LA JUVENTUS TORNA NELL' ECA

[Moeller 73 8740]

10 ore fa, Gnokko ha scritto:

la questione Paolo Rossi effettivamente e' talmente ingarbugliata che ho fatto fatica a capire quale che fosse il costo finale la prima volta che la Juve lo acquisto'

 

ma gli altri (Platini non l'ho menzionato) sono nella lista dei prezzi record

 

Rossi fu acquistato da ragazzino per una cifra sui 15 milioni di lire nel 1973. Il documentario di Veltroni fa vedere il contratto di acquisto. Poi fu dato in prestito al Como e infine finì a Vicenza in comproprietà. Quando tornò alla Juve nel 1981 francamente non so quanto fu pagato.

[Moeller 73 8740]

32 minuti fa, Cene ha scritto:

Esatto...l'autofinanziamento tanto criticato venne imposto in primis da Gianni Agnelli...l'unico in Italia che ai tempi si accorse che le società potevano avere un vero e proprio fatturato. Ed è stato l'autofinanziamento a permetterti di emergere nel momento in cui Inter e Milan sono affondate perché son mancati i soldi del padrone

L'autofinanziamento ai tempi dell'Avvocato credo fosse marginale. Siccome ho in casa materiale a profusione, basta leggere gli almanacchi per capire che negli incassi da stadio non eravamo certo al vertice, ma addirittura la quarta/quinta forza, anche all'epoca di Platini e dei campioni del mondo. I diritti Tv erano risibili come incassi e perciò non è che godessimo di chissà quali entrate. Pertanto i soldi dell'Avvocato facevano la differenza. Certamente all'epoca non si facevano pazzie; anche perchè già allora il sistema politico-finanziario non sosteneva la Juve. Basti pensare che Maradona fu acquistato dalle banche non certo da Ferlaino. Quando arrivò Silvio ci fu un'ulteriore impennata dei costi e allora anche noi cercammo di adeguarci, facendo debiti. Infatti quando arriva Umberto nel 1994 la situazione finanziaria del club non è affatto florida e solo due dirigenti irripetibili come Moggi e Giraudo riuscirono a vincere pur dovendo risanare i conti.

[JUVE FC 465]

La Superlega, attraverso il tweet di A22 (canale ufficiale del progetto), ha ribato la volontà dei club di proseguire anche nei rispettivi campionati nazionali. 

"Sono la base del calcio europeo. I club partecipanti dovrebbero rimanere pienamente impegnati nei tornei nazionali come fanno oggi". 

 

[Bradipo76 36488]

8 ore fa, clic ha scritto:

non mi sembra che i florentino perez , gli amministratori del barcellona , quelli del bayern monaco , lo scicco francese si siano fatti in 4 per risollevare le sorti dei propri campionati….

tutto quello che ha fatto x far guadagnare più soldi ai suoi diretti competitor che non aspettavano altro x metterglielo in quel posto…

erava 10 anni avanti , senza il suo interesse x un campionato competitivo saremmo stati 30 anni avanti…vedi le squadre sopra e intanto ti rafforzavi senza vendere i forti……non sono le 4 briciole dei diritti tv italiani che ci facevano diventare grandi…

 

Hai citato quattro realtà che possono andare benissimo da sole, visti i soldi ed il parco commerciale che tengono. Risorse che noi non abbiamo. 

Nonostante anni di buono ed anzi ottimo operato, hai avuto l'impressione di avvicinarti a loro? 

Modificato February 14, 2023 da Bradipo76

[clic 4955]

10 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Hai citato quattro realtà che possono andare benissimo da sole, visti i soldi ed il parco commerciale che tengono. Risorse che noi non abbiamo. 

Nonostante anni di buono ed anzi ottimo operato, hai avuto l'impressione di avvicinarti a loro? 

siamo arrivati ad essere appena sotto a loro......

ci siamo venduti l anima x cercare di avere 4 spicci in piu' pensando di portare dentro le altre italiane che al primo momento di scelta con cui stare si sono tirate indietro

gli hai fatto il favore di portare la 4 in CL , gli hai apparecchiato la presenza in SL senza che muovessero un dito x organizzarla , gli hai dato la possibilita' di risollevarsi con escamotage vari senza muovere un dito .....a scambio di cosa visto i fatti attuali....ci fosse stato uno che si e' schierato con te ( visto che le famose plus non si facevano da soli...) fuggi fuggi generale e tu con il cerino in mano

se pensavamo solo ai ns interessi forse era meglio

[Cene 11195]

30 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

L'autofinanziamento ai tempi dell'Avvocato credo fosse marginale. Siccome ho in casa materiale a profusione, basta leggere gli almanacchi per capire che negli incassi da stadio non eravamo certo al vertice, ma addirittura la quarta/quinta forza, anche all'epoca di Platini e dei campioni del mondo. I diritti Tv erano risibili come incassi e perciò non è che godessimo di chissà quali entrate. Pertanto i soldi dell'Avvocato facevano la differenza. Certamente all'epoca non si facevano pazzie; anche perchè già allora il sistema politico-finanziario non sosteneva la Juve. Basti pensare che Maradona fu acquistato dalle banche non certo da Ferlaino. Quando arrivò Silvio ci fu un'ulteriore impennata dei costi e allora anche noi cercammo di adeguarci, facendo debiti. Infatti quando arriva Umberto nel 1994 la situazione finanziaria del club non è affatto florida e solo due dirigenti irripetibili come Moggi e Giraudo riuscirono a vincere pur dovendo risanare i conti.

Chiaramente parliamo dagli anni 90 in poi... che è il momento in cui le società hanno iniziato ad avere sembianze e costi da aziende vere e proprie

[zart 12916]

17 ore fa, Gnokko ha scritto:

non e' una questione ne di bastonare, ne di lodare

 

e' un dato di fatto che soprattutto fino ai primi anni 90, la Juventus aveva una potenza economica non legata ai risultati sportivi o alla gestione societaria ma semplicemente alla ricchezza dei proprietari

 

e gli aumenti di capitale che abbiamo fatto negli ultimi anni sono anch'essi non dati dalla bravura dirigenziale della societa' Juventus, ma della Exor

 

Mi pare di dover spiegare che l'acqua bagna.

 

Cioè che la Juve è diventata ciò che è oggi grazie al gruppo industriale più importante del paese.

 

Ma più o meno tutti i grandi club storici hanno un passato fatto da "mecenatismo".

 

La logica del fpf (tralasciando che venga applicato a simpatia) è quella di cristallizzare la situazione. Proteggere chi si trova in una posizione di privilegio e impedire a chi sta in basso di arrivarci.

Modificato February 14, 2023 da zart

[zart 12916]

20 ore fa, *Vegeta* ha scritto:

 

senti.... io ho capito che a te piace ragionare ancora a colpi di piani quinquennali, ma se uno ha un'azienda che produce, vende, paga le tasse e fa utile rispettando le norme vigenti, significha che IL MERCATO l'ha giudicata degna di starci dentro. E non c'è NULLA di male, anzi!

se tu prendi i soldi di una nazione che è guidata da un dittatore in cui il lavoro e le imprese sono gestiti/normati "all'acqua di rose" e li ribalti dentro un settore economico all'estero, stai facendo un danno enorme alle altre aziende che ci lavorano. sul breve saranno tutti felici dell'arrivo di sti soldi lerci, ma poi sul lungo periodo ti accorgi di averla fatta fuori dal vaso.

 

e questo è il motivo per cui tanti anni fa si diceva "occhio ad aprire i nostri mercati a cinesi ed arabi....."

 

la juve si è SICURAMENTE gestita male negli ultimi anni.

ma non dimentichiamoci che negli anni 90 eravamo noi a fare le formiche (vincendo!!!) e gli altri a fare le cicale.

E, guardacaso, quando le cicale erano due imprenditori che operavano nella UE e che erano sottoposti a certi regimi fiscali e normativi.... è finita che hanno suonato per un pochino e poi o si sono dileguati, oppure hanno smesso di suonare.

*****atti se andava avanti altri 2 o 3 anni così finiva che gli davano direttamente fuoco i suoi parenti.

Hai visto quanto tempo ci ha messo a disfarsi dell'inda dopo il triplete?

Gli han fatto vincere qualcosa per non farlo passare alla storia come il demente conclamato che era e poi gli han detto "senti ciccio, chiudi il rubinetto che mo' hai rotto ercà...."

E lo han fatto perchè fare business in UE (specialmente in Italia) è una roba DIFFICILE.

Se invece sei il RE dell'italia e ti appropri di tutto quello che viene prodotto nel paese allora vuoi scommettere che non ti frega na mazza di dare 200 milioni l'anno a ronaldo o a messi?

Tanto il rischio mica è tuo.

 

Cazz c'entrano i piani quinquennali?

 

Ti stai continuando ad attorcigliare attorno ad un discorso etico che non è molto rilevante. 

 

Vuoi un filtro etico per entrare nel calcio.

Ti ho detto che mi sta bene. Anche se lo ritengo utopistico. Che strumenti ha il calcio per operare in tal senso? Però va bene. 

 

Ma de facto il city e il psg fanno quello che il mecenatismo del passato ha fatto per il club storici. Forse il mecenatismo del passato era fatto da galantuomini (anche se, per fare un esempio, i legami tra Franco e il Real non depongono a favore di questa tesi) ma calcisticamente è la stessa cosa. I grandi club storici sono diventati tali grazie alle vittorie e le vittorie arrivano generalmente dai soldi.

 

"Gnooo conta la bravuraaaah" e sti c***i, pure la bravura te la compri. Se sei bravo è perché hai pagato un manager più bravo degli altri. 

Modificato February 14, 2023 da zart

[*Vegeta* 16384]

33 minuti fa, zart ha scritto:

 

Cazz c'entrano i piani quinquennali?

 

Ti stai continuando ad attorcigliare attorno ad un discorso etico che non è molto rilevante. 

 

Vuoi un filtro etico per entrare nel calcio.

Ti ho detto che mi sta bene. Anche se lo ritengo utopistico. Che strumenti ha il calcio per operare in tal senso? Però va bene. 

 

Ma de facto il city e il psg fanno quello che il mecenatismo del passato ha fatto per il club storici. Forse il mecenatismo del passato era fatto da galantuomini (anche se, per fare un esempio, i legami tra Franco e il Real non depongono a favore di questa tesi) ma calcisticamente è la stessa cosa. I grandi club storici sono diventati tali grazie alle vittorie e le vittorie arrivano generalmente dai soldi.

 

"Gnooo conta la bravuraaaah" e sti c***i, pure la bravura te la compri. Se sei bravo è perché hai pagato un manager più bravo degli altri. 

 

non me ne frega niente del filtro etico.

qui si parla di affari, non di bagigie.

se tu finanzi un'azienda coi proventi del cartello di medellin semplicemente operi al di fuori delle regole del mercato comune.

 

se puoi permetterti di pagare un manager coi soldi che ti danno i tuoi clienti, allora vuol dire che il mercato ha valutato che la tua azienda offre qualcosa che vale.

punto.

se vendi della droga o ammazzi della gente stai facendo qualcosa di diverso dal fare business. punto.

[zart 12916]

22 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

 

non me ne frega niente del filtro etico.

qui si parla di affari, non di bagigie.

se tu finanzi un'azienda coi proventi del cartello di medellin semplicemente operi al di fuori delle regole del mercato comune.

 

se puoi permetterti di pagare un manager coi soldi che ti danno i tuoi clienti, allora vuol dire che il mercato ha valutato che la tua azienda offre qualcosa che vale.

punto.

se vendi della droga o ammazzi della gente stai facendo qualcosa di diverso dal fare business. punto.

Abbiamo capito.

 

Ma togliendo psg e city CALCISTICAMENTE non cambierebbe nulla. Continuerebbero ad esistere club capaci di spendere il triplo rispetto alle dirette concorrenti.

 

A te sta bene "perché sono bravi".

A me non sta bene perché riduce il calcio ad una fiction. 

 

[Bradipo76 36488]

4 ore fa, clic ha scritto:

siamo arrivati ad essere appena sotto a loro......

ci siamo venduti l anima x cercare di avere 4 spicci in piu' pensando di portare dentro le altre italiane che al primo momento di scelta con cui stare si sono tirate indietro

gli hai fatto il favore di portare la 4 in CL , gli hai apparecchiato la presenza in SL senza che muovessero un dito x organizzarla , gli hai dato la possibilita' di risollevarsi con escamotage vari senza muovere un dito .....a scambio di cosa visto i fatti attuali....ci fosse stato uno che si e' schierato con te ( visto che le famose plus non si facevano da soli...) fuggi fuggi generale e tu con il cerino in mano

se pensavamo solo ai ns interessi forse era meglio

 

Appena sotto? Tu fai 400, loro fanno tra i 650 e gli oltre 700.

Ed è un divario che continuerà a crescere. 

 

È proprio questa mentalità medievale da orticello che ci ha fatto perdere terreno venti e trent'anni fa quando eravamo I più bravi di tutti, mentre noi facevamo la guerra tra presidenti gli altri costituivano dei sistemi economici. 

 

Anche oggi, provi a far sistema con qualcuno non perché son più belli, ma perché ti serve. Da solo non ce la fai

 

Modificato February 14, 2023 da Bradipo76

[clic 4955]

4 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Appena sotto? Tu fai 400, loro fanno tra i 650 e gli oltre 700.

Ed è un divario che continuerà a crescere. 

 

È proprio questa mentalità medievale da orticello che ci ha fatto perdere terreno venti e trent'anni fa quando eravamo I più bravi di tutti, mentre noi facevamo la guerra tra presidenti gli altri costituivano dei sistemi economici. 

 

Anche oggi, provi a far sistema con qualcuno non perché son più belli, ma perché ti serve. Da solo non ce la fai

 

Tutto giusto........ma purtroppo siamo in italia

E gli eventi dal 2006 in poi , ancora piu' accentuati gli ultimi anni lo dimostrano , qui non puoi creare un sistema economico comune , siamo indietro anni luce , nazione di dinosauri che non sposti di un centimetro , tifoserie avversarie  e stampa che invece di apprezzare gli sforzi pensano solo all odio verso una sola societa'....

a che e' servito farsi in 4 per gli altri....a nulla , a salvare gli altri e fatti distruggere sia dall interno ( ma gli errori in una societa' ci stanno ) che dall esterno ( questo non ci sta )

In questa nazione non puoi crescere o fare cambiamenti , tanto valeva restare nel medioevo e pensare solo a noi stessi , i soldi non ci mancavano , pensando a noi stessi abbiamo fatto sempre la ns figura , ci siamo messi a capo x salvare il calcio italiano e societa' allo sbando e ci hanno apparecchiato la festa.

Amici di nessuno sia in campo che fuori.....in italia con gli interlocutori che abbiamo non puoi creare nulla...tanto vale coltivare il mio orticello

[Gnokko 17126]

3 hours ago, zart said:

Abbiamo capito.

 

Ma togliendo psg e city CALCISTICAMENTE non cambierebbe nulla. Continuerebbero ad esistere club capaci di spendere il triplo rispetto alle dirette concorrenti.

 

A te sta bene "perché sono bravi".

A me non sta bene perché riduce il calcio ad una fiction. 

 

no

 

anzi, ridurrebbe tecnicamente il numero di squadre pretendenti ai titoli piu' ambiti

 

pero' dall'altro lato droga pesantemente il mercato costringendo le altre a dover spendere ancora di piu'

 

l'equilibrio sarebbe appunto un'accurata applicazione del FPF (che pero' ricordo era una misura atta principalmente non a ridurre le diseguaglianze ma a ridurre i debiti)

[gianky99 7483]

13 hours ago, clic said:

non mi sembra che i florentino perez , gli amministratori del barcellona , quelli del bayern monaco , lo scicco francese si siano fatti in 4 per risollevare le sorti dei propri campionati….

tutto quello che ha fatto x far guadagnare più soldi ai suoi diretti competitor che non aspettavano altro x metterglielo in quel posto…

erava 10 anni avanti , senza il suo interesse x un campionato competitivo saremmo stati 30 anni avanti…vedi le squadre sopra e intanto ti rafforzavi senza vendere i forti……non sono le 4 briciole dei diritti tv italiani che ci facevano diventare grandi…

 

La serie A competitiva è una puttanata tutta italiota... per essere competitivo come si intende devi avere gente che ragiona da "premier" non certo i quattro smandrappati nostrani... quelli li devi lasciare affogare... 

 

[gianky99 7483]

5 hours ago, clic said:

siamo arrivati ad essere appena sotto a loro......

ci siamo venduti l anima x cercare di avere 4 spicci in piu' pensando di portare dentro le altre italiane che al primo momento di scelta con cui stare si sono tirate indietro

gli hai fatto il favore di portare la 4 in CL , gli hai apparecchiato la presenza in SL senza che muovessero un dito x organizzarla , gli hai dato la possibilita' di risollevarsi con escamotage vari senza muovere un dito .....a scambio di cosa visto i fatti attuali....ci fosse stato uno che si e' schierato con te ( visto che le famose plus non si facevano da soli...) fuggi fuggi generale e tu con il cerino in mano

se pensavamo solo ai ns interessi forse era meglio

 

Fixed... 

 

[Gnokko 17126]

13 hours ago, clic said:

non mi sembra che i florentino perez , gli amministratori del barcellona , quelli del bayern monaco , lo scicco francese si siano fatti in 4 per risollevare le sorti dei propri campionati….

tutto quello che ha fatto x far guadagnare più soldi ai suoi diretti competitor che non aspettavano altro x metterglielo in quel posto…

erava 10 anni avanti , senza il suo interesse x un campionato competitivo saremmo stati 30 anni avanti…vedi le squadre sopra e intanto ti rafforzavi senza vendere i forti……non sono le 4 briciole dei diritti tv italiani che ci facevano diventare grandi…

perche' Florentino e Barcelona non ne avevano bisogno, dato che erano le squadre che schieravano i migliori due giocatori al mondo protagonisti della piu' grande rivalita' calcistica (a livello giocatori) di sempre

 

la Liga si vendeva da sola, per questo poi Tebas ha fatto il diavolo a 4 quando Mbappe' non e' finito in Spagna

 

mentre la Bundesliga e' un campionato sano, non ricchissimo ma comunque sano, con stadi pieni e buona cultura sportiva societaria che permette alle singole squadre di guardare non solo all'oggi ma al domani

 

le squadre di Serie A invece non pianificano, pensano solo a salvarsi e poi dalla prox stagione ci si pensa a fine campionato

 

Per me AA faceva bene a preoccuparsi delle sorti della Serie A, ma ha raccolto solo sberleffi. Quindi che si inculino, noi il nostro l'abbiamo fatto

 

che possano bruciare all'inferno tutti gli altri

[*Vegeta* 16384]

4 ore fa, zart ha scritto:

Abbiamo capito.

 

Ma togliendo psg e city CALCISTICAMENTE non cambierebbe nulla. Continuerebbero ad esistere club capaci di spendere il triplo rispetto alle dirette concorrenti.

 

A te sta bene "perché sono bravi".

A me non sta bene perché riduce il calcio ad una fiction. 

 

 

mi elenchi esattamente negli ultimi 30 anni quante sono le squadre che hanno vinto qualcosa CHE CONTA in italia oltre a milan juve e inter?

 

[zart 12916]

1 ora fa, *Vegeta* ha scritto:

 

mi elenchi esattamente negli ultimi 30 anni quante sono le squadre che hanno vinto qualcosa CHE CONTA in italia oltre a milan juve e inter?

 

 

Ma dove ho scritto esattamente "voglio il calcio degli ultimi 30 anni in Italia"? 

 

Esattamente proprio me lo devi trovare 

[*Vegeta* 16384]

2 ore fa, zart ha scritto:

 

Ma dove ho scritto esattamente "voglio il calcio degli ultimi 30 anni in Italia"? 

 

Esattamente proprio me lo devi trovare 

Era per dire che non mi pare un grosso cambiamento rispetto a ieri...

A meno che tu non abbia 80 anni e rimpianga il periodo del dopoguerra, sinceramente non capisco di cosa stiamo parlando.

I club versano già contributi di solidarietà ai più piccoli e dividono con loro i diritti tv in quote che spesso non sono proporzionali rispetto al numero dei clienti che hanno. In più gli strapagano spesso i giocatori.

 

Cos'altro dovrebbero fare?

Sono aziende anche loro, eh.

 

non è che la apple deve riempire di soldi la motorola perché altrimenti diventa noioso avere solo un telefono in circolazione...

A un certo punto è anche la motorola che deve darsi una mossettina.

[*Vegeta* 16384]

4 ore fa, Gnokko ha scritto:

perche' Florentino e Barcelona non ne avevano bisogno, dato che erano le squadre che schieravano i migliori due giocatori al mondo protagonisti della piu' grande rivalita' calcistica (a livello giocatori) di sempre

 

la Liga si vendeva da sola, per questo poi Tebas ha fatto il diavolo a 4 quando Mbappe' non e' finito in Spagna

 

mentre la Bundesliga e' un campionato sano, non ricchissimo ma comunque sano, con stadi pieni e buona cultura sportiva societaria che permette alle singole squadre di guardare non solo all'oggi ma al domani

 

le squadre di Serie A invece non pianificano, pensano solo a salvarsi e poi dalla prox stagione ci si pensa a fine campionato

 

Per me AA faceva bene a preoccuparsi delle sorti della Serie A, ma ha raccolto solo sberleffi. Quindi che si inculino, noi il nostro l'abbiamo fatto

 

che possano bruciare all'inferno tutti gli altri

L'ultima parte è vangelo.

Si ammazzassero tutti.

[zart 12916]

12 ore fa, *Vegeta* ha scritto:

Era per dire che non mi pare un grosso cambiamento rispetto a ieri...

A meno che tu non abbia 80 anni e rimpianga il periodo del dopoguerra, sinceramente non capisco di cosa stiamo parlando.

I club versano già contributi di solidarietà ai più piccoli e dividono con loro i diritti tv in quote che spesso non sono proporzionali rispetto al numero dei clienti che hanno. In più gli strapagano spesso i giocatori.

 

Cos'altro dovrebbero fare?

Sono aziende anche loro, eh.

 

non è che la apple deve riempire di soldi la motorola perché altrimenti diventa noioso avere solo un telefono in circolazione...

A un certo punto è anche la motorola che deve darsi una mossettina.

 

Il calcio europeo non è stato mai normato all'americana, certo.

 

Ma negli ultimi tempi non puoi non notare la crescente distanza tra i club. Praticamente in tutte le competizione (nazionali e non) si è ridotta la competitività.

A mio modesto avviso è un problema.

 

Degli esempi te li ho già portati. In serie A abbiamo vinto nove volte consecutive. In Germania e Francia sono arrivati a 10 PSG e Bayern. Prima non accadeva.

 

In cl negli ultimi 10 anni hanno vinto solo 5 squadre. Una sola squadra ha vinto 5 volte.

 

Nei 10 precedenti ne contiamo 8.

 

Non c'ho c***i di guardare tutto. Ma è probabile e verosimile che si stia riducendo anche il numero di squadre che arriva tra le prime 4 nei principali campionati e nelle fasi finali della Champions.

 

Insomma il giocattolo si sta rompendo.

 

Modificato February 15, 2023 da zart

[*Vegeta* 16384]

43 minuti fa, zart ha scritto:

 

Il calcio europeo non è stato mai normato all'americana, certo.

 

Ma negli ultimi tempi non puoi non notare la crescente distanza tra i club. Praticamente in tutte le competizione (nazionali e non) si è ridotta la competitività.

A mio modesto avviso è un problema.

 

Degli esempi te li ho già portati. In serie A abbiamo vinto nove volte consecutive. In Germania e Francia sono arrivati a 10 PSG e Bayern. Prima non accadeva.

 

In cl negli ultimi 10 anni hanno vinto solo 5 squadre. Una sola squadra ha vinto 5 volte.

 

Nei 10 precedenti ne contiamo 8.

 

Non c'ho c***i di guardare tutto. Ma è probabile e verosimile che si stia riducendo anche il numero di squadre che arriva tra le prime 4 nei principali campionati e nelle fasi finali della Champions.

 

Insomma il giocattolo si sta rompendo.

 

 

E io ti faccio una domanda:

 

Il piemonte fa poco più di 4 milioni di abitanti

il lazio ne fa quasi 6

 

Che cosa ha impedito a roma e lazio di arrivare a fare un fatturato come quello della juventus, visto e considerato che di potenziali clienti ne hanno molti di più (e probabilmente molti si indebitano pure pur di fare l'abbonamento alla roma)???

 

c'è qualcuno che per 130 anni a fila gli ha lobotomizzato i dirigenti uno per uno?

o forse manca la voglia di costruire un progetto imprenditoriale di un certo tipo?

 

ti sei chiesto come mai a roma lo stadio non si farà mai, mentre a torino una quadra l'hanno trovata?

ti sei chiesto come mai a napoli è lo stesso film che viene proiettato a roma?

[zart 12916]

6 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

 

E io ti faccio una domanda:

 

Il piemonte fa poco più di 4 milioni di abitanti

il lazio ne fa quasi 6

 

Che cosa ha impedito a roma e lazio di arrivare a fare un fatturato come quello della juventus, visto e considerato che di potenziali clienti ne hanno molti di più (e probabilmente molti si indebitano pure pur di fare l'abbonamento alla roma)???

 

c'è qualcuno che per 130 anni a fila gli ha lobotomizzato i dirigenti uno per uno?

o forse manca la voglia di costruire un progetto imprenditoriale di un certo tipo?

 

ti sei chiesto come mai a roma lo stadio non si farà mai, mentre a torino una quadra l'hanno trovata?

ti sei chiesto come mai a napoli è lo stesso film che viene proiettato a roma?

 

Ti ho già risposto. Ma continui a chiederlo.

Ci riprovo un'ultima volta.

 

La specificità della Juve è da ricercare nella sua proprietà. Il più grande gruppo industriale (mi verrebbe da dire l'unico) del paese possiede la nostra squadra da un secolo. 

 

Tu ritieni che questo non c'entri e parli in modo aleatorio di "bravura".

 

A mio avviso è davvero poco importante quali siano i motivi. Che siano nobili o meno nobili, dovremmo comunque tendere a delle competizioni belle da guardare. Il calcio invece  tende in direzione totalmente opposta.

[*Vegeta* 16384]

54 minuti fa, zart ha scritto:

 

Ti ho già risposto. Ma continui a chiederlo.

Ci riprovo un'ultima volta.

 

La specificità della Juve è da ricercare nella sua proprietà. Il più grande gruppo industriale (mi verrebbe da dire l'unico) del paese possiede la nostra squadra da un secolo. 

 

Tu ritieni che questo non c'entri e parli in modo aleatorio di "bravura".

 

A mio avviso è davvero poco importante quali siano i motivi. Che siano nobili o meno nobili, dovremmo comunque tendere a delle competizioni belle da guardare. Il calcio invece  tende in direzione totalmente opposta.

 

e io ti chiedo: dal 1993 al 2006 quale percentuale del fatturato della juventus era da imputare a soldi che gli agnelli ci mettevano dentro a babbo morto?

perchè se si tratta del 70%, allora hai ragione tu. se si tratta del 10%, invece....

[zart 12916]

3 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

 

e io ti chiedo: dal 1993 al 2006 quale percentuale del fatturato della juventus era da imputare a soldi che gli agnelli ci mettevano dentro a babbo morto?

perchè se si tratta del 70%, allora hai ragione tu. se si tratta del 10%, invece....

 

Il 100%.

Nella misura in cui sei diventato il club più amato di Italia grazie agli agnelli.

Il fatturato è una conseguenza.

 

Ciò detto continui a concentrarti sull'aspetto meno importante.