LA JUVENTUS TORNA NELL' ECA

[zlataniere 4862]

ci sono state novità importanti o si parla soltanto qua?

[jufedbn 5516]

12 minuti fa, Don Chisciopeth ha scritto:

Proprio così mentre leggo! Don qui aumentano gli argomenti, urge un gruppo studio per stare al passo. Io porto la pizza e possiamo sempre inframezzare insultando gli interisti 

[Bradipo76 36555]

16 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

 

Brad a me non interessa cosa è un tuo problema.

 

la tua visione delle cose può essere quella che ti pare, ma NON quando entri nei numeri e nella gestione di una società.

 

questa ondata che uno senza argomentazioni da giudizi su una roba e si sente legittimato a farlo solo perchè ha una visione personale anche se si scontra contro ogni logica ha onestamente stancato.

 

vediamo quante sopravviveranno senza cambiamenti. sono proprio curioso.

 

di certo non lione e bordeaux. qualcosa mi dice che invece il PSG si. ah quella si che è una buona gestione, vero?

 

chissà perchè ILVA ed Alitalia non falliscono invece Olivetti ha rischiato. sicuramente sarà stato per le loro gestioni.

 

tanti saluti alle tue prese di posizione.

 

Ti faccio presente che siamo su un forum di calcio, non nel Cda del Real o del Barcellona  

Io sono un tifoso ed ho tutto il diritto di vedere le cose in una certa maniera. 

 

Posso benissimo dire che una società che spende 1 miliardo di euro è una gestione assurda. Così come all'interno del forum diciamo che tal calciatore lo hanno pagato troppo piuttosto che poco, che un allenatore va bene oppure non va bene. Sono pratiche che facciamo in tutti i topic, eppure in linea di principio non saremmo autorizzati a dire niente, perchè nessuno potrebbe dire nulla in merito. 

 

Sul tema della sopravvivenza, posto che per assurdo siano tutte destinate a fallire, nello scenario attuale fallirebbero tutte, nello scenario con la Superlega fallirebbero tutte meno quelle della Superlega. E' uno spostamento significativo del problema? E' questa la soluzione del problema attuale del calcio, che una manciata di squadre ricche diventi più ricca? 

Può essere la posizione dei Perez e degli Agnelli, non la mia. 

 

 

Modificato May 14, 2021 da Bradipo76

[STELEO 2358]

11 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Ripeto, quello dei numeri non è e non sarà un mio problema.

 

La mia visione delle cose è su tutt'altro. Se uno tra Real e Barcellona mi dice eh ma i miei numeri ora sono questi, bisogna fare così e cosà perchè così io sopravvivo (e gli altri sticazzi),   io gli dico i numeri te li sei fatti tu e sono caxxi tuoi, io il calcio lo vedo così e spererò che le cose vadano cosà.

Se va in malora viene sostituito da un altro che ha fatto le cose meglio di lui, da quello che in malora non ci va. E' business pure questo, le buone gestioni sopravvivono e quelle cattive falliscono. Con buona pace dei business plan e dei bilanci.

La pandemia l'ho passata anch'io, ho perso dei soldi e non ho fatto guerre ad altri perchè ho perso dei soldi. 

 

Piacerebbe a tutti avere a disposizione la possibilità di allargare a proprio piacimento la propria disponibilità economica. Eh, peccato che non si è soli al mondo... il Barcellona se lo litighi pure con gli altri quell'euro in più che vuole, visto che lo sottrae a qualcun altro. 

 

Mi sembra un po' semplicistico quello che scrivi, come facevano a sapere che sarebbe scoppiata una pandemia? Ovvio che come dice giustamente Mac chi è più grosso va più in difficoltà, se avevano costi per x e ricavi x+y direi che erano più che sostenibili, ovvio che più è alto questo x e più diventa insostenibile in mancanza di x+y, ma d'altronde come pretendi che Real e Barca facessero un utile di 300/400 milioni annui che gli avrebbero permesso di sostenere un anno e mezzo (per ora) di Covid? 

[mik.mac 3757]

Adesso, Cene ha scritto:

Una pandemia è un imprevisto si...cosa deve essere  poi non è vero un c**** che ha chiuso ogni forma di ricavi tranne i diritti TV...gli sponsor continuano a pagare, il merchandising continui a venderlo...l'unica cosa che ti manca sono gli incassi da stadio.

Poi...il paragone coi ristoratori è un insulto...un ristoratore lavora per campare, una società di calcio lavora per rendere milionari i giocatori...se invece di spendere il 70% di fatturato in stipendi ne spendi il 50% e ogni anno ti preoccupi di produrre utili nessuno muore di fame ed eviti di arrivare sull'orlo del fallimento al primo imprevisto. 

 

il merchandising continua a venderlo?

 

e se il 90% dei ricavi si facesse negli store fisici che sono stati chiusi?

 

tra le altre cose abbiam passato UNA VITA ed invidiare le squadre all'estero che non campano di diritti Tv ma di matchday, ricavi commerciali ed hanno perso "solo i ricavi da stadio"?

 

il resto che hai detto sul ristoratore, onestamente, lo trovo solo una presa di posizione. i lavoratori sono TUTTI uguali, e non credo che una squadra di calcio sia composta solo da calciatori. ci sono amministrativi, gente allo store, giardinieri, magazzinieri.  la juve conta 250 assunti DUECENTOCINQUANTA  di personale non sportivo.

 

un ristoratore lavora per campare e le squadre per rendere milionari i giocatori?

 

mamma mia. siamo all'apoteosi della retorica.

[Generazione Montero 1213]

2 minuti fa, Cene ha scritto:

, una società di calcio lavora per rendere milionari i giocatori...

 

PUTTANATA MADORNALE, scusa il termine.

 

Una società di Calcio lavora per vincere e far felici tifosi, proprietari, dirigenti e i calciatori stessi.

[TheMask 1059]

17 minuti fa, Don Chisciopeth ha scritto:

[mik.mac 3757]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Ti faccio presente che siamo su un forum di calcio, non nel Cda del Real o del Barcellona  

Io sono un tifoso ed ho tutto il diritto di vedere le cose in una certa maniera. 

 

Posso benissimo dire che una società che spende 1 miliardo di euro è una gestione assurda. Così come all'interno del forum diciamo che tal calciatore lo hanno pagato troppo piuttosto che poco, che un allenatore va bene oppure non va bene. Sono pratiche che facciamo in tutti i topic, eppure in linea di principio non saremmo autorizzati a dire niente. 

 

Sul tema della sopravvivenza, posto che per assurdo siano tutte destinate a fallire, nello scenario attuale fallirebbero tutte, nello scenario con la Superlega fallirebbero tutte meno quello della Superlega. E' uno spostamento significativo del problema? E' questa la soluzione del problema attuale del calcio, che una manciata di squadre ricche diventi più ricca? 

E' la posizione dei Perez e degli Agnelli, non la mia. 

 

possiamo esser anche in piazza, ciò non ti autorizza a giudicare le gestioni economiche delle squadre dicendo robe oggettivamente false.

 

puoi anche dire che gli asini volano sul forum, e questa è la liberta.

 

poi c'è la credibilità però.

Modificato May 14, 2021 da mik.mac

[Bradipo76 36555]

2 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

possiamo esser anche in piazza, ciò non ti autorizza a giudicare le gestioni economiche delle squadre dicendo robe oggettivamente false.

 

Non possiamo più scrivere di nulla, allora. 

 

 

Modificato May 14, 2021 da Bradipo76

[gnarro 6800]

Manca solo che torni @Tango

Poi siamo al completo.

[mik.mac 3757]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Non possiamo più scrivere di nulla, allora. 

 

Brad, tu sul forum puoi scrivere anche gli asini volano. ed è la libertà di dire ciò che si pensa.

 

sono libero di dire di essere l'uomo più bello del mondo, con il c**** più lungo del mondo ed il conto in banca più grande del mondo.

 

nessuno me lo vieta.

 

poi c'è, o credo ci debba essere in tutte le cose, la credibilità, che ormai con l'era dei social e delle "opinioni per forza" non conta più nulla.

 

 

[Cene 11240]

6 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

il merchandising continua a venderlo?

 

e se il 90% dei ricavi si facesse negli store fisici che sono stati chiusi?

 

tra le altre cose abbiam passato UNA VITA ed invidiare le squadre all'estero che non campano di diritti Tv ma di matchday, ricavi commerciali ed hanno perso "solo i ricavi da stadio"?

 

il resto che hai detto sul ristoratore, onestamente, lo trovo solo una presa di posizione. i lavoratori sono TUTTI uguali, e non credo che una squadra di calcio sia composta solo da calciatori. ci sono amministrativi, gente allo store, giardinieri, magazzinieri.  la juve conta 250 assunti DUECENTOCINQUANTA  di personale non sportivo.

 

un ristoratore lavora per campare e le squadre per rendere milionari i giocatori?

 

mamma mia. siamo all'apoteosi della retorica.

Basta questo per capire il grado di intelligenza

[mik.mac 3757]

5 minuti fa, Mandalorian ha scritto:

AHAHAAHAHAHAHAH Quando uno non sa neanche cosa dice e si crede un premio Nobel. A sto punto dubito anche che tu sappia cosa sia un indotto e in base a quali sottocicli si normalizzi una riduzione di capacità produttiva nel lungo termine e cosa sia il processamento che va dallo stoccaggio alla logistica di una supply chain fino all'approvvigionamento dell'utente finale (ristoratori, nel caso specifico). Ma per favore, fatti riconfermare lo stage e poi ne riparliamo

nolite mittere margaritas ante porcos

 

la tua risata è come quella di ceferin.

 

attacchi perchè sei in difficoltà.

 

addio.

 

PS mi è bastata una piccola ricerchina per sgamarti che hai fatto una copia incolla da qui

 

https://www.docsity.com/it/riassunto-libro-egi-operations-e-supply-chain/4315551/

 

da solo non credo saresti stato in grado di scriverlo.

 

Modificato May 14, 2021 da mik.mac

[Bradipo76 36555]

10 minuti fa, STELEO ha scritto:

Mi sembra un po' semplicistico quello che scrivi, come facevano a sapere che sarebbe scoppiata una pandemia? Ovvio che come dice giustamente Mac chi è più grosso va più in difficoltà, se avevano costi per x e ricavi x+y direi che erano più che sostenibili, ovvio che più è alto questo x e più diventa insostenibile in mancanza di x+y, ma d'altronde come pretendi che Real e Barca facessero un utile di 300/400 milioni annui che gli avrebbero permesso di sostenere un anno e mezzo (per ora) di Covid? 

 

La soluzione ai problemi della pandemia non è quella di concedere ad una manciata di squadre di prendere soldi che oggi non prenderebbero. 

La pandemia è un problemadi tutti.

Così come, a livello più vicino a noi, non è stata un problema solo di Rizzoli ma anche di chi non ha i soldi di Rizzoli. 

Che poi quello della pandemia è semplicemente un pretesto. Le intenzioni della Super Lega nascono anni fa, ben prima dei problemi sorti con una pandemia. Così come i problemi economici del calcio non sono nati a marzo 2020. Prima di quella data fallivano ogni anno un botto di squadre. 

 

 

Modificato May 14, 2021 da Bradipo76

[mik.mac 3757]

Adesso, Cene ha scritto:

Basta questo per capire il grado di intelligenza

 

posso dire esattamente lo stesso.

 

poi se tu discrimini i lavoratori in base a ciò che fanno non è certo un problema mio.

 

per me tutti meritano rispetto. TUTTI. chiunque lavori.

 

quello che pensi sono affaracci tuoi.

Modificato May 14, 2021 da mik.mac

[TheMask 1059]

Eh…niente, volevo scrivere qualcosa sull’argomento, ma a questo punto faccio come per le assemblee condominiali: delego @mik.mac e vado a fare altro…

Mi raccomando Mik: vediamo di far spazzare meglio l’androne, se vogliono qualche euro in più, approvo…

[Generazione Montero 1213]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 E' questa la soluzione del problema attuale del calcio, che una manciata di squadre ricche diventi più ricca?

 

Si, perchè è la direzione cha stà prendendo il mondo: i ricchi sempre più ricchi e i poveri sempre più poveri e le squadre son uno specchio dell'economia.

 

Se vuoi invertire la direzione del mondo  tifa la Sanremese, fatti fare le scarpe dal calzolaio, gli abiti dal sarto, allevati un maiale, coltivati le verdure, usa solo la bici.

[Bradipo76 36555]

Adesso, generazione montero ha scritto:

 

Si, perchè è la direzione cha stà prendendo il mondo: i ricchi sempre più ricchi e i poveri sempre più poveri e le squadre son uno specchio dell'economia.

 

Se vuoi invertire la direzione del mondo  tifa la Sanremese, fatti fare le scarpe dal calzolaio, gli abiti dal sarto, allevati un maiale, coltivati le verdure, usa solo la bici.

 

Bella M***A... e me lo devo pure far andar bene, sennò passo per romantico che non capisce nulla di economia  

[Bradipo76 36555]

37 minuti fa, STELEO ha scritto:

Scusa ma tutto è in proporzione ai ricavi, credi che il Real e il Barca farebbero gli stessi ricavi se al posto di Messi giocasse Messias? O al posto di Ronaldo Muriel?

 

Per lo stesso motivo la Juve ha preso CR7 per creare un volano virtuoso, perchè a differenza di quello che credono tutti qua gli sponsor non arrivano se vinci la champions ma soprattutto se hai i campioni in squadra che ti permettono una visibilità sui social e quant'altro, per avere questi campioni devi spendere sempre più soldi per una legge della domanda e offerta inutile nascondersi......

 

 

 

Eh, il volano però mi sa che a sto giro l'ha preso nel cul...

Negli investimenti che si vanno a fare ci sono le componenti di rischio. E quando le cose vanno male, non tutti hanno a disposizione il jolly del poter cambiare le corse per aggiustarsele come gli fa comodo. Se io ho bisogno oggi di più soldi perchè per un imprevisto mi ha mandato in crisi, mica facile che il mio datore di lavoro mi raddoppi il contratto...

 

E le squadre di calcio già sono state delle entità molto privilegiate rispetto a tante altre aziende. A gran parte di queste ultime è stato proprio impedito di lavorare, le prime hanno continuato a fare il loro business nonostante non ci fossero le condizioni sanitarie cui altri invece hanno dovuto sottostare. 

 

Modificato May 14, 2021 da Bradipo76

[Generazione Montero 1213]

2 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Bella M***A... e me lo devo pure far andar bene, sennò passo per romantico che non capisce nulla di economia  

 

lo so che è una M***A, mica ho detto che mi piace ma questo è.

 i tempi dei Mantovani, Rozzi, Orrù, Anconetani, Pellegrini son finiti, cancellati  dalla vergognosa capacità di spesa dei nuovi ricchi  sempre più ricchi.

 

[Jesper Olsen 1282]

54 minutes ago, Mandalorian said:

Altro mercato, altre potenzialità...quando puoi contare su un settore di enterteinement regolamentato da 30 anni e su una fanbase core che conta i più grandi e ricchi consumatori compulsivi del pianeta è tutto un altro paio di maniche.

 

Questo è un discorso complesso e molto variegato, perché si può anche dire che il calcio è lo sport con la "core fanbase" che spende più soldi relativamente al proprio reddito...quanto prende al mese il tifoso italiano medio?  
Se poi si parla di mercato globale le realtà sono molto diverse. Ti faccio l'esempio della Scandinavia, in totale mettendoli tutti insieme una 15ina di milioni di persone con  disponibilità economica e molta noia quindi portati a spendere per intrattenimento viaggi sport etc, con un livello di prezzi molto alto per le medie europee. E infatti non battono occhio per pagare l'equivalente di 100 euro al mese per vedere Premier e CL, però  la Serie A costa solo 50 euro all'anno perché più di quello per il pubblico non vale...e nonostante quello la guardano quattro gatti e solo in streaming perché la tv neanche si degna. Dipende tutto da quanto è attrattivo un prodotto.

 

[Bradipo76 36555]

1 minuto fa, generazione montero ha scritto:

 

lo so che è una M***A, mica ho detto che mi piace ma questo è.

 i tempi dei Mantovani, Rozzi, Orrù, Anconetani, Pellegrini son finiti, cancellati  dalla vergognosa capacità di spesa dei nuovi ricchi  sempre più ricchi.

 

 

Mi sta bene, ma come già detto, non spenderò una lagrima quando uno di questi eroi del nuovo calcio fallirà.

Sarà semplicemente vittima del mondo che egli stesso ha contribuito a creare. 

[STELEO 2358]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Eh, il volano però mi sa che a sto giro l'ha preso nel cul...

Negli investimenti che si vanno a fare ci sono le componenti di rischio. E quando le cose vanno male, non tutti hanno a disposizione il jolly del poter cambiare le corse per aggiustarsele come gli fa comodo.

 

E le squadre di calcio già sono state delle entità molto privilegiate rispetto a tante altre aziende. A gran parte di queste ultime è stato proprio impedito di lavorare, le prime hanno continuato a fare il loro business nonostante non ci fossero le condizioni sanitarie cui altri invece hanno dovuto sottostare. 

 

Ma nei componenti di rischio non puoi mettere una pandemia di queste proporzioni altrimenti non investi più.....

 

Per il fatto poi che non sia stato impedito di lavorare lo è stato fatto esclusivamente per salvare tutto l'indotto che vi è attorno al calcio che ovviamente sarebbe fallito in caso contrario.....non certo per salvaguardare le big.....

[bernO 949]

Ragazzi, calma, non vi infervorate.

Non ne vale la pena.

 

Piccolo OT:

Avete visto la conferenza stampa di Rocco detto Commisso?

No?

Scherzate?

Essù, tutti subito qui! (minuto 1:17:00 da annali del calcio)

 

 

Modificato May 14, 2021 da bernO

[mik.mac 3757]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Mi sta bene, ma come già detto, non spenderò una lagrima quando uno di questi eroi del nuovo calcio fallirà.

Sarà semplicemente vittima del mondo che egli stesso ha contribuito a creare. 

 

è legittimo e condivisibile.

 

il problema è che il rischio è sistemico. non di real e barca. o di juve ed inter.

 

la piramide di florentino non è una roba inventata per farsi belli.

 

è esattamente come funziona il sistema calcio.

 

poi io non spenderò una lacrima nemmeno se saltasse la juve.

 

si piange per ben altro.

Modificato May 14, 2021 da mik.mac