LA JUVENTUS TORNA NELL' ECA

[*Vegeta* 16736]

2 ore fa, Cene ha scritto:

Addirittura...il City ha vinto la prima l'altro ieri dopo 15 anni che buttan soldi, il PSG continua a far figure dem*****a  

Aspetta altri 10 anni...

[Cene 11362]

12 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

Aspetta altri 10 anni...

Se si va avanti così fra 10 anni il calcio lo avranno già reso illegale  

[Gnokko 17364]

21 minutes ago, *Vegeta* said:

Quindi abbiamo appurato che per vincere servono soldi e competenza.

 

Ergo juve, real e barcellona di meriti sportivi ne hanno acquisiti eccome nella loro storia.

E ora si trovano a doversi confrontare con delle centrali di riciclaggio di denaro che fino all'altro ieri erano lo scatolo contenuto nei miei peti.

 

Interessante come la Uefa che ha permesso tutto questo venga definita come garante della meritocrazia...

si ma solo con la competenza il massimo che puoi fare e' l'Udinese di Pozzo o l'Atalanta del Gasp ossia squadre che prendono applausi da tutti ma che non diventano dinastie

 

per diventare una dinastia servono soldi. tanti soldi (anche per prendere i migliori dirigenti, mica solo giocatori). e tempo. tanto tempo.

 

il City ha messo una valanga di soldi per ridurre il piu' possibile il tempo impiegato a costruirsela. i primissimi anni dovevano strapagare gli stipendi altrimenti i campioni non ci andavano. E questo crea una conseguenza perche' dopo tutti vogliono contratti adeguati ai compagni per anni ed anni. ma poi arriva il momento in cui i giocatori vogliono andare li piuttosto che andare in squadre dal blasone o lignaggio storicamente piu' alto e la situazione si riassesta.

 

 

Modificato December 27, 2023 da Gnokko

[arboreto 1010]

1 ora fa, Cene ha scritto:

Permettimi di dire che sta frase fa un po' ridere però eh...i grandi club fatturano dai 600-700-800-900 milioni l'anno e pagano i propri dipendenti 5-10-15-30 milioni l'anno. E queste cifre ruotano banalmente su 22 cristiani che vanno in un campo a correre dietro a una palla...se un club soffre economicamente è perché invece di spendere 600 spende 650, ma spendendo 600 ci campi comunque...se gli dai altri soldi facendogli fatturare un miliardo quelli ti spenderanno un miliardo e cento. Il calcio non ha bisogno di altri soldi e ridurre la filiera vuol dire togliere quelle realtà dove i giocatori nascono che comunque sono già le realtà che soffrono di più perché un Inter non fallirà mai, nelle categorie inferiori spariscono società ogni anno...il calcio ha bisogno che qualcuno imponga dei limiti in quello che le grandi società spendono

Hai fatto lo stesso errore che per velocità di risposta ho fatto io. Mi dispiace ma la tua soluzione non basta. 

Un problema complesso richiede soluzioni complesse e si deve agire su più direzioni... Vanno bene i limiti, vanno bene i controlli sui singoli club, va bene il cambio di management dei club indebitati ma bisogna agire anche sulla riduzione dei costi dell'intero sistema riducendo le squadre professionistiche. 

Stiamo andando incontro ad una riduzione degli introiti e bisogna tagliare, ottimizzare ogni singola competizione. 

E magari anche fare altro oltre quello che abbiamo detto. 

Modificato December 27, 2023 da arboreto

[Gnokko 17364]

BTW il City ha appena comprato Claudio Echeverri del River Plate, in cui lo lascera' fino in estate

 

piccola nota a margine (piccolissima proprio): pagato 25 milioni, Echeverri compira' 18 anni il 2 gennaio

[Godai-san 764]

18 minuti fa, Gnokko ha scritto:

BTW il City ha appena comprato Claudio Echeverri del River Plate, in cui lo lascera' fino in estate

 

piccola nota a margine (piccolissima proprio): pagato 25 milioni, Echeverri compira' 18 anni il 2 gennaio

 

25 mln che tra familiari, procuratori e dirigenti del River in realtá saranno il doppio...

 

[lunastorta 3774]

2 ore fa, I Love Vladimir Jugovic ha scritto:

 

Il doppio della UEFA
E noi vedremo le partite gratis con la pubblicità, a meno di abbonamento premium senza pubblciità, per la serie fottesega del premium

 

Non so Ceferin come possa immaginare di fermare questa valanga di M***A che gli arriverà il prossimo anno

[*Vegeta* 16736]

37 minuti fa, lunastorta ha scritto:

 

Il doppio della UEFA
E noi vedremo le partite gratis con la pubblicità, a meno di abbonamento premium senza pubblciità, per la serie fottesega del premium

 

Non so Ceferin come possa immaginare di fermare questa valanga di M***A che gli arriverà il prossimo anno

È quello che succede quando attivi i meccanismi di concorrenza e, di colpo, ti rendi conto che le bustarelle non sono vantaggiose per il consumatore finale.

[Gelone 13979]

5 ore fa, Cene ha scritto:

La NBA non c'entra niente con la superlega ed è un modello lontanissimo dall'Europa e impossibile da importare...anche perché non è che il basket americano si ferma all'NBA...sotto all'NBA c'è tutto il sistema universitario che è sostenuto dall'NBA che è fondamentale per l'NBA perché da li poi vengono selezionati i giocatori per giocare in NBA...non è che siccome le squadre universitarie non se le caca nessuno vengono abbandonate a loro stesse. Vuoi in Europa un sistema come l'NBA? Ok crei una lega di 30 squadre che giocano SOLO quella, 30 squadre che provengono da TUTTA Europa però...perché non è che l'Europa è solo Inghilterra, Italia, Germania e Spagna così come gli Stati Uniti non sono solo New York e Los Angeles mentre i campionati nazionali li finanzi e li usi per formare i giocatori che devono entrare a far parte della superlega che vengono scelti tramite un draft...e poi all'interno della lega però garantisci che tutti abbiano le stesse opportunità tramite un salary cup uguale per tutti e un mercato di soli scambi...questo c'entra qualcosa con la superlega? Assolutamente no... sarebbe bello? Sarebbe stupendo si... è fattibile? Manco per il c****  

Calma

Roma non fu costruita in un giorno.

Per me il progetto che hanno non é tanto lontano da quello descritto da te, chiaramente Ncaa=campionati nazionali

[*Vegeta* 16736]

1 minuto fa, Gelone ha scritto:

Calma

Roma non fu costruita in un giorno.

Per me il progetto che hanno non é tanto lontano da quello descritto da te, chiaramente Ncaa=campionati nazionali

Devi capire che per loro o arrivi al giorno zero che hai già in mano tutte le risposte, tutte le carte, tutti i personaggi dalla tua etc... oppure fai meglio a stare a casa a fare l'uncinetto.

[gianky99 7661]

11 hours ago, *Vegeta* said:

Preciserei anche che non è lui a creare quegli utili, bensì le aziende del gruppo.

E quelle aziende lì lui ha contribuito a crearle quanto me.

C'è una bella differenza fra il "tirare su da zero" e il "mi sono cadute in testa"...

 

... ne è l'azionista di riferimento, le decisioni finali sono sue alla fine, certo li "sono cadute sulla testa" le proprietà, ma se fosse l'imbecille che qualcuno lo vuole dipingere sarebbero poi cadute nella fossa dopo al testa, invece è esattamente il contrario... il quisling sarà tante cose ma non è certo un'idiota, anzi... del resto è abbastanza "buffo" che nella gestione EXOR & co. indovini sempre tutto, collaboratori, scelte, strategie etc. etc. che abbia amicizie e contattai tutti i livelli mentre "sbagli", e gli amici non ci siano, sempre tutto e solo nella gestione della juve... come detto, a  questo punto, non resta che prendere atto che lo fa di proposito perché, facendo così, da qualche parte, ci guadagna, qualunque cosa essa sia, più di quanto ci rimette... 

 

Modificato December 27, 2023 da gianky99

[silver1981 5386]

2 ore fa, Gelone ha scritto:

Calma

Roma non fu costruita in un giorno.

Per me il progetto che hanno non é tanto lontano da quello descritto da te, chiaramente Ncaa=campionati nazionali

 

No, i campionati nazionali diventeranno più come la D-League che come la NCAA, cioè servirà per far giocare le riserve e i giovani 

[Pippo77 3198]

Il 26/12/2023 alle 08:51 , Maxel ha scritto:

Viviamo in un periodo in cui UEFA e Figc hanno bisogno di società amiche. Non a caso l'Inter è stata tra le prime a comunicare suo disprezzo verso la sentenza della corte europea. L'uefa chiede agli indaisti di schierarsi contro la superlega in cambio di immunità sui bilanci disastrosi 

Certo che mostrare disprezzo verso un qualcosa che hai contribuito a creare....

Ah già ma loro hanno creato anche il Milan dimenticavo

[Pippo77 3198]

8 ore fa, Cene ha scritto:

La NBA non c'entra niente con la superlega ed è un modello lontanissimo dall'Europa e impossibile da importare...anche perché non è che il basket americano si ferma all'NBA...sotto all'NBA c'è tutto il sistema universitario che è sostenuto dall'NBA che è fondamentale per l'NBA perché da li poi vengono selezionati i giocatori per giocare in NBA...non è che siccome le squadre universitarie non se le caca nessuno vengono abbandonate a loro stesse. Vuoi in Europa un sistema come l'NBA? Ok crei una lega di 30 squadre che giocano SOLO quella, 30 squadre che provengono da TUTTA Europa però...perché non è che l'Europa è solo Inghilterra, Italia, Germania e Spagna così come gli Stati Uniti non sono solo New York e Los Angeles mentre i campionati nazionali li finanzi e li usi per formare i giocatori che devono entrare a far parte della superlega che vengono scelti tramite un draft...e poi all'interno della lega però garantisci che tutti abbiano le stesse opportunità tramite un salary cup uguale per tutti e un mercato di soli scambi...questo c'entra qualcosa con la superlega? Assolutamente no... sarebbe bello? Sarebbe stupendo si... è fattibile? Manco per il c****  

Lo sai cosa c'è dietro ai campionati universitari di basket e football?

Ci sono università che ci campano....

Ci sono stati caldi del Sud che in questo periodo fanno la corte alle grosse università per far giocare i bowls nei loro stadi dato che si portano dietro 40/50 mila persone...

Le finali di basket sono tra gli eventi più seguiti...

Lo stadio più capiente del mondo al momento è uno stadio universitario americano 

[I Love Vladimir Jugovic 3851]

11 ore fa, Gelone ha scritto:

Calma

Roma non fu costruita in un giorno.

Per me il progetto che hanno non é tanto lontano da quello descritto da te, chiaramente Ncaa=campionati nazionali

Ma secondo me non è vero nemmeno questo. Per come l'hanno pensata, i campionati nazionali saranno molto importanti lo stesso, specialmente per le squadre che in quel momento non hanno un alto "rango" in Superlega. Poi è chiaro, chi è in prima fascia in Superlega magari mollerà un gocciolino, ma anche lì starà poi alle federazioni nazionali e alla Superlega stessa aggiustare il tiro e vedere come tarare al meglio il tutto. Magari mettendo dei paletti minimi, boh.

 

A me sembra che si stia a guardare il pelo nell'uovo, di un uovo grosso come un palazzo di 300 piani che ha appena preso in faccia ceferin e la uefa.

 

Cosa succederà dopo che la uefa si è pulita il viso non lo sappiamo, certo è che da ora in avanti quell'uovo non potrà essere ignorato.

[mik.mac 3765]

18 ore fa, Gnokko ha scritto:

e quindi c'era bisogno di una proprieta' ricca che mettesse i soldi

 

il calcio e' anche cambiato. e tanto. al punto che anche PSG e City (anzi, mi verrebbe da dire soprattutto PSG e City) che hanno risorse pressoche' illimitate (oltre che al silenzio assenso della Uefa) ogni anno prendono 10-15 giovani calciatori dalle categorie minori per inserirli nelle loro giovanili

 

non vanno solo a colpi di giocatori da 100 mln a botta. il PSG ha tra i migliori talenti di Francia sotto i 20 anni (rettifico, sotto i 18  ) tra cui Emery e Barcola

 

e' lungimiranza? magari no, pero' almeno non si comporta come faceva l'Inter di Moratti in cui i primi 10 anni prendeva semplicemente tra i migliori hot stuff della stagione precedente (vedi Van der Meyde o Kily Gonzalez)

 

no. per partecipare non vi era necessità di proprietà ricche.

 

per acquistare i calciatori dall'argentina, e lo si faceva solo ed esclusivamente per chi andava allo stadio.

 

questa è la storia. e la storia non si compra con i soldi.

 

comunque anche se è brutto dirlo il settore giovanile inter è sempre stato tra i più proficui. anche nell'era moratti.

dopo di che il PSG nemmeno lo considero visto che non riesce a stravincere nemmeno in patria.

 

il city ha così tanti campioni che inserire i giovani è anche facile, noi dovremmo saperlo bene. quando avamo un squadrone i pogba ed i coman venivano fuori subito.

[*Vegeta* 16736]

10 ore fa, gianky99 ha scritto:

 

... ne è l'azionista di riferimento, le decisioni finali sono sue alla fine, certo li "sono cadute sulla testa" le proprietà, ma se fosse l'imbecille che qualcuno lo vuole dipingere sarebbero poi cadute nella fossa dopo al testa, invece è esattamente il contrario... il quisling sarà tante cose ma non è certo un'idiota, anzi... del resto è abbastanza "buffo" che nella gestione EXOR & co. indovini sempre tutto, collaboratori, scelte, strategie etc. etc. che abbia amicizie e contattai tutti i livelli mentre "sbagli", e gli amici non ci siano, sempre tutto e solo nella gestione della juve... come detto, a  questo punto, non resta che prendere atto che lo fa di proposito perché, facendo così, da qualche parte, ci guadagna, qualunque cosa essa sia, più di quanto ci rimette... 

 

potere ne ha, questo è sicuro. se dice "BAO" in certi ambienti, stai pur sicuro che alla fine salta fuori con quello che voleva lui.

 

quello che gli manca sono le capacità per sviluppare quelle aziende. quelle semplicemente non le ha.

[*Vegeta* 16736]

1 ora fa, I Love Vladimir Jugovic ha scritto:

Ma secondo me non è vero nemmeno questo. Per come l'hanno pensata, i campionati nazionali saranno molto importanti lo stesso, specialmente per le squadre che in quel momento non hanno un alto "rango" in Superlega. Poi è chiaro, chi è in prima fascia in Superlega magari mollerà un gocciolino, ma anche lì starà poi alle federazioni nazionali e alla Superlega stessa aggiustare il tiro e vedere come tarare al meglio il tutto. Magari mettendo dei paletti minimi, boh.

 

A me sembra che si stia a guardare il pelo nell'uovo, di un uovo grosso come un palazzo di 300 piani che ha appena preso in faccia ceferin e la uefa.

 

Cosa succederà dopo che la uefa si è pulita il viso non lo sappiamo, certo è che da ora in avanti quell'uovo non potrà essere ignorato.

 

devi capire che molta gente si sente "rassicurata" dalla presenza della UEFA. è la loro "comfort zone" e pur di non perderla sono disposti a difenderla fino allo stremo.

anche se questi hanno a più riprese dimostrato di essere un covo di feccia e di corruzione bestiale.

[UndiciLeoni 4565]

Se vi viene da difendere l uefa pensate all 85 che diavolo di stadio fatiscente scelsero per la finale di cl fregandosene poi della vendita biglietti 

 

 

[*Vegeta* 16736]

14 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto:

Se vi viene da difendere l uefa pensate all 85 che diavolo di stadio fatiscente scelsero per la finale di cl fregandosene poi della vendita biglietti 

 

 

guarda.... ne hanno combinate di cotte e di crude.

basta andare a vedere gli arbitraggi che ci hanno riservato da quando si è iniziato a parlare di superlega per capire che quell'organo lì è tutto fuorchè superpartes.

quelli che la difendono ancora è perchè sono in piena sindrome di stoccolma...

[altec 815]

2 ore fa, mik.mac ha scritto:

 

no. per partecipare non vi era necessità di proprietà ricche.

 

per acquistare i calciatori dall'argentina, e lo si faceva solo ed esclusivamente per chi andava allo stadio.

 

questa è la storia. e la storia non si compra con i soldi.

 

comunque anche se è brutto dirlo il settore giovanile inter è sempre stato tra i più proficui. anche nell'era moratti.

dopo di che il PSG nemmeno lo considero visto che non riesce a stravincere nemmeno in patria.

 

il city ha così tanti campioni che inserire i giovani è anche facile, noi dovremmo saperlo bene. quando avamo un squadrone i pogba ed i coman venivano fuori subito.

Con Allegri Coman è durato quanto un gatto in autostrada: bruciato dopo un Fiorentina-Juve di Coppa Italia. A giugno il ragazzo scappo' via dal vate...

[mik.mac 3765]

21 minuti fa, altec ha scritto:

Con Allegri Coman è durato quanto un gatto in autostrada: bruciato dopo un Fiorentina-Juve di Coppa Italia. A giugno il ragazzo scappo' via dal vate...

 

non è questo il punto.

 

anche perchè il bayern ha pagato 30 cucuzze per un 19enne

 

non riesco a capire perchè si riesce a mettere in mezzo allegri pure quando non c'entra niente.

 

non mi sembra che Foden a 19 anni abbia fatto più presenze di Coman alla juve.

 

i numeri non mentono mai.

 

 

 

Modificato December 28, 2023 da mik.mac

[altec 815]

4 ore fa, mik.mac ha scritto:

 

non è questo il punto.

 

anche perchè il bayern ha pagato 30 cucuzze per un 19enne

 

non riesco a capire perchè si riesce a mettere in mezzo allegri pure quando non c'entra niente.

 

non mi sembra che Foden a 19 anni abbia fatto più presenze di Coman alla juve.

 

i numeri non mentono mai.

 

 

 

Perchè Allegri in quellla partita tratto' il ragazzo in maniera infame, e Coman a giusta ragione chiese di andare via.

[Moeller 73 8784]

5 ore fa, *Vegeta* ha scritto:

guarda.... ne hanno combinate di cotte e di crude.

basta andare a vedere gli arbitraggi che ci hanno riservato da quando si è iniziato a parlare di superlega per capire che quell'organo lì è tutto fuorchè superpartes.

quelli che la difendono ancora è perchè sono in piena sindrome di stoccolma...

Tuttavia ti dirò che il miglior calcio é stato quelle delle tre coppe. Ti permetteva di vincere ogni tanto qualche coppa. Qui invece ci sarà un gran casino. Non avrai comunque la garanzia di partecipare sempre al livello superiore. L'Eurolega tipo basket a noi sarebbe convenuta se proprio si voleva cambiare.

[*Vegeta* 16736]

Adesso, Moeller 73 ha scritto:

Tuttavia ti dirò che il miglior calcio é stato quelle delle tre coppe. Ti permetteva di vincere ogni tanto qualche coppa. Qui invece ci sarà un gran casino. Non avrai comunque la garanzia di partecipare sempre al livello superiore. L'Eurolega tipo basket a noi sarebbe convenuta se proprio si voleva cambiare.

sono d'accordo con te. ma ti ricorderai anche che qul modello è stato abbandonato proprio per "allargare la torta".

se adesso si tornasse alla vecchia coppa campioni si griderebbe allo scandalo.

 

con quella formula lì, oltretutto, il culan avrebbe visto la metà delle CL che ha in bacheca e noi, probabilmente, ne avremmo qualcuna in più in mano.