LA JUVENTUS TORNA NELL' ECA

[bernO 949]

1 ora fa, Pigio_ ha scritto:

Esempi che non c'entrano nulla, la sl non è la trazione a motore, è sempre a trazione animale, stai sicuro che il futuro non può essere la sl, che ripeto piace solo tra parte degli juventini. 

 

Se lo dici tu, chi sono io per contraddirti?

[Naig 410]

1 ora fa, Pigio_ ha scritto:

L'Europa non c'entra nulla con gli usa, questi sono una nazione tipo  Germania  e gli stati sono come Baviera Sassonia ecc. I campionati americani sono campionati nazionali. Un esempio di torneo esistente simile alla sl é l'eurolega di pallacanestro che è a tutti gli effetti una lega chiusa però in uno sport molto diverso, sicuro si sono ispirati a quello infatti stessi concetti (si rimane nel campionato che si gioca nei finesettimana ecc) però non hanno minimamente tenuto in conto di quanto il calcio sia uno sport molto più rilevante nella società umana. 

 

Per essere pignoli i campionati americani professionistici non sono campionati nazionali, dato che comprendono squadre statunitensi e canadesi

[Bradipo76 36593]

42 minuti fa, Sisifo ha scritto:

 

puttanata

 

non ha mai detto che l'atalanta non va bene in CL. Ha messo in discussione il criterio meritocratico secondo il quale una squadra che arriva 4 in Italia per la prima volta ha accesso diretto in CL mentre una squadra come Ajax che arriva in semi finale di CL deve fare le qualificazioni, o che una squadra come la Roma che in 10 anni ha contribuito al ranking europeo dell'Italia ( a mantenere quindi quel 4 posto in champions) debba restare fuori al primo anno storto.

 

é ridicolo come si pensa che certe cose siano scritte sulla pietra e fanno parte del calcio quando 30 anni non esistevano neanche e c'era un sistema completamente diverso

 

Mentre nel nuovo progetto Superlega, invece, Ajax e Roma proprio non ci appizzano per niente  

[Sisifo 838]

1 minute ago, Bradipo76 said:

 

Mentre nel nuovo progetto Superlega, invece, Ajax e Roma proprio non ci appizzano per niente  

 

c'erano le wild cards 

[Bradipo76 36593]

1 minuto fa, Sisifo ha scritto:

 

c'erano le wild cards 

 

Una manciata a disposizione per tutte le squadre d'Europa. Secondo criteri non meglio specificati.

Magari funziona "a chiamata dei 12", oggi mi stai bene tu Ajax, l'anno prossimo chiamo invece il Lione. Con buona pace della programmazione dell'Ajax.

Modificato May 12, 2021 da Bradipo76

[Sisifo 838]

2 minutes ago, Bradipo76 said:

 

Una manciata a disposizione per tutte le squadre d'Europa. Secondo criteri non meglio specificati.

Magari funziona "a chiamata dei 12", oggi mi stai bene tu Ajax, l'anno prossimo chiamo invece il Lione. Con buona pace della programmazione dell'Ajax.

 

non possiamo saperlo quali sarebbero stati i criteri, potevano essere 5 o ampliati a 10 e i criteri da definire con la uefa e eca. non è stata data la possibilità di esplorare queste soluzioni, il format non era definitivo

[JUtente 6952]

Sento puzza di troll prescritto lontano un miglio

[Generazione Montero 1215]

1 ora fa, Pigio_ ha scritto:

 però non hanno minimamente tenuto in conto di quanto il calcio sia uno sport molto più rilevante nella società umana. 

 

oggi è così ma sempre meno bambini giocano a calcio e sempre meno son gli appassionati tra i più giovani, sempre meno son gli sponsor, sempre meno saranno le squadre professionistiche  e giocoforza si dovrà riorganizzare tutto (già oggi nella  legapro il club più organizzato è la nostra U23).

 

La superlega adesso  è più un concetto di riorganizzazione dall'alto del calcio  che un fatto concreto mentre la riforma voluta dell'UEFA va in direzione contraria ed è cosa fatta, vedremo chi avrà ragione.

 

Di certo, se si aumenta il numero delle partite non si può contemporaneamente chiedere al calciatore una diminuzione dell'ingaggio

Di certo, se si aumenta il numero delle partite, i top club rinforzeranno la rosa aumentando il costo del personale e impoverendo tecnicamente i club minori.

 

[TheMask 1083]

2 ore fa, bernO ha scritto:

 

C'era chi diceva che l'aratro a trazione animale esisteva da oltre 2000 anni e quello a trazione a motore non avrebbe mai visto la luce ... eppure, surprise surprise

 

Ehhh, ma vuoi mettere la motivazione: "si è sempre fatto così, quindi non si deve cambiare.."?

Un'argomentazione inscalfibile!

 

La SL, in un modo o nell'altro, con un format o un altro, è il futuro.

Poi ci saranno tanti giapponesi asserragliati nelle isolette al grido: "il calcio è di tutti!"

 

Ce ne faremo una ragione.

Ai troll eviterei di rispondere.

 

Modificato May 12, 2021 da TheMask

[Vespa76 2207]

C'è da dire che per anni la Champions ha fatto a meno di Milan ed Inter...non credo che la uefa si farrebbe tanti problemi se la Juventus non partecipasse per qualche anno.

[tantra72 1227]

2 minuti fa, Vespa76 ha scritto:

C'è da dire che per anni la Champions ha fatto a meno di Milan ed Inter...non credo che la uefa si farrebbe tanti problemi se la Juventus non partecipasse per qualche anno.

Non penso che per Barca e Real valga lo stesso.

[Cene 11258]

1 minuto fa, Vespa76 ha scritto:

C'è da dire che per anni la Champions ha fatto a meno di Milan ed Inter...non credo che la uefa si farrebbe tanti problemi se la Juventus non partecipasse per qualche anno.

Di non avere Juve, Real e Barcellona per due anni alla Uefa non gliene frega una sega...diritti TV e sponsor hanno contratti pluriennali che di certo non sono vincolati a quali squadre partecipano alla competizione

[Cene 11258]

19 minuti fa, TheMask ha scritto:

 

Ehhh, ma vuoi mettere la motivazione: "si è sempre fatto così, quindi non si deve cambiare.."?

Un'argomentazione inscalfibile!

 

La SL, in un modo o nell'altro, con un format o un altro, è il futuro.

Poi ci saranno tanti giapponesi asserragliati nelle isolette al grido: "il calcio è di tutti!"

 

Ce ne faremo una ragione.

Ai troll eviterei di rispondere.

 

Che quel format sia il futuro è chiaro. Che non lo si possa fare senza il benestare della Uefa è altrettanto chiaro 

[TheMask 1083]

4 minuti fa, Cene ha scritto:

Che quel format sia il futuro è chiaro. Che non lo si possa fare senza il benestare della Uefa è altrettanto chiaro 

 

Pare sia stato chiaramente scritto che è richiesto accordo con UEFA e/o FIFA. Non mi sembra fosse questo l'argomento di discussione.

 

[ampeg 5060]

3 minuti fa, Cene ha scritto:

Di non avere Juve, Real e Barcellona per due anni alla Uefa non gliene frega una sega...diritti TV e sponsor hanno contratti pluriennali che di certo non sono vincolati a quali squadre partecipano alla competizione

 

insomma...  le televisioni e sponsor fanno anche dei teorici sulla previsione del fatturato, se la non partecipazione di determinate società alla champions gli provoca un mancato raggiungimento degli obbiettivi, la prossima volta che ricontrattano i diritti televisivi non credo che lo faranno ad occhi chiusi, andranno a contrattare con le tabelle in mano e la uefa dovrà cominciare a fregargliene qualcosa

[Vespa76 2207]

11 minuti fa, tantra72 ha scritto:

Non penso che per Barca e Real valga lo stesso.

 

io mi preoccupo per noi...mi frega sega delle spagnole

[Cene 11258]

2 ore fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Per me il futuro è un campionato europeo per Club, e dico proprio campionato, non gironi di coppa.

Con divisioni in stile USA, scontri in divisione alternati con scontri tra divisioni.

Immagino 3-4 aree.

 

IL problema anche lì però sarà come "selezionare" le squadre partecipanti, perchè ovviamente ne potranno far parte solo un ristrettissimo numero in rapporto ai club oggi iscritti ai campionati nazionali europei di prima categoria.

 

Perchè la mentalità "chiusa" degli USA non fa parte della storia Europea, per tantissimi motivi, e scardinare questo concetto significa una rivoluzione che va ben oltre il calcio e lo sport.

 

 

Lo scrissi qualche giorno fa...

-Superlega da 80 squadre con 4 divisioni da 20

-A ogni club europeo viene assegnato un punteggio basato su vari criteri (risultati sportivi degli ultimi anni, palmares generale, valore delle infrastrutture, solidità economica)

-In base al punteggio vieni assegnato in una divisione che viene svolta con campionato e playoff (chiaramente chi gioca la Superlega non gioca il proprio campionato)

-A fine stagione niente promozioni e retrocessioni, ma le ultime 4 vengono estromesse dalla SL e ne entrano altre 16 selezionate magari con un mini torneo estivo tra le migliori dei campionati europei (così anche la vincitrice del campionato del Kazakistan può provare a entrarci e la Uefa è contenta)

-Rifai da zero le divisioni col sistema dei punteggi 

 

Ci arrivo io che son stupido come la M***A...perché la Uefa non ci può arrivare?

[Alex85Tox 755]

per me la soluzione è eliminare champions ed europa league e sostituirle con una serie A europea ed una serie B , nella serie A i top club considerati da tutti oggettivamente per valori storici e valore del brand nella serie B le meglio piazzate dei vari campionati europei , playoff in entrambe le competizioni con 4 retrocessioni e promozioni così se il Malmoe si qualifica in serie B europea e la vince sale in serie A e può ambire a vincere anche quella , viva la meritocrazia tutti contenti e mazzi vari... competizioni che vengono regolamentate dai top club fondatori con un presidente eletto da Uefa e Fifa ed Eca tra i candidati dei club fondatori, arbitri e coppa finale organizzati e forniti dalla Uefa...

dimenticavo serie A a 20 squadre e B a 24, si gioca martedi e mercoledi la serie A e giovedì la B , gare a partire dalle ore 15 fino alle 22 divise ,dando la prima serata alle squadre che incrociandosi sommano di volta in volta il bacino maggiore di tifosi..

playoff che si giocano a campionati nazionali conclusi che dovranno essere rimodulati a 16 squadre e finire ai primi di Maggio.

Modificato May 12, 2021 da Alex85Tox

[SuperDino 2318]

2 ore fa, Pigio_ ha scritto:

Qua parliamo di calcio, se una cosa piace solo a una fetta rilevante di juventini, e a tutto il resto no tranne minoranze molto risicate, mi farei due domande su come grossa parte degli juventini vede il calcio. 

 

Perché il tifoso juventino è l'unico a trovarsi "sospeso" tra un campionato nazionale che gli va stretto e una competizione europea che non riesce a vincere da troppi anni, quindi vede di buon occhio la creazione di un torneo europeo diverso, dove quasi sicuramente continuerà a non vincere, ma almeno potrebbe essere un "giocattolo nuovo".

Modificato May 12, 2021 da SuperDino

[vlataskaaaa 9428]

20 ore fa, generazione montero ha scritto:

 

15 FONDATORI + 5 INGRESSI

 

Ammetterai anche tu che è un circolo meno chiuso della attuale serieA

 

Ma anche no, in Serie A nessuno ha il posto garantito, la Fiorentina nel 93 spende una valanga di soldi per lottare per i primi posti, sbaglia tutto e retrocede. 

2 anni dopo stava per retrocedere l'Inter, 10 anni dopo la Roma

 

Non sono minimamente paragonabili

[gobbo nel cuore 788]

21 minuti fa, Alex85Tox ha scritto:

per me la soluzione è eliminare champions ed europa league e sostituirle con una serie A europea ed una serie B , nella serie A i top club considerati da tutti oggettivamente per valori storici e valore del brand nella serie B le meglio piazzate dei vari campionati europei , playoff in entrambe le competizioni con 4 retrocessioni e promozioni così se il Malmoe si qualifica in serie B europea e la vince sale in serie A e può ambire a vincere anche quella , viva la meritocrazia tutti contenti e mazzi vari... competizioni che vengono regolamentate dai top club fondatori con un presidente eletto da Uefa e Fifa ed Eca tra i candidati dei club fondatori, arbitri e coppa finale organizzati e forniti dalla Uefa...

dimenticavo serie A a 20 squadre e B a 24, si gioca martedi e mercoledi la serie A e giovedì la B , gare a partire dalle ore 15 fino alle 22 divise ,dando la prima serata alle squadre che incrociandosi sommano di volta in volta il bacino maggiore di tifosi..

playoff che si giocano a campionati nazionali conclusi che dovranno essere rimodulati a 16 squadre e finire ai primi di Maggio.

 

Guardati il formato che Agnelli aveva proposto da presidente di ECA e che è stato bocciato dalla UEFA sotto le pressioni delle federazioni est europee...

[Bradipo76 36593]

1 ora fa, Sisifo ha scritto:

 

non possiamo saperlo quali sarebbero stati i criteri, potevano essere 5 o ampliati a 10 e i criteri da definire con la uefa e eca. non è stata data la possibilità di esplorare queste soluzioni, il format non era definitivo

 

Se non l'hanno strutturato e soprattutto illustrato da principio, il meccanismo, è stato un grosso problema strategico da parte loro. 

Il messaggio trasmesso e recepito è stato ce la cantiamo e ce la suoniamo noi, gli altri dipende da quello che decidiamo sempre noi. Non è il massimo, e non puoi pretendere che a chi rimane fuori piaccia e te lo approvi.  

Ed in ogni caso sarebbe rimasta una competizione in cui una parte di squadre (i cosiddetti soci fondatori) sarebbe stata privilegiata rispetto alle altre, per costituzione. La Juventus sempre e comunque, l'Ajax chissà come, chissà se oggi, domani, o magari mai pure se diventa la squadra più meritoria di parteciparvi. 

 

 

Modificato May 12, 2021 da Bradipo76

[Bradipo76 36593]

21 ore fa, generazione montero ha scritto:

 

15 FONDATORI + 5 INGRESSI

 

Ammetterai anche tu che è un circolo meno chiuso della attuale serieA

 

In serie A si scende e si sale secondo principi molto chiari e validi per tutti. 

In questa superlega i fondatori non escono mai. 

 

Direi che non è assolutamente più aperta di un campionato.  

 

Modificato May 12, 2021 da Bradipo76

[Bradipo76 36593]

46 minuti fa, Cene ha scritto:

Lo scrissi qualche giorno fa...

-Superlega da 80 squadre con 4 divisioni da 20

-A ogni club europeo viene assegnato un punteggio basato su vari criteri (risultati sportivi degli ultimi anni, palmares generale, valore delle infrastrutture, solidità economica)

-In base al punteggio vieni assegnato in una divisione che viene svolta con campionato e playoff (chiaramente chi gioca la Superlega non gioca il proprio campionato)

-A fine stagione niente promozioni e retrocessioni, ma le ultime 4 vengono estromesse dalla SL e ne entrano altre 16 selezionate magari con un mini torneo estivo tra le migliori dei campionati europei (così anche la vincitrice del campionato del Kazakistan può provare a entrarci e la Uefa è contenta)

-Rifai da zero le divisioni col sistema dei punteggi 

 

Ci arrivo io che son stupido come la M***A...perché la Uefa non ci può arrivare?

 

Con 80 squadre le squadre promotrici della Superlega non si spartiscono i soldi che si sarebbero volute spartire in 12.

Il quibus è economico, non sulla volontà di fare un calcio migliore  

[Moeller 73 8770]

4 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

In serie A si scende e si sale secondo principi molto chiari e validi per tutti. 

In questa superlega i fondatori non escono mai. 

 

Direi che non è assolutamente più aperta di un campionato.  

 

In Eurolega è così e non si lamenta nessuno. Con la SL l'anno prox avremmo avuto una Juve degna da vedere. Senza ci godremo i De Sciglio e i Locatelli. Pur essendo un amante del vintage, avrei preferito vedere la Juve in SL piuttosto dello scempio che dovremo sopportare.  In molti non lo hanno ancora capito.