LA JUVENTUS TORNA NELL' ECA

[Peppiniello Mio 386]

Adesso, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Cosa aveva da perdere il signor "nessuno" Bosman? la sua vita (che poi ha pure perso nonostante la vittoria)

 

Cosa hanno da perdere aziende da centinaia e centinaia di milioni annui di fatturato?

 

 

Le persone come Agnelli perez e la porta non hanno nulla da perdere dal punto di vista personale, alla peggio chiudono baracca e si dedicano ad altro, le società tra l'altro godono di una situazione economica tutt'altro che florida.

Rimanere all'interno del feudo uefa le farà vivacchiare nell'anonimato per un bel po'.

 

Squalificare la Juve e le altre a maggior ragione le porterebbe nelle condizioni di non avere nulla da perdere.

Io fossi in Ceferin farei molta attenzione, a quel punto l'unico che avrebbe tutto da perdere sarebbe lui.

[DoctorDoomIII 4670]

5 minuti fa, Peppiniello Mio ha scritto:

Le persone come Agnelli perez e la porta non hanno nulla da perdere dal punto di vista personale, alla peggio chiudono baracca e si dedicano ad altro, le società tra l'altro godono di una situazione economica tutt'altro che florida.

Rimanere all'interno del feudo uefa le farà vivacchiare nell'anonimato per un bel po'.

 

Squalificare la Juve e le altre a maggior ragione le porterebbe nelle condizioni di non avere nulla da perdere.

Io fossi in Ceferin farei molta attenzione, a quel punto l'unico che avrebbe tutto da perdere sarebbe lui.

 

Appunto, la differenza è che Bosman ha messo in gioco solo se stesso mossa che richiede più coraggio ma è anche più "facile" da prendere in autonomia, le aziende invece mettono in gioco un sistema d'interessi che coinvolge decine e decine di persone (a volte centinaia e migliaia) quindi le decisioni non vengono prese in base allo stato d'animo (anche giusto che sia) del singolo ma considerando ben altri fattori.

Soprattutto per Real e Barcellona dove Perez e Laporta non sono i proprietari ma solo parte della proprietà a differenza della famiglia Agnelli-Elkann, anche se essendo quotata anche lei non può fare quello che vuole in base solo a come si alza la mattina.

Che arrendendosi rimangano nell'anonimato mi pare una mera ipotesi, che uscendo oggi dall'uefa scontrandosi in tribunale ne subiscano danni economici enormi al contrario sarebbe una certezza.

 

Modificato May 8, 2021 da DoctorDoomIII

[Lemon11 2726]

Uscito il comunicato congiunto Juve, Barça e Real

[Jimmy 9954]

Come dissi, la superlega è tutt'altro che morta, rilancio delle big 3:

 

 

[zoltan 772]

Io penso che tornare indietro, almeno per noi, non sia proprio un'opzione.

Se la nostra proprietà avesse ritenuto sostenibile continuare nelle condizioni attuali, perchè mai si sarebbe infilata in una cosa del genere? Per assecondare l'ego di AA? Non credo

Per me, potremmo essere arrivati al capolinea del connubio exor-juve.

[Lemon11 2726]

Comunicato scritto in politichese che aggiunge poco o niente rispetto alla situazione de facto

 

In pratica andiamo avanti cercando un dialogo che palesemente non può esistere con la UEFA a maggior ragione ora che sei rimasto in 3 

 

sempre più perplesso perché andremo ad uno scontro dai risultati tutt’altro che scontati 

 

Sinceramente come tifoso ne avrei fatto volentieri a meno

Modificato May 8, 2021 da Lemon11

[hopper 45625]

08 MAGGIO 2021

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COMUNICATO DI BARCELLONA, JUVENTUS E REAL MADRID

In relazione al comunicato emesso da Uefa il 7 maggio sulla Super League e alla posizione assunta da nove dei suoi membri fondatori, Fútbol Club Barcelona, Juventus Football Club e Real Madrid Club de Fútbol comunicano che:

(i)            I club fondatori hanno ricevuto, e continuano a ricevere, inaccettabili pressioni, minacce ed offese da terze parti al fine di ritirare il progetto proposto e, conseguentemente, desistere dal loro diritto/dovere di fornire soluzioni all’ecosistema del calcio mediante proposte concrete ed un dialogo costruttivo. Ciò è intollerabile in punto di diritto e la giustizia si è già pronunciata in favore della proposta di Super League, ordinando a FIFA e UEFA di astenersi, sia direttamente sia per il tramite dei propri associati, dall’intraprendere ogni azione che possa pregiudicare l’iniziativa in qualsiasi modo in pendenza del procedimento.

(ii)           Il progetto Super League è stato concepito congiuntamente dai dodici club fondatori:

a.    Con lo scopo di fornire soluzioni all’attuale insostenibile situazione del settore calcistico. I dodici club fondatori hanno condiviso la stessa preoccupazione – così come altri stakeholders nel calcio europeo – particolarmente nel contesto socio-economico corrente, che riforme strutturali siano indispensabili per assicurare che il nostro sport permanga di interesse e sopravviva nel lungo periodo. Per rispondere a ciò, il 18 aprile hanno annunciato la loro volontà di creare la Super League e di instaurare un canale di comunicazione con UEFA e FIFA, in un costruttivo spirito di collaborazione tra le parti, così come reso noto a ciascuna di esse nella stessa data;

b.    Con il massimo rispetto per le attuali strutture e per l’ecosistema del calcio. I club fondatori hanno espressamente convenuto che la Super League avrà luogo quando riconosciuta da UEFA, da FIFA o da entrambe, oppure quando, nel rispetto delle leggi e dei regolamenti applicabili, considerata quale competizione compatibile a tutti gli effetti con il permanere dei club fondatori nelle rispettive competizioni domestiche. Tuttavia, a dispetto di tali circostanze, UEFA e FIFA si sono sinora rifiutate di stabilire un adeguato canale di comunicazione; e

c.    Al fine di apportare stabilità finanziaria all’intera famiglia del football europeo, attualmente impattata da una crisi profonda che minaccia la sopravvivenza di molti club. Testimonianza di questo sono gli impegni annunciati a destinare annualmente fondi di solidarietà di importo garantito, rispetto a quelli distribuiti da UEFA, e a rafforzare le regole di sostenibilità finanziaria, attraverso la creazione di un chiaro, trasparente ed efficace sistema di controllo, soggetto a verifiche da parte di esperti.

(iii)         I dodici club fondatori hanno condiviso come la Super League rappresenti un’opportunità unica per offrire ai tifosi in tutto il mondo il miglior spettacolo possibile e per rafforzare l’interesse globale nel calcio, che non è un fatto immutabile e che è soggetto a nuovi trend generazionali. Inoltre, hanno condiviso che uno degli obiettivi principali è la promozione del calcio femminile su scala globale, una enorme, ma attualmente sottostimata, opportunità per il settore.

(iv)          Siamo totalmente consapevoli della diversità di reazioni all’iniziativa della Super League e, conseguentemente, della necessità di riflettere sulle ragioni di alcune di esse. Siamo pronti a riconsiderare l’approccio proposto, per quanto necessario. Tuttavia, saremmo altamente irresponsabili qualora, consapevoli dei bisogni e della crisi sistemica del settore calcistico che ci hanno indotti ad annunciare la Super League, abbandonassimo la missione di fornire risposte efficaci e sostenibili alle questioni esistenziali che minacciano il settore calcistico.

(v)           Ci rincresce vedere come i club nostri amici e partner fondatori della Super League si trovino ora in posizione incoerente e contraddittoria avendo sottoscritto ieri numerosi impegni con UEFA. Tuttavia, poiché permangono i problemi concreti che hanno portato i dodici club fondatori ad annunciare la Super League alcune settimane fa, ribadiamo che, per onorare la nostra storia, per ottemperare agli impegni assunti nei confronti dei nostri stakeholders e dei nostri tifosi, per il bene del calcio e per la sostenibilità finanziaria del settore, abbiamo il dovere di agire in maniera responsabile e di perseverare nel raggiungere i nostri obiettivi, nonostante le continue ed inaccettabili pressioni e minacce ricevute da UEFA.

(vi)          Soprattutto, ribadiamo a FIFA, UEFA e a tutti gli stakeholder del calcio, come abbiamo fatto in numerose occasioni a partire dall’annuncio della Super League, il nostro impegno e la nostra ferma volontà di discutere insieme, con rispetto e nell’osservanza dei principi di diritto ma scevri da intollerabili pressioni, le soluzioni più appropriate per la sostenibilità dell’intera famiglia del calcio.

[hopper 45625]

1 minuto fa, Lemon11 ha scritto:

Comunicato scritto in politichese che aggiunge poco o niente rispetto alla situazione de facto

 

In pratica andiamo avanti cercando un dialogo che palesemente non può esistere con la UEFA a maggior ragione ora che sei rimasto in 3 

 

sempre più perplesso 

Sì,  anch'io sensazioni contrastanti

[Elkanestamuerto 10836]

Domanda:

 

Qualcuno sa quantificare in Euro (a spanne) quale sarebbe il danno economico che subirebbe la Juve in caso di squalifica?

[Greta Tuborg 31620]

47 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Messi è libero, va a giocare in un altro club, Ronaldo si libera e va a giocare in un altro club.

 

Problema risolto.

Se così sarà, prenderemo un bel palo nel kulo !

[Peppiniello Mio 386]

Adesso, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Appunto, la differenza è che Bosman ha messo in gioco solo se stesso mossa che richiede più coraggio ma è anche più "facile" da prendere in autonomia, le aziende invece mettono in gioco un sistema d'interessi che coinvolge decine e decine di persone (a volte centinaia e migliaia) quindi le decisioni non vengono prese in base allo stato d'animo (anche giusto che sia) del singolo ma considerando ben altri fattori.

Soprattutto per Real e Barcellona dove Perez e Laporta non sono i proprietari ma solo parte della proprietà a differenza della famiglia Agnelli-Elkann, anche se essendo quotata anche lei non può fare quello che vuole in base solo a come si alza la mattina.

Appunto.

La SL è stata creata proprio per rispondere a impellenti esigenze economico finanziarie per salvaguardare gli interessi e la stessa esistenza delle società. Fermarsi ora solo perché qualcuno prova indebitamente e contro ogni regola alla libera concorrenza a bloccare il tutto con minacce e atteggiamenti para mafiosi vorrebbe dire sconfessare le decisioni prese e negare i motivi per cui sono state prese.

Se lo hanno fatto e prima di farlo hanno chiesto ad un tribunale se lo potevano fare evidentemente sono pronti a giocarsi la partita.

[Peppiniello Mio 386]

4 minuti fa, zoltan ha scritto:

Io penso che tornare indietro, almeno per noi, non sia proprio un'opzione.

Se la nostra proprietà avesse ritenuto sostenibile continuare nelle condizioni attuali, perchè mai si sarebbe infilata in una cosa del genere? Per assecondare l'ego di AA? Non credo

Per me, potremmo essere arrivati al capolinea del connubio exor-juve.

Come per Ronaldo anche stavolta AA si è sicuramente confrontato con i piani alti.

[vlataskaaaa 9408]

6 minuti fa, Jimmy ha scritto:

Come dissi, la superlega è tutt'altro che morta, rilancio delle big 3:

 

 

 

Tutto ciò che ho capito, oltre al fatto che legalmente la Uefa la guerra la perderebbe (ma questo era chiaro già prima, e non è questo attualmente il punto) è lo scappellamento a destra

[DoctorDoomIII 4670]

2 minuti fa, Jimmy ha scritto:

Come dissi, la superlega è tutt'altro che morta, rilancio delle big 3:

 

 

 

più che rilancio è l'affermazione.

 

La "superleague non è morta, è solo in coma profondo"

 

Queste affermazioni, soprattutto il punto "la Super League avrà luogo quando riconosciuta da UEFA, da FIFA o da entrambe" potrebbe bastare a bypassare sanzioni sportive dei tribunali ma ovviamente non basterebbe a ipotizzare, come vedo fare da molti qui dentro, l'ostracismo che i club "ribelli" subirebbero nei prossimi anni.

 

E rimane ovviamente sempre il problema del punto "oppure quando, nel rispetto delle leggi e dei regolamenti applicabili, considerata quale competizione compatibile a tutti gli effetti con il permanere dei club fondatori nelle rispettive competizioni domestiche"  vero fulcro da subito della contesa, che invece potrebbe essere materia di dibattimento processuale affermando de facto un "rispettiamo le regole finchè ci fa comodo rispettarle, e finchè non troveremo altre regole superiori a queste ma a nostro favore".

 

 

[KM 91 4191]

secondo me andremo a sbattere contro un muro....

[hopper 45625]

 

[hopper 45625]

1 minuto fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

Tutto ciò che ho capito, oltre al fatto che legalmente la Uefa la guerra la perderebbe (ma questo era chiaro già prima, e non è questo attualmente il punto) è lo scappellamento a destra

È un'ultima offerta di soluzione amichevole

[OompaLoompa37 1331]

Adesso, DoctorDoomIII ha scritto:

 

più che rilancio è l'affermazione.

 

La "superleague non è morta, è solo in coma profondo"

 

Queste affermazioni, soprattutto il punto "la Super League avrà luogo quando riconosciuta da UEFA, da FIFA o da entrambe" potrebbe bastare a bypassare sanzioni sportive dei tribunali ma ovviamente non basterebbe a ipotizzare, come vedo fare da molti qui dentro, l'ostracismo che i club "ribelli" subirebbero nei prossimi anni.

 

E rimane ovviamente sempre il problema del punto "oppure quando, nel rispetto delle leggi e dei regolamenti applicabili, considerata quale competizione compatibile a tutti gli effetti con il permanere dei club fondatori nelle rispettive competizioni domestiche"  vero fulcro da subito della contesa, che invece potrebbe essere materia di dibattimento processuale affermando de facto un "rispettiamo le regole finchè ci fa comodo rispettarle, e finchè non troveremo altre regole superiori a queste ma a nostro favore".

 

 

 

Visti i trattamenti arbitrali delle ultime UCL, quale sarebbe il rispetto della UEFA per la Juventus? 

[hopper 45625]

 

[AleJuve90 368]

5 minuti fa, hopper ha scritto:

08 MAGGIO 2021

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COMUNICATO DI BARCELLONA, JUVENTUS E REAL MADRID

In relazione al comunicato emesso da Uefa il 7 maggio sulla Super League e alla posizione assunta da nove dei suoi membri fondatori, Fútbol Club Barcelona, Juventus Football Club e Real Madrid Club de Fútbol comunicano che:

(i)            I club fondatori hanno ricevuto, e continuano a ricevere, inaccettabili pressioni, minacce ed offese da terze parti al fine di ritirare il progetto proposto e, conseguentemente, desistere dal loro diritto/dovere di fornire soluzioni all’ecosistema del calcio mediante proposte concrete ed un dialogo costruttivo. Ciò è intollerabile in punto di diritto e la giustizia si è già pronunciata in favore della proposta di Super League, ordinando a FIFA e UEFA di astenersi, sia direttamente sia per il tramite dei propri associati, dall’intraprendere ogni azione che possa pregiudicare l’iniziativa in qualsiasi modo in pendenza del procedimento.

(ii)           Il progetto Super League è stato concepito congiuntamente dai dodici club fondatori:

a.    Con lo scopo di fornire soluzioni all’attuale insostenibile situazione del settore calcistico. I dodici club fondatori hanno condiviso la stessa preoccupazione – così come altri stakeholders nel calcio europeo – particolarmente nel contesto socio-economico corrente, che riforme strutturali siano indispensabili per assicurare che il nostro sport permanga di interesse e sopravviva nel lungo periodo. Per rispondere a ciò, il 18 aprile hanno annunciato la loro volontà di creare la Super League e di instaurare un canale di comunicazione con UEFA e FIFA, in un costruttivo spirito di collaborazione tra le parti, così come reso noto a ciascuna di esse nella stessa data;

b.    Con il massimo rispetto per le attuali strutture e per l’ecosistema del calcio. I club fondatori hanno espressamente convenuto che la Super League avrà luogo quando riconosciuta da UEFA, da FIFA o da entrambe, oppure quando, nel rispetto delle leggi e dei regolamenti applicabili, considerata quale competizione compatibile a tutti gli effetti con il permanere dei club fondatori nelle rispettive competizioni domestiche. Tuttavia, a dispetto di tali circostanze, UEFA e FIFA si sono sinora rifiutate di stabilire un adeguato canale di comunicazione; e

c.    Al fine di apportare stabilità finanziaria all’intera famiglia del football europeo, attualmente impattata da una crisi profonda che minaccia la sopravvivenza di molti club. Testimonianza di questo sono gli impegni annunciati a destinare annualmente fondi di solidarietà di importo garantito, rispetto a quelli distribuiti da UEFA, e a rafforzare le regole di sostenibilità finanziaria, attraverso la creazione di un chiaro, trasparente ed efficace sistema di controllo, soggetto a verifiche da parte di esperti.

(iii)         I dodici club fondatori hanno condiviso come la Super League rappresenti un’opportunità unica per offrire ai tifosi in tutto il mondo il miglior spettacolo possibile e per rafforzare l’interesse globale nel calcio, che non è un fatto immutabile e che è soggetto a nuovi trend generazionali. Inoltre, hanno condiviso che uno degli obiettivi principali è la promozione del calcio femminile su scala globale, una enorme, ma attualmente sottostimata, opportunità per il settore.

(iv)          Siamo totalmente consapevoli della diversità di reazioni all’iniziativa della Super League e, conseguentemente, della necessità di riflettere sulle ragioni di alcune di esse. Siamo pronti a riconsiderare l’approccio proposto, per quanto necessario. Tuttavia, saremmo altamente irresponsabili qualora, consapevoli dei bisogni e della crisi sistemica del settore calcistico che ci hanno indotti ad annunciare la Super League, abbandonassimo la missione di fornire risposte efficaci e sostenibili alle questioni esistenziali che minacciano il settore calcistico.

(v)           Ci rincresce vedere come i club nostri amici e partner fondatori della Super League si trovino ora in posizione incoerente e contraddittoria avendo sottoscritto ieri numerosi impegni con UEFA. Tuttavia, poiché permangono i problemi concreti che hanno portato i dodici club fondatori ad annunciare la Super League alcune settimane fa, ribadiamo che, per onorare la nostra storia, per ottemperare agli impegni assunti nei confronti dei nostri stakeholders e dei nostri tifosi, per il bene del calcio e per la sostenibilità finanziaria del settore, abbiamo il dovere di agire in maniera responsabile e di perseverare nel raggiungere i nostri obiettivi, nonostante le continue ed inaccettabili pressioni e minacce ricevute da UEFA.

(vi)          Soprattutto, ribadiamo a FIFA, UEFA e a tutti gli stakeholder del calcio, come abbiamo fatto in numerose occasioni a partire dall’annuncio della Super League, il nostro impegno e la nostra ferma volontà di discutere insieme, con rispetto e nell’osservanza dei principi di diritto ma scevri da intollerabili pressioni, le soluzioni più appropriate per la sostenibilità dell’intera famiglia del calcio.

Sarà, ma verseremo lacrime molto amare.... 

[O_Ombra 1002]

Sarebbe questo il comunicato durissimo contro la uefa?!?!? 

Eddai! 

[Lemon11 2726]

1 minuto fa, KM 91 ha scritto:

secondo me andremo a sbattere contro un muro....

Ci abbiamo già sbattuto imho

[DoctorDoomIII 4670]

7 minuti fa, zoltan ha scritto:

Io penso che tornare indietro, almeno per noi, non sia proprio un'opzione.

 

In questo momento sei già tornato indietro, non per tuo (AA) volere ma per semplice evoluzione delle cose.

In 3 la superleague non può esistere.

 

In questo momento ai 3 club in mano non è rimasto nulla di positivo, dopodomani chissà... il futuro è insondabile, ma oggi è il nulla.

 

[DoctorDoomIII 4670]

4 minuti fa, OompaLoompa37 ha scritto:

 

Visti i trattamenti arbitrali delle ultime UCL, quale sarebbe il rispetto della UEFA per la Juventus? 

 

Quando parlate così mi domando perchè perdiate tempo a guardare le partite di calcio, almeno il wrestling  è farsesco e buffonesco per principio, è uno spettacolo di fantasia a cui partecipano attori che si fanno un mazzo tanto in palestra.

 

Modificato May 8, 2021 da DoctorDoomIII

[arboreto 1010]

Comunicato congiunto è già un ottima scelta, per il resto si ribadisce che si andrà avanti: nel dialogo o nello scontro