LA JUVENTUS TORNA NELL' ECA

[Generazione Montero 1208]

3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

Tutto il sistema ha interesse che il calcio europeo si diffonda anche in Russia. Se sono coinvolte le loro squadre, è più facile.

 

Certamente, ma il discorso sui criteri di ammissione delle squadre russe o lituane o italiane rimane aperto, pensare oggi  ad una champions a 45 squadre solo per coinvolgere tutte le nazioni europee mi sembra difficile.

 

 

 

[*Vegeta* 16325]

1 ora fa, Cene ha scritto:

Una pandemia è un imprevisto si...cosa deve essere  poi non è vero un c**** che ha chiuso ogni forma di ricavi tranne i diritti TV...gli sponsor continuano a pagare, il merchandising continui a venderlo...l'unica cosa che ti manca sono gli incassi da stadio.

Poi...il paragone coi ristoratori è un insulto...un ristoratore lavora per campare, una società di calcio lavora per rendere milionari i giocatori...se invece di spendere il 70% di fatturato in stipendi ne spendi il 50% e ogni anno ti preoccupi di produrre utili nessuno muore di fame ed eviti di arrivare sull'orlo del fallimento al primo imprevisto. 

ah beh, una roba da niente

 

che è un po' come se casa tua fosse centrata da un meteorite e io venissi lì e ti dicessi "beh, dai... alla fin fine il lavoro ce l'hai, la famiglia è a posto...l'unico problema che hai è che ti manca un tetto sopra la testa e l'investimento che hai fatto è andato a p.u.t.t.a.n.e!"

vorrai mica lamentarti?

[Bradipo76 36486]

2 minuti fa, generazione montero ha scritto:

 

Certamente, ma il discorso sui criteri di ammissione delle squadre russe o lituane o italiane rimane aperto, pensare oggi  ad una champions a 45 squadre solo per coinvolgere tutte le nazioni europee mi sembra difficile.

 

 

 

 

In realtà la forma la trovi, anche piuttosto facilmente. Non è necessario che tutti giochino con tutti. 

Stanno litigando non tanto sulle formule, ma sui soldi da spartirsi. Con tanti le fette son più piccole, con pochi le fette son più grosse. 

[Sisifo 838]

6 minutes ago, *Vegeta* said:

ah beh, una roba da niente

 

che è un po' come se casa tua fosse centrata da un meteorite e io venissi lì e ti dicessi "beh, dai... alla fin fine il lavoro ce l'hai, la famiglia è a posto...l'unico problema che hai è che ti manca un tetto sopra la testa e l'investimento che hai fatto è andato a p.u.t.t.a.n.e!"

vorrai mica lamentarti?

 

lo stadio poi inteso non solo come ticketing ma con tutte le altre attivita di ristoro, negozi, j museum, j hotel ecc 

 

praticamente a livello di cash flow è quello che tiene in piedi la baracca

Modificato May 14, 2021 da Sisifo

[Brahms 5192]

Queste discussioni su chi ce l'ha più lungo oltre ad essere interessantissime, rendono leggibilissimo il topic..

[Generazione Montero 1208]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

In realtà la forma la trovi, anche piuttosto facilmente. Non è necessario che tutti giochino con tutti. 

Stanno litigando non tanto sulle formule, ma sui soldi da spartirsi. Con tanti le fette son più piccole, con pochi le fette son più grosse. 

 

bah, a me non piace una champions con più di 32 squadre così come mi fa ca**re la serie A a 20 squadre. in tornei così allargati manca competizione nel 50% delle partite, dall'agonismo si passa al fare presenza e io non spendo soldi per guardare Apoel-M.City 0-9 o il vergognoso 0-0 tra cagliari e fiorentina.

la base dello sport è la competizione, la voglia di vincere e pagare per vedere partite inutili voglio proprio vedere quanti lo faranno nel tempo.

 

nello sport ci son le categorie  e una ventina di squadre di calcio  fanno proprio un altro sport rispetto alle altre, ignorarlo mi sembra ....antisportivo.

 

[Sisifo 838]

16 minutes ago, cantona said:

La madornale inettitudine con cui e’ stata concepita e gestita la SL non finisce di stupire... adesso anche la compagnia Lindsell Train, grande azionista della Juve (11%) e del Manchester United (30%), se ne dichiara sorpresa e schifata.  Incredibile.  
https://www.ft.com/content/86e47211-3c61-479e-9bfe-a8a571e99241

 

non è una compagnia ma un fondo. cmq la juventus smentisce che le cose siano andate come dice lindsell train. 

[Bradipo76 36486]

16 minuti fa, generazione montero ha scritto:

 

bah, a me non piace una champions con più di 32 squadre così come mi fa ca**re la serie A a 20 squadre. in tornei così allargati manca competizione nel 50% delle partite, dall'agonismo si passa al fare presenza e io non spendo soldi per guardare Apoel-M.City 0-9 o il vergognoso 0-0 tra cagliari e fiorentina.

la base dello sport è la competizione, la voglia di vincere e pagare per vedere partite inutili voglio proprio vedere quanti lo faranno nel tempo.

 

nello sport ci son le categorie  e una ventina di squadre di calcio  fanno proprio un altro sport rispetto alle altre, ignorarlo mi sembra ....antisportivo.

 

 

Da quel che vedo, comunque, il pensiero sulla bocca di quasi tutti è questo, ma nel topic della Serie A danno evidenza di seguire i match in tot, in quelli della Premier o della Liga ne partecipano molti di meno di questi pure quando ci sono i big match.

Ho fatto notare la cosa qualche giorno fa. Si è giocato City-Chelsea in Premier (che di fatto è la prossima finale di CL), e se non ricordo male Barcellona-Atletico. In un deserto di partecipazione  

 

Controllato or ora, il topic dell'interessantissima Premier League ha 8 pagine in tutto. 

 

La verità vera  è che, almeno per la categoria di persone che seguono il calcio come noi (tifosi di una squadra importante), la gaussiana è centrata su partite della propria squadra, qualsiasi esse siano, e poco altro. La stragrande maggioranza segue Juventus-Crotone e non segue City-Apoel, ma neanche City-Chelsea. Poichè la maggioranza di noi è tifoso, non spettatore e neanche appassionato/cultore. Per il tifoso dov'è la Juventus è calcio. 

 

 

Modificato May 14, 2021 da Bradipo76

[bernO 949]

44 minuti fa, cantona ha scritto:

La madornale inettitudine con cui e’ stata concepita e gestita la SL non finisce di stupire... adesso anche la compagnia Lindsell Train, grande azionista della Juve (11%) e del Manchester United (30%), se ne dichiara sorpresa e schifata.  Incredibile.  
https://www.ft.com/content/86e47211-3c61-479e-9bfe-a8a571e99241

 

 

[Elkanestamuerto 10836]

5 minuti fa, cantona ha scritto:

Anche sul loro website si definiscono ‘company’.  E il fatto che la Juventus smentisca, indipendentemente da chi sta dicendo la verita’, non toglie il problema che la SL abbia alienato anche un grande azionista (oltre a milioni di altre persone).  Ennesima prova del completo fallimento di questo orripilante progetto.  

Non è  orripilante..è  solo nato male. 

[arboreto 1010]

4 minuti fa, cantona ha scritto:

E morta peggio. (O credi veramente che le squadre Inglesi dopo aver rinnegato tutto, chiesto perdono e giurato mai piu’,  non vedono l’ora di tornare a seguire agnelli e perez?)

io credo che le proprieta' dei club inglesi non vedano l'ora

[Elkanestamuerto 10836]

16 minuti fa, cantona ha scritto:

E morta peggio. (O credi veramente che le squadre Inglesi dopo aver rinnegato tutto, chiesto perdono e giurato mai piu’,  non vedono l’ora di tornare a seguire agnelli e perez?)

Io credo che se i tre riescono a spuntarla, tempo 3 anni si parte con la Superlega. 

[Elkanestamuerto 10836]

4 minuti fa, cantona ha scritto:

Ti sbagli amico. Ci hanno messo la faccia. Scuse pubbliche ai tifosi.  A questo punto e’ finita.  Che poi vogliano una versione diversa di un torneo europeo ci credo, ma non sara’ assolutamente un circuito semichiuso coi posti garantiti. Questa idea ha perso. 

Ma infatti il tuo discorso è qui che ha una falla.

 

La riproporranno meglio, la strutturanno meglio, la chiameranno forse  diversamente  ma la SL non è  morta, è  solo rimandata. 

 

Ovviamente se le 3 la spunteranno.

 

Modificato May 14, 2021 da Don Chisciopeth

[JUVE FC 463]

23 minuti fa, cantona ha scritto:

E morta peggio. (O credi veramente che le squadre Inglesi dopo aver rinnegato tutto, chiesto perdono e giurato mai piu’,  non vedono l’ora di tornare a seguire agnelli e perez?)

solo per questo basta ungere i capi della tifoseria è tutto cambia ma il discorso non sono i tifosi ma gli affari commerciali dell'inghilterra con gli sceicchi.....oggi.

[ampeg 4971]

15 minuti fa, cantona ha scritto:

Voglio dire che magari sara` una Champions di diverso formato, con meno squadre minori e più partite di cartello, e più introiti ai grandi club.  Ma non sarà un circuito chiuso o semichiuso, in cui clubs ricchi hanno il posto garantito. Questa e` la cosa che ha disgustato il mondo. questo e` il nocciolo dell'intera questione.  Arrivi quinto in campionato ma vuoi fare il super ed escludere l'Atalanta?  No. Non succederà. E per me e` giusto cosi`.  

 

il problema del circuito chiuso è solo il pretesto per far dire alla uefa che non vuole alcuna concorrenza, è questo il nocciolo

sono stati chiari, nessuna società in nessun altra organizzazione, meritocrazia o non meritocrazia

 

 

[arboreto 1010]

38 minuti fa, cantona ha scritto:

Ti sbagli amico. Ci hanno messo la faccia. Scuse pubbliche ai tifosi.  A questo punto e’ finita.  Che poi vogliano una versione diversa di un torneo europeo ci credo, ma non sara’ assolutamente un circuito semichiuso coi posti garantiti. Questa idea ha perso. 

Non condivido le tue certezze, le proprietà non hanno "abiurato" (il termine ci sta) in quanto non convinti della bontà del progetto ma per fattori politici...e la politica è come una bandiera al vento,oggi svolazza qui domani chissà. Se mi dici che la superlega ha fallito per come è stata concepita in prima istanza posso darti ragione della sua morte, ma l'idea rimane ed è forte,economicamente vantaggiosa agli occhi delle proprietà dei maggiori club europei e si sa che chi fa impresa guarda principalmente l'aspetto economico

[Sisifo 838]

1 hour ago, cantona said:

Anche sul loro website si definiscono ‘company’.  E il fatto che la Juventus smentisca, indipendentemente da chi sta dicendo la verita’, non toglie il problema che la SL abbia alienato anche un grande azionista (oltre a milioni di altre persone).  Ennesima prova del completo fallimento di questo orripilante progetto.  

 

certo infatti hanno disinvestito ... ah non ancora? lo sai perché ? perché sperano nella superlega e vogliono fare soldi 

[Sisifo 838]

33 minutes ago, cantona said:

Voglio dire che magari sara` una Champions di diverso formato, con meno squadre minori e più partite di cartello, e più introiti ai grandi club.  Ma non sarà un circuito chiuso o semichiuso, in cui clubs ricchi hanno il posto garantito. Questa e` la cosa che ha disgustato il mondo. questo e` il nocciolo dell'intera questione.  Arrivi quinto in campionato ma vuoi fare il super ed escludere l'Atalanta?  No. Non succederà. E per me e` giusto cosi`.  

 

classica frase da troll che non c'entra nulla. siamo ancora quinti nel ranking uefa per club. senza la juventus l'atalanta non avrebbe nemmeno diritto a fare la champions al posto di un ajax che deve fare i preliminari. 

[Sisifo 838]

1 minute ago, cantona said:

guarda, se vuoi ti rispondo pure, ma troll puoi dirlo a tua mamma, a tua sorella, o allo specchio.  

 

trollalero trollala sei iscritto dal 2005 e posti solo in questo topic per ribadire lo stesso concetto 

[Elkanestamuerto 10836]

45 minuti fa, cantona ha scritto:

Voglio dire che magari sara` una Champions di diverso formato, con meno squadre minori e più partite di cartello, e più introiti ai grandi club.  Ma non sarà un circuito chiuso o semichiuso, in cui clubs ricchi hanno il posto garantito. Questa e` la cosa che ha disgustato il mondo. questo e` il nocciolo dell'intera questione.  Arrivi quinto in campionato ma vuoi fare il super ed escludere l'Atalanta?  No. Non succederà. E per me e` giusto cosi`.  

quella del "circuito chiuso" è una storia  facilmente aggirabile.

 

 ti sembra meritocratico questo? 

 

..."Cinque posti sono riservati ai campioni nazionali minori che devono affrontare obbligatoriamente almeno due turni di qualificazione, cui se ne aggiunge un terzo per le federazioni dal 16º posto in giù, e un quarto per i sei più piccoli Paesi." ..

 

me lo spieghi?

perchè ci sono campionati maggiore e campionati minori?

 

[ampeg 4971]

11 minuti fa, cantona ha scritto:

Non e` un 'pretesto' -- e` una questione fondamentale.  Vuoi la partecipazione garantita, si, o no?  Se la vuoi garantita, svalorizzi tutti i campionati.  In serie A, tanto vale che la Juve giochi sempre con le riserve.    E` una scelta esistenziale.   Per questo la UEFA (che fa schifo) ha vinto la guerra.   Il circuito chiuso fa più  schifo di loro.   

 

sarà anche fondamentale ma per la uefa non è questo il problema

lo potresti facilmente aggirare con dei compromessi, ad esempio la squadra della SL che non arriva in zona champions in campionato, avrà degli handicap o ammonizioni in SL e se non ci arriva per 2 anni di fila, scatta l'esclusione per 1 anno dalla SL

ma ripeto non è questo il problema dell'uefa

[Elkanestamuerto 10836]

@cantona

se mi rispondi in modo esaustivo giuro che ti do ragione su tutta la linea.

 

"Nel 2009 è stata operata una riforma della competizione, che ha coinvolto soprattutto i turni preliminari. Le squadre ammesse direttamente ai gruppi sono 22: i campioni d'Europa, le prime tre classificate dei tre migliori campionati, le prime due delle nazioni dal 4º al 6º posto del ranking e i campioni delle federazioni fra il 7º e il 12º posto. I dieci posti residui sono attribuiti attraverso quattro turni preliminari di andata e ritorno, ad eliminazione diretta. Cinque posti sono riservati ai campioni nazionali minori che devono affrontare obbligatoriamente almeno due turni di qualificazione, cui se ne aggiunge un terzo per le federazioni dal 16º posto in giù, e un quarto per i sei più piccoli Paesi. Altri cinque ingressi riguardano invece le peggiori piazzate dei quindici migliori campionati: in questo caso si svolgono solo due turni preliminari, dal primo dei quali sono esclusi i club delle cinque migliori nazioni."

 

 

 

chi lo decide?

 

IN BASE A COSA?

Modificato May 14, 2021 da Don Chisciopeth

[Sisifo 838]

5 minutes ago, cantona said:

meglio che provocare con le accuse di 'troll' come fanno i frustrati bulletti da tastiera col quoziente intellettivo di un gallinaceo decapitato.   

 

goditi questo momento trollone, la juve tornerà presto

[gnarro 6800]

Anche @adel  nel topic potrebbe dire la sua ...

qualcuno lo cerchi e gli dica che abbiamo bisogno.

[funkyrap 5551]

31 minuti fa, Sisifo ha scritto:

 

trollalero trollala sei iscritto dal 2005 e posti solo in questo topic per ribadire lo stesso concetto 

 

Ma state ancora a rispondergli? Essù!