E voi siete NO-MAX o PRO-MAX?

[Maxel 6099]

48 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Secondo me c'è poco da fare ironia... veniamo da 2 stagioni in cui, volente o nolente , si è portato a casa qualcosa con allenatore MASSACRATI SIN DAL PRIMO SECONDO DA TUTTI e non sostenuti, soprattutto sarri, nemmeno dalla società.

 

In 2 anni abbiamo vinto : 1 scudetto + 1 coppa italia + 1 supercoppa... e per gli amanti delle finali 2 perse , una ci CI e l'altra di supercoppa, entrambe con sarri

 

Ad oggi siamo fuori dalla lotta scudetto da ottobre, si rischia seriamente di non entrare in zona champion (tragedia a livello economico prima che sportivo), il tutto dopo aver assunto un allenatore che percepisce 3M più di sarri e ben 7M più di pirlo e a cui è stato concesso un contratto di 4 anni, EVENTO UNICO NELLA STORIA DELLA JUVENTUS.

Il problema non sta nel contratto di Allegri ma come si è arrivati alla situazione attuale. Conosciamo bene nomi e cognomi dei veri responsabili

[torino juventina 4458]

1 minuto fa, Maxel ha scritto:

I conti si fanno a maggio. Vedremo allora che suoni sentirai. Quello arrivato quarto, grazie al Verona, poteva però contare sul giocatore più forte dell'universo

E che devo sentire?

Se arriviamo quarti ha raggiunto l'obiettivo minimo.

[Dark Wizard 15411]

4 minuti fa, PP6 ha scritto:

 

Ma ho capito...sta lavorando da 3 mesi.

Almeno aspetta la fine della stagione!

 

Ma io aspetto, solo che nel frattempo di qualcosa dovremo pur parlare ed al momento si possono fare solo previsioni.

 

Però non si può leggere che è qui da 3 mesi, perchè :

 

- conosce l'ambiente

- conosce ben 14 giocatori su 25 in rosa

- conosce come si lavora alla juve

Modificato November 8, 2021 da Dark Wizard

[Gnokko 16944]

20 minutes ago, Dark Wizard said:

 

7M + 2M bonus (chissà legati a cosa) non è mostruoso? In un momento in cui non abbiamo nemmeno i soldi per mettere la benzina al pullman? (è un'iperbole la mia, cerca di capire)

secondo me se vince e come

 

tipo che se vince un campionato a pari punti ma con la differenza reti e/o scontri diretti ossia il non plus ultra del cortomusismo gli danno la reggia di Torino

[torino juventina 4458]

3 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Ma io aspetto, solo che nel frattempo di qualcosa dovremo pur parlare ed al momento si possono fare solo previsioni.

 

Però non si può leggere che è qui da 3 mesi, perchè :

 

- conosce l'ambiente

- conosce ben 14 giocatori su 25 in rosa

- conosce come si lavora alla juve

Conosce società e città.

Potrebbe tranquillamente candidarsi alla presidenza della circoscrizione 1 di Torino, talmente conosce l'ambiente.

 

 

[Socrates 8272]

E se il problema fossero i cinque cambi?

 

 

 

La Juventus, uscita da una doppia clamorosa sconfitta contro Sassuolo e Verona, fa i conti con diversi limiti che emergono dallo sviluppo della sua stagione: dallo scarso ordine (mentale e non solo), all’assenza di un Ronaldo capace di trasformare in tiro in porta ogni pallone che rimbalza in area avversaria.

 

Ma un ulteriore punto emerge sempre più forte di giornata in giornata e ancor di più dalla sfida con i veneti. Le «piccole» che hanno buona organizzazione spesso partono con grande intensità per cercare di sorprendere la squadra avversaria, per poi chiudersi in difesa quando finiscono il fiato. Insomma, la distribuzione dello sforzo è molto sbilanciata sulla prima parte dell’incontro. La squadra di maggiore qualità deve restare quindi ordinata, far sfogare la furia agonistica rivale, per poi colpire nel momento di calo di tensione degli avversari. Il gioco di Allegri è sempre stato questo, con un’eccezionale capacità di insegnare ai giocatori la gestione dei momenti della partita.

 

Non sarà però che i cinque cambi, che consentono di cambiare metà dei giocatori di movimento, abbiano fatto venire meno tali presupposti? La Juventus oggi si trova di fronte a squadre che calano di meno, in termini di intensità, nel corso dei novanta minuti. E quando capita, come a Verona, di passare in svantaggio nella prima parte della partita, il problema che sembra emergere è che, rispetto al passato, ha molte più difficoltà a recuperare un risultato. Le avversarie, con i cinque cambi, si difendono con più ordine, sfruttando la maggiore concentrazione dei giocatori freschi. Dall’inizio della stagione la Juventus ha ribaltato una sola volta il risultato, con lo Spezia. In tutte le altre quattro occasioni in cui si è trovata sotto, ha finito per perdere (e solo una volta delle quattro, contro il Sassuolo aveva momentaneamente raggiunto il pari).

 

I cinque cambi, insomma, sembrano penalizzare più di altre una squadra come la Juve di Allegri che ha un’identità spiccatamente attendista e non è in genere capace di creare valanghe di occasioni da gol. La partita contro lo Zenit – solo il futuro ci dirà se è stato un caso – ci suggerisce che forse la squadra potrebbe prendere una diversa direzione. In passato, ha creato molto dibattito lo scontro “ideologico” tra mister Allegri e Daniele Adani. Premesso che chi scrive ama un gioco basato sul possesso, Allegri aveva tutta la ragione dalla propria parte e a dargliela erano i risultati straordinari ottenuti.

 

Aveva e non ha, perché ora, con i cinque cambi, la lancetta potrebbe essersi spostata in favore di un’idea di calcio più propositiva. Alla luce dei recenti risultati, molti dicono che Allegri sarebbe diventato un brocco, ma forse non è lui a essere cambiato, è il calcio a essere diventato diverso. Non è un alibi, gli alibi sono le ragioni che si accampano per giustificare una sconfitta, ma che sono indipendenti da noi, su cui non ci si può fare niente. Invece in questo caso, l’allenatore bianconero deve prendere atto della situazione mutata e probabilmente ripensarsi. Per correre ai ripari.

 

Articolo completo -> https://bit.ly/2Ys6b8i

[B&W Pride 3774]

10 ore fa, Shaft ha scritto:

Tutto corretto.

Manda in vacca ogni discussione accusando a destra e manca di odio viscerale ogni utente che non la pensa come lei. 
Glie lo fai notare e accusa di insulti e invenzioni….. 

Per quel che mi riguarda le ho dedicato fin troppo tempo. Sará il primo utente della mia ignore list. 
Ho chiesto ai mods se non é il caso di stigmatizzare questo modo infantile di discutere.

 

[*Vegeta* 16217]

13 ore fa, Cirene ha scritto:

Facciamo finta che, per assurdo, sia vero che il Real voleva Allegri e lui, chissà perché, ha rifiutato. Ma con lo stile di gioco storico del Real, Allegri, con la sua idea di calcio, persino a prescindere dai risultati, 'per quanto tempo sarebbe durato prima che la Guardia Civil lo salvasse dal linciaggio pubblico?

magari il real gli offriva un biennale e la juve invece 4 anni.

chi può saperlo? nessuno.

solo i diretti interessati.

ragion epr cui non ha molto senso discutere di queste cose.

[Jerry Drake 224]

10 ore fa, PP6 ha scritto:

 Quindi siccome conosce l'ambiente deve risolvere i problemi di ANNI in 3 mesi?

 

Mah.

Allora dovrebbero dargliene 30 di milioni.

Questo non li risolve in 30 anni se non gli fanno la squadra nettamente più forte. Questo è riuscito a perdere li scudetto al Milan migliore degli ultimi anni contro matri,  vucinic, de Ceglie estigarriba pepe....

[Jerry Drake 224]

15 ore fa, Cirene ha scritto:

Facciamo finta che, per assurdo, sia vero che il Real voleva Allegri e lui, chissà perché, ha rifiutato. Ma con lo stile di gioco storico del Real, Allegri, con la sua idea di calcio, persino a prescindere dai risultati, 'per quanto tempo sarebbe durato prima che la Guardia Civil lo salvasse dal linciaggio pubblico?

A sta storia del Real non crede nemmeno la mamma di allegri 

[evilempire 4512]

 

11 hours ago, PP6 said:

 Quindi siccome conosce l'ambiente deve risolvere i problemi di ANNI in 3 mesi?

 

Mah.

Allora dovrebbero dargliene 30 di milioni.

Ma xome senza l'incompetente Pirlo dovevamo aver e15-20 punti in piu', adesso questo ragionamento non vale piu'?

[Audemars 3130]

6 minuti fa, evilempire ha scritto:

 

Ma xome senza l'incompetente Pirlo dovevamo aver e15-20 punti in piu', adesso questo ragionamento non vale piu'?

Figurati…Il benzinaio porta in bacheca il campionato più difficile e strampalato della storia del calcio però che schifo, puzza di fumo, ha il moccico al naso, dice le parolacce e non piace a Chiellini e co. perché pretende allenamenti seri quindi fuori dalle palle e “ci fosse allegri con questa rosa si volerebbe”

 

Pirlo 2 coppe che quando vinte dal vate seghe a quattro mani invece con lui diventano 2 portaombrelli, arriva quarto entra in CL e ma Faraoni, lo stagista ubriacone a bordo campo sembra uno zombie quindi fuori dalle palle e “ci fosse allegri con questa rosa volerebbe”

 

Arriva il salvatore della patria inizia prendendo scoppole a dx e sx scivolando, a novembre, in zona polo nord ma non ha più CR7 (invece quando l’ha avuto grandi risultati sopratutto in CL), giocatori scarsi non si riesce a mettere giù un 11 serio lo dice anche Ambrosini poi non si possono far correre più di tanto questo invece lo dice Tudor (quando vice di Pirlo insulti che manco ai cani randagi) non si trova la quadra perché povero non conosce l’ambiente ahahahah ha bisogno di tempo in tanto 7cucuzze più bonus aspetto ancora qualcuno che mi spieghi perché non sono soldi buttati nel water 

 

Pazzesco 

 

 

[N.Halden 526]

43 minutes ago, Jerry Drake said:

Questo non li risolve in 30 anni se non gli fanno la squadra nettamente più forte. Questo è riuscito a perdere li scudetto al Milan migliore degli ultimi anni contro matri,  vucinic, de Ceglie estigarriba pepe....

dire questo è palesemente storpiare la verità dal mio punto di vista. 

[Jimmy 9850]

Due fazioni così contrapposte non si vedevano dai tempi dei Guelfi vs. Ghibellini. 

[zì robe 3667]

4 minuti fa, Jimmy ha scritto:

Due fazioni così contrapposte non si vedevano dai tempi dei Guelfi vs. Ghibellini. 

Max è il Papa o l'Imperatore? 

[Jimmy 9850]

Adesso, zì robe ha scritto:

Max è il Papa o l'Imperatore? 

Direi più un Papa, osannato e glorificato dai suoi seguaci e bistrattato e condannato al rogo dai suoi detrattori.

[zì robe 3667]

5 minuti fa, Jimmy ha scritto:

Direi più un Papa, osannato e glorificato dai suoi seguaci e bistrattato e condannato al rogo dai suoi detrattori.

io come Papa vedrei meglio Adani 

[Jimmy 9850]

4 minuti fa, zì robe ha scritto:

io come Papa vedrei meglio Adani 

Non nominarlo mai qui dentro, potresti rischiare la vita.

[zì robe 3667]

4 minuti fa, Jimmy ha scritto:

Non nominarlo mai qui dentro, potresti rischiare la vita.

appunto 

[Shaft 8804]

8 ore fa, B&W Pride ha scritto:

Manda in vacca ogni discussione accusando a destra e manca di odio viscerale ogni utente che non la pensa come lei. 
Glie lo fai notare e accusa di insulti e invenzioni….. 

Per quel che mi riguarda le ho dedicato fin troppo tempo. Sará il primo utente della mia ignore list. 
Ho chiesto ai mods se non é il caso di stigmatizzare questo modo infantile di discutere.

 

Si chiama fanatismo infatti. Molti, moltissimi non riescono a scindere il tifo verso estranei che giocano a calcio e che nemmeno conosci e nemmeno conoscono te, con il fanatismo religioso, la prendono di petto come se stessi parlando del padre e del fratello. Questo funziona sia per Allegri che per Dybala.

[Dark Wizard 15411]

16 ore fa, PP6 ha scritto:

 Quindi siccome conosce l'ambiente deve risolvere i problemi di ANNI in 3 mesi?

 

Mah.

Allora dovrebbero dargliene 30 di milioni.

 

Ancora non ho ben inteso quali siano i problemi di "anni"

[Dark Wizard 15411]

6 minuti fa, PP6 ha scritto:

Beh i soliti: i difetti strutturali della rosa e il problema psicologico (secondo me subentrato dal 2018-2019)

 

Quindi fammi capire :

 

problemi strutturali di rosa: suppongo che tu ti riferisca a mercati disastrosi di anni (sono daccordo, per me da dopo berlino si è iniziato a sbagliare)

 

problemi psicoligici (quali, di chi, PERCHE', dovuti a cosa)

[Dark Wizard 15411]

1 minuto fa, PP6 ha scritto:

 

Sì intendo il problema che si è creato soprattutto a cc dove ad uscite importanti e molto importanti non sono corrisposti ingressi altrettanto buoni. Purtroppo si è commesso l'errore di sottovalutare forse certe cessioni pensando di cavarsela con qualche pezza qua e là ma è un reparto troppo importante.

Diciamo che abbiamo tirato un pò troppo la corda.

Poi per quanto concerne gli altri reparti c'è qualche mancanza, sia a livello "seconde linee" (vedi i terzini) sia  livello titolare (vedi anche l'attacco).

Ovviamente, non si può risolvere tutto con un colpo di bacchetta perchè ci sono state e ci sono difficoltà economiche oggettive.

 

Mi riferisco al fatto che la squadra sin dall'ultimo anno di Allegri (primo ciclo) presentava delle problematiche a livello di tenuta mentale: pigrizia, presunzione, cali di tensione, disattenzione. Credo che questi problemi dipendano dai molteplici successi e in alcuni giocatori si acuiscono a causa di limiti caratteriali.

 

Bingo.

 

Uno dei primi a sparire quando il gioco si fa duro è quello che hai come avatar, tra l'altro.

[Dark Wizard 15411]

2 minuti fa, PP6 ha scritto:

 

In verità, io mi riferivo di più a quei giocatori che per carattere non sono molto aggressivi (vedi Rabiot o Kulusevski).

Dybala io l'ho sempre considerato un leader TECNICO e non carismatico per cui mi va benissimo.

Credo che un giocatore vada criticato quando non dà qualcosa che è nelle sue corde: in altre parole non posso pretendere da Dybala che sia un Montero.

 

MA Dybala non è nemmeno quello onestamente. Il leader tecnico (non caratteriale o emozionale) era cr7 che ti sbrogliava le castagne dal fuoco facendoti vincere partite chiuse e difficili... Dybala ha sprazzi di grande classe, ogni 4-5 partite lo dimostra, soprattutto se il rsto della squadra gira, altrimenti è uno dei primi ad affondare.

[Dark Wizard 15411]

1 minuto fa, PP6 ha scritto:

Lui il suo lo fa e sa essere decisivo con i suoi gol.

Per predisposizione naturale poi va anche a prendere palla a cc, cuce il gioco: è di grande aiuto.

 

Appunto, un leader tecnico ti FA VINCERE, non è "di grande aiuto".

 

Per dire, Del Piero era un leader tecnico e emozionale in campo, giusto per dirne uno a caso... poi non ho condiviso alcune sue dichiarazioni fuori soprattutto dopo farsopoli, ma questo è un altro discorso.

Modificato November 9, 2021 da Dark Wizard