LA JUVENTUS TORNA NELL' ECA

[Gelone 13856]

1 ora fa, bindorius ha scritto:

Quindi Elkann scava la fossa alla Juve e poi ripaga le varie fosse che ha scavato?
Mi sfugge qualcosa

Come mai ha assunto Guido Rossi?

Perchè non difende un suo asset ed invece adesso che lo hanno sotto mira per la questione eredità sta querelando a destra e a manca.

Hai ragione ti sfuggono molte cose.

[torino juventina2 8182]

14 minuti fa, zart ha scritto:

 

Già...

 

Scusa eh, non è che voglio convincerti, anche perché ovviamente non ho alcuna prova da fornire. 

 

Ma, giusto ad esempio, un fatto acclarato e accaduto come quello dell'assunzione di Guido Rossi appena 18 mesi dal 2006 come te lo spieghi? 

Casualità? 

Guido Rossi giurista e avvocato, assunto in Fca ad inizio 2008 come consulente alle vendite Fca... 

 

Cioè con tutte le figure che potevano esserci nel globo terracqueo, va a prendere proprio Guido Rossi in un ruolo nemmeno inerente alla sua carriera... 

Proprio lui?!?! 

 

Ah, giusto per completare il quadro. 

Nemmeno 2 mesi dopo le decisioni del 2006 (retrocessione nostra e scudetto di cartone a quelli di cui era stato dirigente, guarda un po'...) prese da commissario straordinario Figc, diventa presidente Telecom... Al posto di? Tronchetti provera .... 

 

Riepilogo : 

- Dal 16 maggio al 19 settembre 2006 commissario straordinario Figc, si dimette dopo esser stato nominato presidente Telecom... 

- 15 Settembre 2006 : presidente Telecom (quindi 4 giorni prima di esser sostituito da Pancalli in Figc) 

- Aprile 2007 : lascia incarico Telecom

- Inizio 2008 : diventa consulente Fca!

Incarico durante il quale fa praticamente nulla. 

- dal 2011 garante Consob

 

Eccheccazzo dai.... 

 

[arboreto 1010]

4 minuti fa, Gelone ha scritto:

Il problema attuale del tifosotto medio è tornare a vincere per poi prendere per il chiulo il collega prescritto o meraviglioso o napoleso, purtroppo è cosi.

Non capiscono che ci hanno tolto la cosa piu importante: la dignità.

Me ne fotte una sega del vincere o perdere, ci siamo dichiarati dei ladri.

Preferirei marcire in B ma con passione, che con questi maledetti traditori frigidi, ma tutti zitti pensiamo alla prossima partita di medda, perchè senza calcio la misera  vita non ha senso.

Tristezza(per loro).

Condivido in pieno tutto, io come tanti altri é da un anno che non la seguiamo senza peggiorare stile di vita (anzi...)... Rimango legato solo in relazione a quelle questioni extracalcistiche ancora legate al passato (suoerlega, questione giraudo ecc.), ma stai tranquillo che alla prossima ingiustizia che subiranno io sarò il primo a essere contento, anzi godrò come un maiale pensando all'accenno (perché solo quello sarà) di risentimento dei traditori frigidi. 

[Zorro Bianconero 17]

46 minuti fa, Gelone ha scritto:

Come mai ha assunto Guido Rossi?

Perchè non difende un suo asset ed invece adesso che lo hanno sotto mira per la questione eredità sta querelando a destra e a manca.

Hai ragione ti sfuggono molte cose.

 

[Bradipo76 36493]

1 ora fa, Gelone ha scritto:

Il problema attuale del tifosotto medio è tornare a vincere per poi prendere per il chiulo il collega prescritto o meraviglioso o napoleso, purtroppo è cosi.

Non capiscono che ci hanno tolto la cosa piu importante: la dignità.

Me ne fotte una sega del vincere o perdere, ci siamo dichiarati dei ladri.

Preferirei marcire in B ma con passione, che con questi maledetti traditori frigidi, ma tutti zitti pensiamo alla prossima partita di medda, perchè senza calcio la misera  vita non ha senso.

Tristezza(per loro).

 

Dopo lo scoppio di calciopoli tu hai continuato a seguire il calcio fino all'altro ieri, ossia per una buona quindicina d'anni.

Per coerenza con questo discorso avresti dovuto smettere allora. Perchè non lo hai fatto? 

 

Direi che piuttosto che essere più splendido di altri, rispetto ad altri t'è venuto lo sfizio di dire basta nel 2023. Semplicemente. 

Quella "tristezza" in realtà ha riguardato anche te per buona parte della tua vita. Benvenuto a bordo  

 

 

Modificato March 20 da Bradipo76

[Bradipo76 36493]

1 ora fa, arboreto ha scritto:

Condivido in pieno tutto, io come tanti altri é da un anno che non la seguiamo senza peggiorare stile di vita (anzi...)... Rimango legato solo in relazione a quelle questioni extracalcistiche ancora legate al passato (suoerlega, questione giraudo ecc.), ma stai tranquillo che alla prossima ingiustizia che subiranno io sarò il primo a essere contento, anzi godrò come un maiale pensando all'accenno (perché solo quello sarà) di risentimento dei traditori frigidi. 

 

Anche qui, perchè da un anno e non dal 2006?  Eppure i fatti del 2006 sono stati ben più gravi. 

[arboreto 1010]

8 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Anche qui, perchè da un anno e non dal 2006?  Eppure i fatti del 2006 sono stati ben più gravi. 

Perché si è trattato del primo caso... Difficile incolpare e condannare un serial killer al suo primo omicidio...nei successivi anni ha lasciato una scia di sangue

Modificato March 20 da arboreto

[Bradipo76 36493]

5 minuti fa, arboreto ha scritto:

Perché si è trattato del primo caso... Difficile incolpare un serial killer al suo primo omicidio. 

 

Eppure sono state raccolte nel tempo "prove schiaccianti" di colpevolezza, leggo.

E queste prove non sono state di certo raccolte negli ultimi mesi. 

Sarà che pure per voi la coerenza ha dovuto far posto alla passione, come per tutti gli altri, nella vostra vita?

 

 

Modificato March 20 da Bradipo76

[arboreto 1010]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Eppure sono state raccolte "prove schiaccianti" di colpevolezza, leggo.

E queste prove non sono state di certo raccolte negli ultimi mesi. 

Sarà che pure per voi la coerenza ha dovuto far posto alla passione, come per tutti gli altri, nella vostra vita?

 

 

Con elkann parliamo di indizi, se mi hai letto sopra parlo di indizi, non di prove evidenti, ne di prove schIccianti... Ma sono cosi tanti gli indizi che personalmente non ho dubbi. 

[Bradipo76 36493]

5 minuti fa, arboreto ha scritto:

Con elkann parliamo di indizi, se mi hai letto sopra parlo di indizi, non di prove evidenti, ne di prove schIccianti... Ma sono cosi tanti gli indizi che personalmente non ho dubbi. 

 

Che tu abbia dubbi ci credo tranquillamente. Mi chiedo perchè questi dubbi abbiano cominciato ad essere decisivi solo adesso. 

E, soprattutto, in base a questa incertezza dei fatti che rimane perchè vi sentiate in diritto di mettervi sopra gli altri che hanno fatto scelte diverse. 

 

 

Modificato March 20 da Bradipo76

[Bradipo76 36493]

Non siete tifosi migliori degli altri, siete solo tifosi che gli è girato il c**o forse prima, forse solo più degli altri. Nei fatti, palesemente.

Nulla di eccezionale. 

Chi continua a seguire lo fa perchè esercita una dose di pazienza in più di voi, non perchè è meno di voi. 

 

Giusto per chiarire come stanno le cose. 

 

Modificato March 21 da Bradipo76

[arboreto 1010]

4 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Che tu abbia dubbi ci credo tranquillamente. Mi chiedo perchè questi dubbi abbiano cominciato ad essere decisivi solo adesso. 

E, soprattutto, in base a questa incertezza dei fatti che rimane perchè vi sentiate in diritto di mettervi sopra gli altri che hanno fatto scelte diverse. 

 

 

Io dubbi non ne ho a questo punto, elkann é uno dei responsabili di quanto successo. E se mi si dice per l'ennesima volta che la strategia difensiva che adotta con la juve è giustificata e corretta allora mi sento sopra gli altri. 

 

[Bradipo76 36493]

21 minuti fa, arboreto ha scritto:

Io dubbi non ne ho a questo punto, elkann é uno dei responsabili di quanto successo. E se mi si dice per l'ennesima volta che la strategia difensiva che adotta con la juve è giustificata e corretta allora mi sento sopra gli altri. 

 

 

E' un sentimento decisamente malposto per una buona mezza dozzina di motivi

- è incoerente per quanto detto prima. Che lo eserciti uno che "si sveglia" nel 2023

- è basato su prove molto labili, se non addirittura ricostruzioni che tendono ai complotti

- non tiene conto delle forti componenti di motivazioni, soggettività ed irrazionalità che porta ogni singolo individuo a tifare, che di fatto rendono ingiudicabili i comportamenti di qualsiasi tifoso

- non ultimo, di quanto tutto quanto sia contemporaneamente futile, se viene trasportato sulla sfera razionale. E' solo scegliere se guardare o meno delle partite di calcio. Su tutto il resto tanto chi volete prendere in giro, vi continua a fregare lo stesso. Se non fosse così, perchè cavolo scrivereste qua dentro a quest'ora  

 

 

Modificato March 21 da Bradipo76

[arboreto 1010]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

E' un sentimento decisamente malposto per una buona mezza dozzina di motivi

Avete una capacità di autoassolvervi fantastica. 

[Bradipo76 36493]

1 minuto fa, arboreto ha scritto:

Avete una capacità di autoassolvervi fantastica. 

 

Sarei curioso di capire da cosa dovrei assolvermi  

[arboreto 1010]

3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Sarei curioso di capire da cosa dovrei assolvermi  

Dal giustificare sempre elkan... Che é una colpa

Modificato March 21 da arboreto

[Bradipo76 36493]

40 minuti fa, arboreto ha scritto:

Dal giustificare sempre elkan

 

Ellkan ha buone risorse per tutelare i suoi interessi da solo, ed immagino che cosa si scriva qua dentro non gliene ***** una beata fava. Rimane uno sfogo puramente autoreferenziale, completamente impotente. 

 

Sono intervenuto a chiarire un paio di questioni a chi mi chiama tifosotto. Sulla base di ragionamenti non particolarmente evoluti. 

 

E' stato scritto, di queste persone, che soffrono del problema del "senza calcio la misera vita non ha senso".

Proviamo a confrontarlo un attimo con il problema del farsi tremendamente rodere il fegato per lo stesso calcio, come è palese che accade a chi si cimenta in questi scritti serali. 

 

Chi è più intossicato dal calcio, chi segue il calcio mantenendo la serenità o chi si fa rodere il fegato per lo stesso calcio? O addirittura chi ci lega la propria dignità? 

La risposta direi che è oggettiva. 

 

 

Modificato March 21 da Bradipo76

[Gelone 13856]

2 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Dopo lo scoppio di calciopoli tu hai continuato a seguire il calcio fino all'altro ieri, ossia per una buona quindicina d'anni.

Per coerenza con questo discorso avresti dovuto smettere allora. Perchè non lo hai fatto? 

 

Direi che piuttosto che essere più splendido di altri, rispetto ad altri t'è venuto lo sfizio di dire basta nel 2023. Semplicemente. 

Quella "tristezza" in realtà ha riguardato anche te per buona parte della tua vita. Benvenuto a bordo  

 

 

Perchè nel 2006 c'era un minimo di dubbio, soprattutto un minimo di illusione che non sarebbe mai piu accaduto e comunque non era affatto la stessa cosa, neanche lontanamente ma si continuava piu per inerzia piu per "dovere" che per reale amore.

La Juventus è morta da quando quel beccamorto di Johnny ci ha dato l'onore di distruggere una passione che rendeva piu piacevole la vita.

Qualche minuto fa ero in un ristoramte qua a Salvador e c'è il derby tra Bahia e Vitoria, il Vittoria è passato in vantaggio ed ho visto una gioia incontenibile negli occhi di un ragazzo che ha urlato ebbro di gioia.

Ecco, ho invidiato quel ragazzo, quella sua passione che in me è morta.

Toh forse solo per la nazionale potrei reagire cosi.

Auguro a John Elkann tutto il male possibile, perchè è semplicemente un vile.

 

[Arminius 11565]

11 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Anche qui, perchè da un anno e non dal 2006?  Eppure i fatti del 2006 sono stati ben più gravi. 

 

Immagino perchè dopo il 2006 lo sconcerto per quello che era successo, la flebile speranza che in sede civile venisse fuori un minimo di verità, il sollievo e l'entusiasmo per l'immadiata risalita, avevano mantenuto il disagio in termini diciamo accettabili.

All'epoca il nemico era Moratti e tutta la sua cerchia di malfattori, l'avvento fi Andra Agnelli aveva acceso nuove speranze e nuovi entusiasmi, confortati da un decennio di vittorie.

È vero che quello che accadde nel 2006 fu infinitamente più grave, ma la sconcertante gestione del caso plusvalenze, la frettolosa e glaciale autodecapitazione di un'intera dirigenza senza neanche sentirne le argomentazioni difensive, la mancanza

evidente di un interesse genuino e la volontà sincera a difendersi hanno messo in evidenza agli occhi del tifoso, quanto all'omino con le braghe rosa e per la cricca di maggiofomi e cortigiani a seguito, la Juventus sia quasi un fastidio del quale non possa liberarsi.

Se ti guardi intorno c'è chi alza un casino per molto meno, noi invece, anzi loro, hanno accettato indifferentemente ogni sentenza senza battere ciglio come hanno accettato in silenzio ogni porcsta fatta e detta contro la squadra.

E questo agli occhi del tifoso suona come una vergognosa presa per i c**o.

A volte basta una goccia per far traboccare il vaso.

Modificato March 21 da Arminius

[arboreto 1010]

5 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Ellkan ha buone risorse per tutelare i suoi interessi da solo, ed immagino che cosa si scriva qua dentro non gliene ***** una beata fava. Rimane uno sfogo puramente autoreferenziale, completamente impotente. 

 

Sono intervenuto a chiarire un paio di questioni a chi mi chiama tifosotto. Sulla base di ragionamenti non particolarmente evoluti. 

 

E' stato scritto, di queste persone, che soffrono del problema del "senza calcio la misera vita non ha senso".

Proviamo a confrontarlo un attimo con il problema del farsi tremendamente rodere il fegato per lo stesso calcio, come è palese che accade a chi si cimenta in questi scritti serali. 

 

Chi è più intossicato dal calcio, chi segue il calcio mantenendo la serenità o chi si fa rodere il fegato per lo stesso calcio? O addirittura chi ci lega la propria dignità? 

La risposta direi che è oggettiva. 

 

 

Vabbè lasciamo perdere elkann, si difende da solo... Anche questa è un modo per giustificare ciò che ha fatto, dandogli meno importanza, tralasciando, . 

Su chi soffre di più hai ragione, del resto è per questo che passi per tifosotto. 

[I Love Vladimir Jugovic 3680]

1 ora fa, Arminius ha scritto:

Immagino perchè dopo il 2006 lo sconcerto per quello che era successo, la flebile speranza che in sede civile venisse fuori un minimo di verità, il sollievo e l'entusiasmo per l'immadiata risalita, avevano mantenuto il disagio in termini diciamo accettabili.

All'epoca il nemico era Moratti e tutta la sua cerchia di malfattori, l'avvento fi Andra Agnelli aveva acceso nuove speranze e nuovi entusiasmi, confortati da un decennio di vittorie.

È vero che quello che accadde nel 2006 fu infinitamente più grave, ma la sconcertante gestione del caso plusvalenze, la frettolosa e glaciale autodecapitazione di un'intera dirigenza senza neanche sentirne le argomentazioni difensive, la mancanza

evidente di un interesse genuino e la volontà sincera a difendersi hanno messo in evidenza agli occhi del tifoso, quanto all'omino con le braghe rosa e per la cricca di maggiofomi e cortigiani a seguito, la Juventus sia quasi un fastidio del quale non possa liberarsi.

Se ti guardi intorno c'è chi alza un casino per molto meno, noi invece, anzi loro, hanno accettato indifferentemente ogni sentenza senza battere ciglio come hanno accettato in silenzio ogni porcsta fatta e detta contro la squadra.

E questo agli occhi del tifoso suona come una vergognosa presa per i c**o.

A volte basta una goccia per far tranoccare il vaso.

Condivido tutto, e aggiungo:

 

- nel 2006 le informazioni erano molto meno immediate rispetto al 2023, e tutti fummo colti molto di sorpresa (non avendo appunto modo di informarsi quasi in tempo reale come oggi)

- nel 2006 elkann era la speranza di tutti, che fosse il nuovo Avvocato Agnelli da poterci godere per decine di anni, quindi era impensabile che potesse essere lui il mandante/complice/connivente

- nel 2006 il nemico unico fu l'inter, con il suo scudetto rubato, le loro frasi da santarellini ecc. nessuno (o pochissimi) potevano immaginarsi quanto poi emerso

- dal 2006 al 2023 è uscita finalmente la verità, o quasi, di quanto successo, sia internamente che esternamente

- dal 2006 al 2023 la costante è sempre stata la NON difesa a livello mediatico, dove sistematicamente abbiamo continuato ad essere condannati per qualsiasi cosa senza battere ciglio MAI (e questo, per quanto mi riguarda, è grave come Farsopoli e come il patteggiamento dello scorso anno)

- dal 2006 al 2023 le prove si sprecano, di quante volte abbiano difeso senza rigore, senza pacatezza e con arroganza gli asset del proprio gruppo (o la famiglia stessa) quando necessario, mentre invece quando riguardava noi si è sempre scelto 2 paroline striminzite, i sorrisini ad ebeti e la NON arroganza

- ogni anno ci sono prove su prove di come si muovano in maniera estremamente diversa, sia a livello mediatico che processuale, e di come utilizzino la loro "potenza di fuoco" in maniera opposta, quando si tratta di Juve e quando si tratta di Exor/FCA/Famiglia ecc.

 

E potrei andare avanti per ore con centinaia di esempi. E' chiaro che, se nel 2006 almeno c'era il beneficio del dubbio, ora tanta gente è stanca di come vengono gestite le cose.

Io non colpevolizzo chi continua a seguire la Juve, ognuno reagisce a suo modo e ognuno la vive a suo modo. Certo è che se uno si fa andare bene qualsiasi cosa ci venga fatta, pensando ogni volta che i colpevoli siano sempre in federazione, nelle procure ecc. e che la Juve sia solo un povero agnellino cattivo da sacrificare e che nulla può contro i media, i PM, i presidente avversari, i giornalisti ecc. allora è anche normale che certe cose continuino a succederci. E succederanno sempre.

[Arminius 11565]

Quello che irrita di più è l'indifferenza di chi dovrebbe prendere posizioni ferme e decise a fronte di situazioni palesemente strumentalizzate e teoremi non solo non provati , ma addirittura su eventi estrapolati da un contesto più articolato.

Il teattamento forcaiolo da parte dei media è solo una conseguenza.

Se al posto del Milan ci fosse la Juve? Se al posto di Acerbi ci fosse stato Bonucci? Avete più sentito parlare ddl caso Osihmen? Dell'Inter sappiamo tutto, i record inventati, le bestificazioni continue i giocatori, scorretti, antisportivi, vigliacchi e bugiardi soacciandoli come campioni o assisi sul trono di migliori nel proprio ruolo, ma in fondo l'Inter fuori dalle coppe sta facendo la stessa stagione del Napoli dello scorso anno, sta vincendo "solo" quello che anche molto fra noi bollerebbero, fra uno sbuffo annoiato ed una scrollatina di spalle, scudettino.

A proposito dei cinesi, arriva da Londra che l'intelnazionale FC sia stata dichiarata insolvente, in soldoni il prestito che i cinesini devono restituire entro fine maggio 2024 è molto probabile che Black Stone lo veda col  cacchio.

Ne parla qualcuno con toni severi ma giusti?

[Bradipo76 36493]

2 ore fa, Arminius ha scritto:

 

Immagino perchè dopo il 2006 lo sconcerto per quello che era successo, la flebile speranza che in sede civile venisse fuori un minimo di verità, il sollievo e l'entusiasmo per l'immadiata risalita, avevano mantenuto il disagio in termini diciamo accettabili.

All'epoca il nemico era Moratti e tutta la sua cerchia di malfattori, l'avvento fi Andra Agnelli aveva acceso nuove speranze e nuovi entusiasmi, confortati da un decennio di vittorie.

È vero che quello che accadde nel 2006 fu infinitamente più grave, ma la sconcertante gestione del caso plusvalenze, la frettolosa e glaciale autodecapitazione di un'intera dirigenza senza neanche sentirne le argomentazioni difensive, la mancanza

evidente di un interesse genuino e la volontà sincera a difendersi hanno messo in evidenza agli occhi del tifoso, quanto all'omino con le braghe rosa e per la cricca di maggiofomi e cortigiani a seguito, la Juventus sia quasi un fastidio del quale non possa liberarsi.

Se ti guardi intorno c'è chi alza un casino per molto meno, noi invece, anzi loro, hanno accettato indifferentemente ogni sentenza senza battere ciglio come hanno accettato in silenzio ogni porcsta fatta e detta contro la squadra.

E questo agli occhi del tifoso suona come una vergognosa presa per i c**o.

A volte basta una goccia per far tranoccare il vaso.

 

L'evidenziato ha confini molto soggettivi. 

Visto che in molti, anzi quasi tutti hanno ritenuto accettabile (direi che il termine corretto sia sopportabile più che accettabile) quanto successo allora, si faccia lo sforzo di rispettare chi ancora è disposto a continuare ad avere la stessa attitudine anche in questo ultimo periodo. 

Se l'accettabile/sopportabile rende tifosucoli, tifosucoli lo siamo e lo siete stati tutti. 

Ognuno faccia come crede per se stesso, ma nessuno è in grado di fare la morale (sostituisco fare la morale con rompere le palle) agli altri in questo campo. 

 

 

 

Modificato March 21 da Bradipo76

[Bradipo76 36493]

6 ore fa, Gelone ha scritto:

Perchè nel 2006 c'era un minimo di dubbio, soprattutto un minimo di illusione che non sarebbe mai piu accaduto e comunque non era affatto la stessa cosa, neanche lontanamente ma si continuava piu per inerzia piu per "dovere" che per reale amore.

La Juventus è morta da quando quel beccamorto di Johnny ci ha dato l'onore di distruggere una passione che rendeva piu piacevole la vita.

Qualche minuto fa ero in un ristoramte qua a Salvador e c'è il derby tra Bahia e Vitoria, il Vittoria è passato in vantaggio ed ho visto una gioia incontenibile negli occhi di un ragazzo che ha urlato ebbro di gioia.

Ecco, ho invidiato quel ragazzo, quella sua passione che in me è morta.

Toh forse solo per la nazionale potrei reagire cosi.

Auguro a John Elkann tutto il male possibile, perchè è semplicemente un vile.

 

 

Uno potrebbe contestarti che quel dubbio non ci fosse nemmeno allora. Che l'evidenziato, quindi, non abbia alcun valore come giustificazione. 

Quel qualcuno è ancora più dritto di te che credi di essere più dritto degli altri. 

 

Morale della favola, dateci un taglio con questa s********a di etichettare gli altri in base alle misure basate su voi stessi. 

 

 

Modificato March 21 da Bradipo76

[Arminius 11565]

46 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

L'evidenziato ha confini molto soggettivi. 

Visto che in molti, anzi quasi tutti hanno ritenuto accettabile (direi che il termine corretto sia sopportabile più che accettabile) quanto successo allora, si faccia lo sforzo di rispettare chi ancora è disposto a continuare ad avere la stessa attitudine anche in questo ultimo periodo. 

Se l'accettabile/sopportabile rende tifosucoli, tifosucoli lo siamo e lo siete stati tutti. 

Ognuno faccia come crede per se stesso, ma nessuno è in grado di fare la morale (sostituisco fare la morale con rompere le palle) agli altri in questo campo. 

 

 

 

 

Ovvio che è tutto soggettivo, ho solo provato a spiegare certe dinamiche.

Ovviamente anche il mio punto di vista e soggettivo. Dico la mia senza avere ne il bisogno o la pretesa di fare proseliti, non cerco ne consensi ne approvazione, conseguentemente esaminare i fatti secondo il proprio punto di vista non significa fare la morale o se preferisci, rompere le balle a nessuno. 

Discutere argomenti come questo, significa nuotare in un contesto dove le opinioni sono supportate più da sensazioni e percezioni che da fatti oggettivi, è tutto opinabile e discutibile, ma ripeto dare una lettura personale non significa necessariamente fare i moralisti