GRAZIE DI TUTTO PAULO

[Elkanestamuerto 10845]

Favorevole.. 

 

Paolino è  forte.

[evilempire 4545]

Possiamo permetterci di perdere a 0 un giocatore che in 274 gare con la Juve i ha fatto 109 gol e 46 assist?
E poi con chi lo sostituiamo?
Ronaldo con Kean e Dybala con Scamacca?????
Non scherziano, deve rinnovare assolutamente

Una società ragionevole rinnoverebbe a prescindere poi magari lo rivendi a qualcuno, ma perderlo a zero per prendere a 40 un novello Kean e da folli.

[zizouzidane 2127]

14 minuti fa, evilempire ha scritto:

Cioe' siete d'accordo con la società senza sapere cosa accadrà dopo? Quando abbiano mollato Baggio avevano Del Piero un casa. Adesso fuori Dybala chi prenderebbero? Questi non sono in grado di capire il valore di un giocatore. Sarebbe l'inizio della fine.

Arrivabene ha due predecessori, mister Roland Garros JC Blanc e Giraudo. Il primo ha messo il fotocopista come ds, accumulato cariche e stipendi e fatto solo guai, il secondo appena arrivato si è guardato intorno e ha preso il migliore su piazza: un certo Luciano Moggi. Ecco se Arrivabene  dovesse prendere Giuntoli/Carnevali/Tare/dirigenza Atalanta al completo e poi, solo poi, prendere i cordoni della borsa e stringerli, potrebbe avere successo. Invece se segue il percorso di Blanc, come in parte sembra stia facendo, sappiamo che non potrà finire bene ...

[Bradipo76 36501]

19 minuti fa, evilempire ha scritto:

Cioe' siete d'accordo con la società senza sapere cosa accadrà dopo? Quando abbiano mollato Baggio avevano Del Piero un casa. Adesso fuori Dybala chi prenderebbero? Questi non sono in grado di capire il valore di un giocatore. Sarebbe l'inizio della fine.

 

Sotto queste ipotesi come titolo avrei dovuto usare "il topic dei grazie al cazz" 

 

 

 

[Akhenaton 5823]

5 minuti fa, zizouzidane ha scritto:

C'è una questione che rimane sullo sfondo: quanto può permettersi di pagare la Juve il suo top player (anche se non fosse un campionissimo, quindi prescindendo da quello che dovrebbe o meno dimostrare la Joya)? Per me con quando prendiamo da tv stadio sponsor e merchandising possiamo tranquillamente permetterci di arrivare a 10 netti, e quindi il problema non si pone. 10 netti per il nostro top in attacco, non per un difensore come De Ligt. Io ecco preferirei tenere Paulo e lasciar andare Mattia ( a meno che venga a più miti consigli sull'ingaggio e si accontenti di 7 per esempio) che il contrario. Ovviamente cedere Mattia vuol dire liberare il suo ingaggio e prendere almeno 50 milioni con cui trovare un centrale con ingaggio più in linea con i nostri parametri.

nessuno alla Juve si avvicina i dieci milioni netti, de ligt ci pesa già oggi molto meno di Dybala a bilancio, figurarsi dopo il rinnovo 

 

[zizouzidane 2127]

1 minuto fa, evilempire ha scritto:

3 minuti fa, ppb1 ha scritto:

 

Una società ragionevole rinnoverebbe a prescindere poi magari lo rivendi a qualcuno, ma perderlo a zero per prendere a 40 un novello Kean e da folli.

  Lo confermi, gli dai un anno  e poi lo cedi. Non lo perdi a zero e non inizi la prossima stagione dovendo fare da zero l'attacco titolare, a parte Kean e Chiesa che però è visto come un esterno e sarà in convalescenza. Perderlo a zero per tirare sul milioncino è da autolesionisti. Tra l'altro secondo il corsera ha un accordo da 9,5 quindi si tratta solo di mantenere la parola data ( da Arrivabene , non da Paratici o Cherubini prima di lui).

[Bradipo76 36501]

È ovvio che se si avesse la certezza di andare verso una situazione peggiorata nessuno farebbe la scelta che porta a quella. 

L'opinione si basa sull'analisi del presente e le proprie previsioni. 

Modificato January 16, 2022 da Bradipo76

[Gnokko 17220]

8 minutes ago, Akhenaton said:

Io con tutto che il giocatore NON mi piace perché lo ritengo poco affidabile e di difficile collocazione tattica (banalizzando: credo sia più facile costruire una squadra che funziona senza Dybala che con Dybala) vista come si é messa la situazione attacco ero anche a favore del rinnovo (alle giuste cifre) per non dover rifare tutto l’attacco (e a patto che il suo rinnovo non fosse legato a doppio spago al possibile arrivo di Vlahovic. Leggi: se c’è davvero modo di prenderlo ma rinunciando a Dybala non ho dubbi sul lasciare andare a zero dybala)

 

ma visti quali sono i rapporti con la società credo che a sto punto sia meglio salutarsi perché ci ritroveremmo una grana non da poco alle prime difficoltà 

quoto

 

Arrivabene andrebbe gia' allontanato che non ha fatto tempo ad arrivare che ha gia' fatto casino con gli unici due giocatori dal livello superiore rispetto a qualunque altro

 

speriamo, ma conoscendo Exor e la gestione arcaica sulla parte sportiva Juventus ne dubito

 

ma sognare non costa nulla

[zizouzidane 2127]

1 minuto fa, Akhenaton ha scritto:

nessuno alla Juve si avvicina i dieci milioni netti, de ligt ci pesa già oggi molto meno di Dybala a bilancio, figurarsi dopo il rinnovo 

 

Io sapevo che prende 8  annui + bonus (fino a 4 potenziali)

[Akhenaton 5823]

Ancora con la favoletta che se rinnovi lo cedi

 

ma chi ha mai chiesto Dybala negli ultimi anni?

 

Tra pochi mesi è svincolato, chi è quel pazzo che anziché prenderlo a zero lo prende tra uno o due anni, più vecchi, con un ingaggio più alto e con il cartellino da pagare???

[zizouzidane 2127]

Ho votato favorevole in assoluto, sottinteso ---> fino ai 10 annui compresi i bonus . Chiedesse di più mi arrenderei al fatto che siamo fuori tempo massimo ( ma non credo che chieda di più, anzi pare qualcosa di meno di quella cifra).

[carlangelo 3739]

2 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

È ovvio che se si avesse la certezza di andare verso una scelta peggiorati a nessuno lo farebbe. 

L'opinione c'è la si basa sull'analisi del presente e le proprie previsioni. 

Ma tu davvero pensi che questi qua prendano qualcuno meglio di Dybala? Con quali soldi?

[Akhenaton 5823]

4 minuti fa, zizouzidane ha scritto:

Io sapevo che prende 8  annui + bonus (fino a 4 potenziali)

alla Juve interessa quanto il giocatore pesa a bilancio non quanto gli rimane in tasca 

 

de ligt col decreto crescita ci costa 10 e qualcosa (vado a memoria), Dybala già con l’ingaggio attuale oltre 13 

[zizouzidane 2127]

2 minuti fa, Akhenaton ha scritto:

Ancora con la favoletta che se rinnovi lo cedi

 

ma chi ha mai chiesto Dybala negli ultimi anni?

 

Tra pochi mesi è svincolato, chi è quel pazzo che anziché prenderlo a zero lo prende tra uno o due anni, più vecchi, con un ingaggio più alto e con il cartellino da pagare???

Il MU due anni e mezzo fa, in cambio di Lukaku che valutavano in contanti 80 milioni.  In second'ordine l'Inda aveva offerto uno scambio con Icardi prima che diventasse una totale macchietta. Secondo me a zero, oltre l'Inda si farebbe avanti il Barcellona che al momento avrebbe bisogno di un 10 come Paulo.  E poi sicuramente qualche inglese.

[carlangelo 3739]

Allora in questo topic si sfancula Dybala, in un altro De Ligt, su Cristiano abbiamo già dato, a quando un topic sulla inutilità di Chiesa? (fra l'altro qualcuno ha già iniziato anche con lui, che dopo l'infortunio al legamento è meglio cederlo..) 

[Tatanka38 4280]

3 minuti fa, Akhenaton ha scritto:

Ancora con la favoletta che se rinnovi lo cedi

 

ma chi ha mai chiesto Dybala negli ultimi anni?

 

Tra pochi mesi è svincolato, chi è quel pazzo che anziché prenderlo a zero lo prende tra uno o due anni, più vecchi, con un ingaggio più alto e con il cartellino da pagare???

 

Sì in effetti sarebbe meglio non proporre più certe tesi.

Abbiamo esempi recenti di giocatori incedibili (e poi rescissi) dopo il rinnovo, qualcuno è ancora in rosa.

 

Una volta che Dybala dovesse firmare con la Juve, di fatto resterebbe a Torino fino a fine contratto (o quasi).

Non ha più 23 anni e lo stipendio allontanerebbe eventuali acquirenti.

 

[Bradipo76 36501]

5 minuti fa, carlangelo ha scritto:

Ma tu davvero pensi che questi qua prendano qualcuno meglio di Dybala? Con quali soldi?

 

Penso banalmente che il calcio non si fermi a dybala. 

 

Penso anche che dybala può essere anche importante, ma la società non può accontentarlo a tutti i costi. Se ha dei parametri entro cui stare e Dybala non li accetta, amen. 

Siamo in difficoltà economiche e si fanno scelte compatibili con queste. 

Modificato January 16, 2022 da Bradipo76

[Bradipo76 36501]

9 minuti fa, Akhenaton ha scritto:

Ancora con la favoletta che se rinnovi lo cedi

 

ma chi ha mai chiesto Dybala negli ultimi anni?

 

Tra pochi mesi è svincolato, chi è quel pazzo che anziché prenderlo a zero lo prende tra uno o due anni, più vecchi, con un ingaggio più alto e con il cartellino da pagare???

 

Dybala che firma un contratto a due cifre a 28 anni te lo tieni cinque anni. E finirà nei suoi ultimi anni ad essere definito parassita, a chiedersi tutti i giorni ma perché non se ne va ma quando se ne va. 

[zizouzidane 2127]

5 minuti fa, Akhenaton ha scritto:

alla Juve interessa quanto il giocatore pesa a bilancio non quanto gli rimane in tasca 

 

de ligt col decreto crescita ci costa 10 e qualcosa (vado a memoria), Dybala già con l’ingaggio attuale oltre 13 

Il Decreto crescita dura 3 anni no? Bisogna vedere a quanto vuole rinnovare (perché ai giocatori interessa quando percepiscono e non quanto rimane in tasca alle società ). E sappiamo che c'è un certo panzone con cui la cosa andrebbe trattata..

[Akhenaton 5823]

5 minuti fa, zizouzidane ha scritto:

Il MU due anni e mezzo fa, in cambio di Lukaku che valutavano in contanti 80 milioni.  In second'ordine l'Inda aveva offerto uno scambio con Icardi prima che diventasse una totale macchietta. Secondo me a zero, oltre l'Inda si farebbe avanti il Barcellona che al momento avrebbe bisogno di un 10 come Paulo.  E poi sicuramente qualche inglese.

Le inglesi se vogliono lo comprano adesso a gratis 

 

é un giocatore che non ha grande appeal per i top club, accettate la cosa 

di lukaku volevano liberarsene appunto, punti sul rivendere un giocatore piazzandolo in uno scambio tra scontenti? 

Non mi sembrano delle ottime premesse per un rinnovo

 

se rinnovi a Dybala Dybala finisce la carriera della Juve e rimane come fulcro della Juve del futuro, questa è l’unica cosa certa 

 

non si rinnova a certe cifre per rivendere, è una follia 

 

[Akhenaton 5823]

2 minuti fa, zizouzidane ha scritto:

Il Decreto crescita dura 3 anni no? Bisogna vedere a quanto vuole rinnovare (perché ai giocatori interessa quando percepiscono e non quanto rimane in tasca alle società ). E sappiamo che c'è un certo panzone con cui la cosa andrebbe trattata..

come evolverà la situazione de ligt ancora non lo so, di certo sappiamo quanto pesera l’ingaggio di Dybala secondo le cifre che girano, e la traduzione é TANTO,

 

non facciamola passare come la Juve che offre briciole perché oggi in Italia nessuno si avvicina nemmeno a proporre un contratto simile 

[STELEO 2349]

 Dybala è da rinnovare alle giuste cifre, io fare un rinnovo o quadriennale a 8 mln + bonus (tipo vittoria champions e campionato) oppure triennale a 10 compresi bonus......

[Gnokko 17220]

quindi DYbala e' l'Allegri in campo

 

o alla Juve o da nessun'altra parte

 

magari va all'Arezzo il prossimo anno  

[torino juventina 4458]

1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

Come già scritto nel topic del ragazzo, la mia risposta dovrebbe essere "dipende". Dipende fondamentalmente dalla cifra in ballo del rinnovo.

 

In realtà, dal momento che sembra non esserci l'accordo, quella cifra per la società è troppo alta.  A quel punto, reputando la posizione della società più importante per il club che quella del calciatore, mi schiero con i contrari. 

Ma quali sono le differenze tra queste cifre, tra richiesta e offerta?

10 ml? 15?

Non penso.

Saranno 2/3, credo.

La Juve, allo stato attuale, cioè di qualità generale della rosa, può permettersi di rinunciare ad uno dei suoi giocatori migliori?

Se si, bisognerà poi vedere chi sarà il suo sostituto.

Se no, mi pare bizzarro che lo scoglio insormontabile sia rappresentato dai 2 ml in più, anche perché chiunque vai a prendere al suo posto facilmente tra cartellino e ingaggio a bilancio ti costerà di più dei 18/19 che costerebbe Dybala il prossimo anno.

E non è per nulla detto che troverai di meglio.

Poi se la società avrà deciso cosi me la farò andar bene, però certe cose mi fanno sorridere.

A quel punto mi aspettero' che giocatori come Ramsey e Rabiot vengano allontanati ad ogni costo a giugno, senza se e senza ma.

 

Anche io cmq risponderei dipende, ma come detto non per la questione economica, ma per la questione fisica.

Dybala per me è un ottimo giocatore, e nei primi 3 anni ha fatto molto bene, però non posso nemmeno far finta che negli ultimi 2 anni ha avuto infortuni muscolari ricorrenti.

Avesse 24/25 anni non avrei nessun dubbio, ma ne ha 28, e non si può non considerare anche l'aspetto fisico.

 

[le_roy 1110]

22 minuti fa, Akhenaton ha scritto:

nessuno alla Juve si avvicina i dieci milioni netti, de ligt ci pesa già oggi molto meno di Dybala a bilancio, figurarsi dopo il rinnovo 

 

In realtà a bilancio de light pesa 8 + 4 di bonus netti oltre ad un ammortamento di 17 milioni , quindi pesa sui 12 15 milioni + 17

 

Dybala 14 lordi circa più quota ammortamento di 5 Circa  , se rinnova per 4 anni per esempio A 8 + 2 peserebbe al max 1 milione in più di oggi all anno visto che l ammortamento si spalmerebbe.

 

Qualsiasi sostituto costerebbe di più all anno , con l incognita di trovarlo e capire che rendimento avrà.