GRAZIE DI TUTTO PAULO

[Vespa76 2199]

14 ore fa, Pippo77 ha scritto:

Lautaro 

Vabbè se dobbiamo ridere...

Poi 6 li prende ora?

Un centrocampista offensivo non è una seconda punta....e cmq siamo sempre lì.uno forte in qualunque ruolo non prende 7

 

Gisutamente uno forte si fa pagare più di 7 ma nemmemo puoi regalare una cifra superiore a Dybala il quale, al momento, non vale di più.

E' un cane che si morde la coda.

In realtà andrebbe trovato un nuovo Dybala, non uno già affermato e quindi costoso.

Modificato February 17, 2022 da Vespa76

[Maxel 6111]

58 minuti fa, Andrew ha scritto:

Guarda che non sbavo per Lautaro. Dico che piú o meno é sulla stesso livello di Dybala ma prende meno di stipendio. Io prenderei altro. Un'ala per fare un bel 4-3-3 o un centrocampista offensivo dietro alle due punte.

il tuo discorso ha senso... ma di giocatori più forti di dybala, e che siano acquistabili, non ce ne sono poi tanti e va valutato anche il fattoo che l'anno prossimo Chiesa, secondo me, farà molta fatica. Quindi o si prende qualcuno davvero forte o io starei molto attento a privarmi di Dybala.

Modificato February 17, 2022 da Maxel

[Pippo77 3066]

11 ore fa, Andrew ha scritto:

Non vedo Dybala giocare da seconda punta da anni (i heat map delle partite lo dimostrano chiaramente). Con tre allenatori differenti ormai sta giocando molto arretrato. A questo punto, in quella posizione cosi arretrato mettiamo uno del mestiere.

 

E su Lautaro, non se la ride il tecnico della nazionale Argentina, che sceglie sempre lui. E poi quest'anno hanno fatto entrambi 12 gol. L'anno scorso, Lautaro ha fatto 19 gol e 11 assist contro i 5 gol e 3 assist di Dybala. Se devi ridere, fallo da solo perche la comparazione ci sta (e Lautaro ha anche 4 anni in meno).

Vabbè se continuiamo a contare la stagione dell'anno scorso..... aspettiamo pure Lautaro quando si fa 6 mesi fuori e vediamo.... quest'anno invece una seconda punta ha fatto 12 gol come uno adattato a fare il centrocampista arretrato?mi tengo il centrocampista arretrato e semmai lo rimetto nella sua posizione sennò va benissimo pure così...

Sulle nazionali ci sono una marea di variabili....io quando difendo Rabiot dico sempre che è titolare della nazionale campione del mondo ma nessuno mi si fila.....

[Pippo77 3066]

30 minuti fa, Vespa76 ha scritto:

 

Gisutamente uno forte si fa pagare più di 7 ma nemmemo puoi regalare una cifra superiore a Dybala il quale, al momento, non vale di più.

E' un cane che si morde la coda.

In realtà andrebbe trovato un nuovo Dybala, non uno già affermato e quindi costoso.

Infatti credo che Dybala abbia abbassato le pretese iniziali...poi non ho seguito più di tanto ma non è che i media ne sappiano poi tante

[Lejesonfe numero 1 368]

1 ora fa, Vespa76 ha scritto:

 

Gisutamente uno forte si fa pagare più di 7 ma nemmemo puoi regalare una cifra superiore a Dybala il quale, al momento, non vale di più.

E' un cane che si morde la coda.

In realtà andrebbe trovato un nuovo Dybala, non uno già affermato e quindi costoso.

Nunez

[kenpachi 5005]

per me dipende da cosa vuole fare lui oramai.

Se accetta di andare in Inghilterra credo che facilmente gli diranno più dei 7 milioni che si leggono.

Resta il fatto che da 3 anni o giù di lì Dybala è il problema tattico di questa squadra. 

[Gnokko 17082]

12 hours ago, Andrew said:

Non vedo Dybala giocare da seconda punta da anni (i heat map delle partite lo dimostrano chiaramente). Con tre allenatori differenti ormai sta giocando molto arretrato. A questo punto, in quella posizione cosi arretrato mettiamo uno del mestiere.

 

E su Lautaro, non se la ride il tecnico della nazionale Argentina, che sceglie sempre lui. E poi quest'anno hanno fatto entrambi 12 gol. L'anno scorso, Lautaro ha fatto 19 gol e 11 assist contro i 5 gol e 3 assist di Dybala. Se devi ridere, fallo da solo perche la comparazione ci sta (e Lautaro ha anche 4 anni in meno).

Lautaro ad oggi dopo 7 partite 0 gol in UCL

 

questi sono gli stessi che poi ti vengono a dire che Dybala non e' decisivo

[Pressing 8197]

Ho notato che Lautaro nel thread della cl è quasi 'na pippa, qui un fenomeno.

 

[Gnokko 17082]

1 hour ago, Andrew said:

Guarda che non sbavo per Lautaro. Dico che piú o meno é sulla stesso livello di Dybala ma prende meno di stipendio. Io prenderei altro. Un'ala per fare un bel 4-3-3 o un centrocampista offensivo dietro alle due punte.

ma te li vuoi forti o che prendano poco?

 

perche' qui il ristorante dove si mangia bene, si spende poco e c'e' un sacco di fica mi sa che ha chiuso da una cinquantina d'anni

 

Dybala non vi piace? ok, de gustibus non disputandum est, ma smettiamola con i "tizio prende meno, Caio prende di piu"

 

la questione economica e' una considerazione che deve fare la societa'. a me tifoso di quanto prende un giocatore non me ne deve fregare un beneamato c****. venisse domani Neymar, per me gli possono dare pure la reggia di Venaria come residenza  

 

ed io dovrei cambiare Dybala con l'ennesimo attaccante fisico perche' al momento prende 1 mln di euro in meno?

 

prendiamo i Dallas Mavericks a sto punto, dio santo dio (cit.)

Modificato February 17, 2022 da Gnokko

[Gnokko 17082]

2 minutes ago, Pressing said:

Ho notato che Lautaro nel thread della cl è quasi 'na pippa, qui un fenomeno.

 

e Lautaro per me e' un bel giocatore non ancora totalmente maturato eh, oltretutto

 

ma dio cristo, uno di prima mattina apre sto topic e legge delle cose da arresto

[Fabri BN 3065]

26 minuti fa, kenpachi ha scritto:

per me dipende da cosa vuole fare lui oramai.

Se accetta di andare in Inghilterra credo che facilmente gli diranno più dei 7 milioni che si leggono.

Resta il fatto che da 3 anni o giù di lì Dybala è il problema tattico di questa squadra. 

Sono d'accordo.

Al netto dei discorsi sul valore, la costanza di rendimento e di presenza, con lui in campo viviamo un eterno equivoco tattico.

Prenderei un'ala classica, un centrocampista pericoloso negli ultimi trenta metri e lascerei andare Dybala.

Modificato February 17, 2022 da Fabri BN

[Pressing 8197]

10 minuti fa, Gnokko ha scritto:

e Lautaro per me e' un bel giocatore non ancora totalmente maturato eh, oltretutto

 

ma dio cristo, uno di prima mattina apre sto topic e legge delle cose da arresto

Confronti inutili. 

 

Età diversa, squadre con un monte ingaggi diverso.

Lautaro  probabilmente strapperà un altro rinnovo o andrà a guadagnare cifre diverse.

Per Dybala questo è l'ultimo grande contratto, prendere lautaro come riferimento non ha senso. 

 

Modificato February 17, 2022 da Pressing

[Pressing 8197]

8 minuti fa, Fabri BN ha scritto:

Sono d'accordo.

Al netto dei discorsi sul valore, la costanza di rendimento e di presenza, con lui in campo viviamo un eterno equivoco tattico.

Prenderei un'ala classica, un centrocampista pericoloso negli ultimi trenta metri e lascerei andare Dybala.

Il 433 non è mai stato il modulo di riferimento di Allegri.

Dybala c'entra relativamente, max in carriera ha vinto sempre con moduli a due punte.

 

 

Modificato February 17, 2022 da Pressing

[Gnokko 17082]

3 minutes ago, Pressing said:

Confronti inutili. 

 

Età diversa, squadre con un monte ingaggi diversi.

Lautaro  probabilmente strapperà un altro rinnovo o andrà a guadagnare cifre diverse.

Per Dybala questo è l'ultimo grande contratto, prendere lautaro come riferimento non ha senso. 

 

dei milioni non me ne frega nulla. a me piacciono giocatori forti, non giocatori economici. se costano poco tanto meglio, ma piuttosto mi interessa di piu' sapere che musica ascoltino che lo stipendio che percepiscono

 

ed al momento preferisco avere Dybala che Lautaro

[Vespa76 2199]

8 minuti fa, Gnokko ha scritto:

ma te li vuoi forti o che prendano poco?

 

perche' qui il ristorante dove si mangia bene, si spende poco e c'e' un sacco di fica mi sa che ha chiuso da una cinquantina d'anni

 

Dybala non vi piace? ok, de gustibus non disputandum est, ma smettiamola con i "tizio prende meno, Caio prende di piu"

 

la questione economica e' una considerazione che deve fare la societa'. a me tifoso di quanto prende un giocatore non me ne deve fregare un beneamato c****. venisse domani Neymar, per me gli possono dare pure la reggia di Venaria come residenza  

 

ed io dovrei cambiare Dybala con l'ennesimo attaccante fisico perche' al momento prende 1 mln di euro in meno?

 

prendiamo i Dallas Mavericks a sto punto, dio santo dio (cit.)

 

Infatti il problema dei soldi l'ha tirato fuori la società...non i tifosi.

Se evidentemente non hanno ancora rinovato è perchè la Juventus non ritiene il giocatore all'altezza dell'ingaggio da lui richiesto.

 

I tifosi quindi si sono adeguati e di conseguenza nascono poi i discorsi economici.

E' chiaro che se li vuoi fenomeni (Mbapè?) li devi pagare uno sproposito e non ce li possiamo permettere.

Ma Dybala non è di quel livello, per cui alternative se ne possono anche trovare a cifre relativamente ragionevoli.

 

Il problema è capire se in società sono in grado di sostituirlo con qualcosa di buono.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[kenpachi 5005]

6 minuti fa, Pressing ha scritto:

Il 433 non è mai stato il modulo di riferimento di Allegri.

Dybala c'entra relativamente, max in carriera ha vinto sempre con moduli a due punte.

 

 

ma al netto dei moduli va trovata una quadra che permetta a più giocatori possibili di esprimersi al meglio.

Nel 2017 fu quel 4231 uscito dal nulla che permise di far coesistere Mandzukic, Higuain e Dybala in avanti, di far giocare più avanzato un regista occulto (ma non troppo) come Dani Alves e di avere compattezza dietro con tutta la bbc in campo.

Nell'immediato non so che succederà ma Vlahovic è un giocatore che a Firenze è esploso in un 433, Chiesa è un esterno da 433. Se non sarà 433 magari 4231 con una mediana a 2, ma mi stupirebbe improntare il prossimo futuro in una via che non contempli esterni offensivi.

[Gnokko 17082]

8 minutes ago, Vespa76 said:

 

Infatti il problema dei soldi l'ha tirato fuori la società...non i tifosi.

Se evidentemente non hanno ancora rinovato è perchè la Juventus non ritiene il giocatore all'altezza dell'ingaggio da lui richiesto.

 

I tifosi quindi si sono adeguati e di conseguenza nascono poi i discorsi economici.

E' chiaro che se li vuoi fenomeni (Mbapè?) li devi pagare uno sproposito e non ce li possiamo permettere.

Ma Dybala non è di quel livello, per cui alternative se ne possono anche trovare a cifre relativamente ragionevoli.

 

Il problema è capire se in società sono in grado di sostituirlo con qualcosa di buono.

 

 

io trovo insensato che un tifoso dica "meglio X perche' costa meno" oppure "Z prende piu' soldi, meglio caio"

 

di quanto valga Dybala o Bernardeschi o Vlahovic me ne frego totalmente

[Vespa76 2199]

Adesso, Gnokko ha scritto:

io trovo insensato che un tifoso dica "meglio X perche' costa meno" oppure "Z prende piu' soldi, meglio caio"

 

di quanto valga Dybala o Bernardeschi o Vlahovic me ne frego totalmente

 

Però se devi sostituire qualcuno conta anche questo aspetto.

E' ovvio che a borsa piena consideri solo la capacità tecnica.

 

[Gnokko 17082]

30 minutes ago, Vespa76 said:

 

Però se devi sostituire qualcuno conta anche questo aspetto.

E' ovvio che a borsa piena consideri solo la capacità tecnica.

 

pero' non e' una considerazione mia, quella e' solo della societa'

 

perche' dalle informazioni che uscivano noi stavamo con le pezze al c**o e poi a gennaio abbiamo comprato il miglior attaccante del campionato

 

per me Vlahovic lo potevamo aver pagato pure 200 milioni dandogliene 20 a lui. sarei stato ugualmente contento del suo arrivo  

[Fabri BN 3065]

2 ore fa, Pressing ha scritto:

Il 433 non è mai stato il modulo di riferimento di Allegri.

Dybala c'entra relativamente, max in carriera ha vinto sempre con moduli a due punte.

 

 

Vero anche questo 

[Pippo77 3066]

5 ore fa, Fabri BN ha scritto:

Sono d'accordo.

Al netto dei discorsi sul valore, la costanza di rendimento e di presenza, con lui in campo viviamo un eterno equivoco tattico.

Prenderei un'ala classica, un centrocampista pericoloso negli ultimi trenta metri e lascerei andare Dybala.

Dybala è stato un equivoco tattico perché giustamente non si poteva dire lo fosse CR7..in realtà pur essendo totalmente differenti fisicamente finivano per fare lo stesso ruolo ed avere le stesse esigenze..un centravanti vicino.....

Ora basta rimettere Dybala al suo posto,seconda punta vicino al centravanti,e l'equivoco si dissolve....

Restano da incrociare le dita per la salute fisica

[I-Love-Ju 3005]

Dybala non è un equivoco tattico. 

Lui rende in un 4312, in un 4231 o un 352.

Però se si vuol investire su Chiesa, Morata e Vlahovic rimane il 4231 abbastanza offensivo.

Ora bisogna capire qual è il progetto tattico, e se i soldi risparmiati per lui ci portino un profilo più adatto a quello che si vuol fare.

Oppure deve adattarsi ad entrare nelle turnazioni e via.

Perche francamente ha stufato sta storia, non fa bene a nessuno

[Gnokko 17082]

25 minutes ago, Pippo77 said:

Dybala è stato un equivoco tattico perché giustamente non si poteva dire lo fosse CR7..in realtà pur essendo totalmente differenti fisicamente finivano per fare lo stesso ruolo ed avere le stesse esigenze..un centravanti vicino.....

Ora basta rimettere Dybala al suo posto,seconda punta vicino al centravanti,e l'equivoco si dissolve....

Restano da incrociare le dita per la salute fisica

sono sostanzialmente d'accordo

 

CR7 invecchiando si e' giustamente specializzato nella finalizzazione. dopotutto lo spirito della punta, la lettura dei movimenti e la coordinazione li avra' pure a 60 anni. pero' non era facilissimo metterlo in campo con gli altri 10. la storia de "piu' sono forti piu' e' facile farli giocare" non sempre e' vera. basti vedere CR7 allo united: lui continua a segnare perche' lo mettono al centro del villaggio, ma tutti gli altri giocatori che gli girano intorno ne risentono

[Fabri BN 3065]

Beh parliamoci chiaro, se si avesse il coraggio di schierare un 4-2-3-1 con esterni puri, dybala trequartista che viene a legare il gioco e vlahovic davanti, ecco che l'equivoco si dissolve.

Il problema sussiste quando si gioca con moduli ibridi, con il nostro dieci che parte nominalmente a destra ma poi va ovunque tranne che lì, e se il terzino non è cuadrado ma Danilo o De Sciglio, che spingono ben poco, non abbiamo nessuno a proporre qualcosa su quel lato.

Evito discorsi sul 3-5-2 o il rombo perché abbiamo Chiesa e in futuro ci punteranno per forza di cose.

Modificato February 17, 2022 da Fabri BN

[stefan1 6530]

29 minuti fa, Fabri BN ha scritto:

Beh parliamoci chiaro, se si avesse il coraggio di schierare un 4-2-3-1 con esterni puri, dybala trequartista che viene a legare il gioco e vlahovic davanti, ecco che l'equivoco si dissolve.

Il problema sussiste quando si gioca con moduli ibridi, con il nostro dieci che parte nominalmente a destra ma poi va ovunque tranne che lì, e se il terzino non è cuadrado ma Danilo o De Sciglio, che spingono ben poco, non abbiamo nessuno a proporre qualcosa su quel lato.

Evito discorsi sul 3-5-2 o il rombo perché abbiamo Chiesa e in futuro ci punteranno per forza di cose.

Quali squadre ad oggi in Europa fanno il 4-2-3-1? Lo fa il Napoli ma, con tutto il rispetto di Dybala, hanno Zielinski che è un giocatore molto più completo dell'Argentino anche in fase difensiva