera.com

[gianky99 7485]

29 minutes ago, zizouzidane said:

Perdona la cosa mi sfugge, in cosa consiste l'effetto Zaccone?

 

... è riferito alla brillante azione legale di tre lustri fa condotta con l'avvocatone zaccone... 

 

[jufedbn 5438]

5 minuti fa, vanpeebles ha scritto:

Niente.

Sta per partire un nuovo forum

cruscabianconera.com

Attenti perché un ricorso eccessivo alla crusca può provocare fastidiosi disturbi

[gianky99 7485]

6 hours ago, Peppiniello Mio said:

Parole, parole, parole e ancora parole.

La questione è molto semplice....la Uefa vuole punire pesantemente 3 società sportive, una delle quali è pure una Spa quotata in borsa, sulla base di 2 articoli del proprio ordinamento che sono una palese auto-denuncia della propria posizione di monopolista. La cosa farebbe ridere se non fosse seria, ma tant'è.....

In questo momento disquisire di format e questioni sportive è una pura perdita di tempo e vuol dire non avere capito quale è la vera posta in palio.

 

 

... è ora di smetterla con queste caxxate del "ma tanto posso cacciarti" etc. etc. l'UEFA è MONOPOLISTA de-facto, tanto da auto dichiararlo, il problema è solo quello... non ha scuse e le "patetiche difese" che si sentono sono le stesse che l'UEFA ha fatto con il caso bosman ed in cui è stata inculata a sangue e sono state rigettate con la motivazione che è, appunto, un monopolio di fatto... la nascita della SL non infrangerebbe questo monopolio comunque perché troppo piccola e limitata rispetto al mercato globale e, comunque, non esiste nessun appiglio legale per dire se hai giocato con loro non puoi giocare con me... 

 

 

Modificato June 2, 2021 da gianky99

[gianky99 7485]

5 hours ago, B&W Pride said:

Scusate, faccio una domanda agli esperti di diritto internazionale.

In che modo la sentenza UE, nell’eventualitá riconoscesse un abuso di posizione dominante dell’UEFA, potrebbe influenzare le decisioni del governo inglese?

Perché Ceferin parla molto ma non sembra nulla piú di un bulletto di periferia.

Quello che ha fatto realmente naufragare (per ora) il progetto SL sono state le minacce di Johnson alle sei inglesi. Ed é lí il vero ostacolo da rimuovere per fare la super lega. 

 

Nel momento in cui l'UEFA resta in braghe di tela vedrai come anche la "perfida albione" si allinea... me li immagino gli inglesi che restano nel loro "splendido isolamento" mentre oltre la manica guadagnano il triplo alla lunga e li fregano tutti i giocatori... si va per steps... piano piano... 

 

Modificato June 2, 2021 da gianky99

[gianky99 7485]

5 hours ago, dovsto said:

Guarda che i club di basket che partecipano all'Eurolega non sono stati cacciati dalle federazioni nazionali

Ed ai pattinatori che avevano partecipato a gare organizzate da estranei non è stato impedito di partecipare a quelle organizzate dalle federazioni

Se tu mi dici che io, pur avendone titolo, non posso partecipare alle tue competizioni solo perchè voglio organizzare una manifestazione separata, seppur in accordo con te (perché è scritto nel contratto della SL), stai abusando della tua posizione dominante

A questo è chiamata a rispondere la CGUE

 

... che poi, per me, questa risposta isterica di ceferin è anche figlia della decisione cautelativa del tribunale di madrid... infatti è passato subito a minacce, attacchi di ogni genere e cercando di spaventare e aiuti politici, nona  caso, in inghilterra che è fuori dal "problema europeo", il tutto sapendo benissimo che doveva insabbiare la cosa velocemente e senza che qualcuno combattesse seriamente... ora più lo sento più mi sembra uno in un bunker che inventa interpretazioni e regole che esistono solo nella sua mente di fatto... 

 

[gianky99 7485]

5 hours ago, arboreto said:

Che poi a dirla tutta l'Inter di scudetto buono, e non influenzato da fattori esterni quali farsopoli o covid bilanciopoli, ne ha vinto solo uno con trap in quasi mezzo secolo

 

... fixed... 

 

[Rete di Bettega para Zoff! 546]

Penso ne vedremo di tutti i colori  dal momento che le nove fuggitive in realtà sono ancora dentro la Superlega con Juve Real e Barcellona ... sarà una bollente estate .

[gianky99 7485]

5 hours ago, DoctorDoomIII said:

 

In 198 pagine è stata citata già innumerevoli volte quella situazione, e trovi anche articoli in rete anche recenti che analizzano e confrontano le situazioni.

 

Però ripeto, non è che la euroleague di basket ha come dire creato una giurisprudenza cui attenersi in maniera inderogabile.

Si limita ad essere un esempio da cui trarre spunto e fare ipotesi, ma riguarda comunque un mondo e situazioni completamente diverse, ri-ri-ripeto a partire dal fatto che non fosse crollata su se stessa dopo 2 giorni....

Se oggi ci fossero 12 superleagueristi, o magari 15, e si fossero anche probabilmente stabilite le regole per aggiungere i rimanenti 5 club si parlerebbe solo di 1 cosa "allora si parte subito o l'anno prossimo" e non di sanzioni disciplinari o altro, non dell'UEFA perché i club se ne gratterebbero le palle e non delle federazioni nazionali perchè le società coinvolte sarebbero troppe e con troppo peso economico nazionale.

 

 

Invece si... esiste una legislazione e principi europei su cui è stata presa quella decisione non si può mica dire per il basket si, per il calcio no, per la pallavolo boh... i principi valgono per tutti per me, per te, per il barbone sotto casa etc. etc. ... prendere una decisione diversa significherebbe sconfessare tutto e fare sparire, di fatto, la base del diritto dove, in questo caso, la legge varrebbe solo a casaccio... spero non si sia al tribunale di napoli anche in europa... almeno fino ad adesso non ne ha dato cenno... 

 

[Michel_Yildiz.10 5815]

 

scrivi come ti pare tanto hanno sentenziato che devo rimandare indietro il libro di grammatica se non fosse che ho superato i tempi per il reso.

ma chi ? ma veramente state facendo questioni sulla mia coglionaggine?

 

mi scuso io per tutti andiamo avanti. .asdsefz

 

Mannaggia faccio fare sempre casini

[Ivymike 3474]

1 minuto fa, Michè.Anticovid.Stron9er38 ha scritto:

ma chi ? ma veramente state facendo questioni sulla mia coglionaggine?

 

mi scuso io per tutti andiamo avanti.

 

Guarda con te si scherzava e non mi ha nemmeno sfiorato il pensiero.

Con me di sicuro non devi scusarti di nulla

[gianky99 7485]

4 hours ago, DoctorDoomIII said:

 

Qui vedo invece troppi che non provano nemmeno ad analizzare la situazione ma semplicemente danno le cose per scontate.

Il mondo non funziona così.

 

L'UEFA ha una posizione monopolista?

Si come ogni federazione sportiva.

 

Ma anche a te sfugge che il problema non è quello.

L'UEFA non può impedire nuovi tornei sotto l'egida di altre "federazioni", neanche oggi, non serve una sentenza di tribunale che lo stabilisca.

La superleague poteva partire domani e NESSUNO poteva impedirlo, tantomeno l'UEFA, perchè non infrangeva NESSUNA legge.

 

Ma sarà tutto da dimostrare che l'UEFA (e le federazioni nazionali) siano obbligate ad accettare ugualmente (ora e in futuro) quei membri che decidessero di staccarsi.

Se oggi non avviene (anche nel basket) non è per "imposizioni" di tribunali ma per valutazioni economiche e politiche.

 

 

Non avviene nel basket perché, semplicemente, nel basket non ci sono beoti isterici come nel calcio... per loro fortuna... il punto, che ancora non avete capito, non è quello di creare concorrenza ma quello di impedirti di tornare a giocare con te o continuare a farlo se lo voglio... è qui che l'UEFA non può fare nulla... ad esempio con quale diritto impedisci alla squadra x di tornare a giocare la CL dopo un anno di SL se lo vuole o a me di giocare entrambe le competizioni?

 

Non esiste... ma ti dico di più non esiste manco adesso perché ci sono un sacco di squadre nel futsal, che è il mio mondo, che giocano la serie c figc per dire ed il mercoledì il midland o lo csen per allenarsi senza pericolo di squalifiche... quella dell'UEFA & co. è, di fatto, non solo una pretesa senza fondamento e inapplicabile ma, addirittura, contraddittoria con quello che avviene da anni in giro per il mondo... 

 

 

[Tiger Jack 18551]

8 minuti fa, Michè.Anticovid.Stron9er38 ha scritto:

ma chi ? ma veramente state facendo questioni sulla mia coglionaggine?

 

mi scuso io per tutti andiamo avanti. .asdsefz

 

Mannaggia faccio fare sempre casini

Miche'... guarda checcaxxo hai combinato co' sto "il uefa" 

 

[gianky99 7485]

4 hours ago, PPDM said:

 

1) La uefa ha posizione monopolista perché agisce in europa e deve rispondere a certe leggi; se era nel burundi, dove magari non ci sono le stesse leggi europee, la sua posizione poteva essere legittima

2) Se la superleague poteva partire domani e nessuno poteva impedirlo, allora le presunte sanzioni su cosa si basano (tanto più che non partirà nemmeno)? Sul fatto che sono rimaste in 3 anziché in 20? Ma siete seri? Ora uno commette un crimine e viene punito, ma se erano in 10 a compierlo venivano tutti assolti?

3) La uefa, imponendo di fatto come unici tornei quelli disposti da lei (e la recente regola introdotta dalla figc dice esattamente questo), sta ponendo una barriera all'ingresso al "mercato" del calcio, oltre ad escludere sconomicamente società che, nel libero mercato, sono in competizione con quelle che invece, sempre ad arbitrio uefa, vi possono accedere.

 

Tutto questo si riassume nel dire che il mantra che tu e altri qui dentro continuate a ripetere sul fatto che "la uefa non è obbligata ad accettare squadre nei suoi tornei" si scontra col fatto che vorrebbe infliggere sanzioni proprio sulla base della volontà di indire altri tornei esterni ai suoi. E' un controsenso, non solo giuridico.

 

 

 

... che poi, altra cosa, i giocatori... cioè limiti il mercato del lavoro de facto... auguri UEFA ne avrai bisogno...

 

[gianky99 7485]

3 hours ago, gianluca88 said:

Penso che sarebbe legittimo (anche se poco intelligente) per la uefa dire "se giochi tornei non autorizzati da noi non puoi partecipare ai nostri", ma secondo te non è un palese abuso di posizione dominante punire delle squadre, causando a queste danni per centinaia di milioni di euro, perché stanno tentando di organizzare una competizione in concorrenza a quelle della uefa? 

 

Penso proprio di no... limitare il mercato del lavoro sarebbe l'ultimo suicidio dell'UEFA come detto sopra... sarebbe il capolavoro per farsi "ammazzare" definitivamente... 

 

 

[gianky99 7485]

3 hours ago, PPDM said:

 

La sospensiva è già intrinseca nell'esposto del tribunale spagnolo. Non penso nemmeno che si passi dal tas.

Ma aspettiamo: poi qualcuno dovrà dire prima o poi qualcosa scoprendo le carte e i prossimi passaggi.

 

 

 

[DoctorDoomIII 4670]

38 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

Invece si... esiste una legislazione e principi europei su cui è stata presa quella decisione non si può mica dire per il basket si, per il calcio no, per la pallavolo boh... i principi valgono per tutti per me, per te, per il barbone sotto casa etc. etc. ... prendere una decisione diversa significherebbe sconfessare tutto e fare sparire, di fatto, la base del diritto dove, in questo caso, la legge varrebbe solo a casaccio... spero non si sia al tribunale di napoli anche in europa... almeno fino ad adesso non ne ha dato cenno... 

 

 

Non hai capito, non c’è una sentenza per il basket.

[DoctorDoomIII 4670]

43 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

ad esempio con quale diritto impedisci alla squadra x di tornare a giocare la CL dopo un anno di SL se lo vuole o a me di giocare entrambe le competizioni?

 

 

quindi io posso chessò tesserare un giocatore contemporaneamente in serieA e in premier league e farlo giocare contemporaneamente in entrambi i campionati?

o magari la domenica in premiere con la squadra inglese e il mercoledì in coppa con la squadra italiana?

 

e se mi dici che è vietato mi appello contro regole che limitano la mia libertà di lavoratore. 

 

 

il diritto sono semplicemente i regolamenti che indicano diritti e doveri.

può capitare che alcuni siano riconosciuti in contrasto con le leggi non-sportive, ma lo si scopre di volta in volta dopo tutta una trafila giuridica.

[Crimson Ghost 5178]

Ricordo a tutti che non siamo nel far west o nella Londra di inizio diciannovesimo secolo. Ci sono dei regolamenti in Europa che anche le multinazionali devono seguire, per fortuna.

La UEFA di fatto gestisce tutto il calcio europeo, quindi non può escludere a suo piacimento alcuni club dalle sue competizioni, dato che provocherebbe loro danni per centinaia di milioni di euro, perdita di posti di lavoro, ecc.

[OompaLoompa37 1331]

12 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

quindi io posso chessò tesserare un giocatore contemporaneamente in serieA e in premier league e farlo giocare contemporaneamente in entrambi i campionati?

o magari la domenica in premiere con la squadra inglese e il mercoledì in coppa con la squadra italiana?

 

e se mi dici che è vietato mi appello contro regole che limitano la mia libertà di lavoratore. 

 

 

il diritto sono semplicemente i regolamenti che indicano diritti e doveri.

può capitare che alcuni siano riconosciuti in contrasto con le leggi non-sportive, ma lo si scopre di volta in volta dopo tutta una trafila giuridica.

 

Beh, ma il mercato del lavoro comunque non ti permette di avere due contratti di un certo valore. Non puoi lavorare in due società concorrenti contemporaneamente. 

[dovsto 1590]

14 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

quindi io posso chessò tesserare un giocatore contemporaneamente in serieA e in premier league e farlo giocare contemporaneamente in entrambi i campionati?

o magari la domenica in premiere con la squadra inglese e il mercoledì in coppa con la squadra italiana?

 

e se mi dici che è vietato mi appello contro regole che limitano la mia libertà di lavoratore. 

 

 

il diritto sono semplicemente i regolamenti che indicano diritti e doveri.

può capitare che alcuni siano riconosciuti in contrasto con le leggi non-sportive, ma lo si scopre di volta in volta dopo tutta una trafila giuridica.

Come ho già scritto in altri interventi, sono d'accordo che le varie associazioni possano impedire la partecipazione in contemporanea a più tornei, ma non possono impedire la partecipazione alternativa all'uno o all'altro torneo, purché la società richiedente ne abbia i requisiti, che non devono costituire abuso di posizione dominante

[Andystars 3789]

Just now, cantona said:

Ma infatti la questione e’: vuoi fare una competizione concorrenziale? Ne hai il diritto.  Ma dopo averla annunciata, promossa, e mentre attivamente continui a promuoverla vuoi i soldi della competizione a cui fai concorrenza?  La vedo complicata.    

Non stai capendo. L'UEFA non può escludere e nemmeno squalificare un Club, in questo caso 3 oppure 12, se ha creato un torneo alternativo. Primo perchè gli articoli che l'UEFA ritiene siano stati violati NON hanno alcuna sanzione prevista; Secondo se la Corte di Giustizia Europea, come pare ovvio, dovesse dare ragione al Tribunale di Madrid, quindi che la Superlega è legittima e che l'UEFA sottopone ai suoi Affiliati un abuso di posizione dominante, a quel punto pure le sanzioni sono illegittime. Mi pare abbastanza chiaro e limpido.

[Mannax 84]

È come se la Uefa escludesse dagli Europei le nazionali che partecipano al Mondiale poiché torneo organizzato dalla Fifa e non da loro. Non è una motivazione valida

[dovsto 1590]

2 minuti fa, OompaLoompa37 ha scritto:

 

Beh, ma il mercato del lavoro comunque non ti permette di avere due contratti di un certo valore. Non puoi lavorare in due società concorrenti contemporaneamente. 

Ma nessuna società ti può impedire che mentre lavori con loro tu possa ricercare un altro lavoro, sottoscrivendo anche dei precontratti