Sondaggio : sarai soddisfatto se quest'anno ...? Esponetevi!

[Ein 2828]

Data la guida tecnica, mi accontento di non retrocedere

[torino juventina 4458]

2 ore fa, Pelvic ha scritto:

 

Ho capito male o vuoi “stanare” noi allegriani?  

In ogni caso ti rispondo da allegriano

 

Quello che pensano davvero di fare con questa squadra in società non lo so.

Nel tuo sondaggio hai chiesto le NOSTRE aspettative.

Io ti posso dire che dopo 3 anni che vedo gente che pascola per il campo con 3 allenatori diversi mi sono anche rotto le scatole di sforzarmi di crederci. 

Vorresti che dopo 3 anni continuassi a sperare che rabiot e bentancur diventino dei calciatori di alto livello? Che bernardeschi risorga dalle ceneri? Che alexsandro smetta di farsi di valium? Che kulusevski impari improvvisamente le regole del gioco? Che ramsey lasci il calcio giocato?

 

E vorresti che dicessi questo perchè ora c’è il mio allenatore “preferito” in panchina?

Lo stimo umanamente e professionalmente, ma non pretendo miracoli, da lui come da nessuno.

Da sarri pretendevo di più, invece ad allegri non chiedo manco lo scudetto?

Sì, ma non perchè allegri mi piace e sarri mi fa ribrezzo, anche se è vero, ma perchè sarri non aveva la sfortuna di venire da due anni di sarri e pirlo  E rabiot, ramsey bentancur e compagnia cantante ancora non li conoscevamo così bene.

Io l’anno scorso son rimasto aggrappato al carro di pirlo anche dopo il porto. Mi son preso pernacchie qui sopra e irl. Sono sceso solo dopo il benevento, quando la barca oltre ad affondare aveva preso anche fuoco.

Alla fine mi son convinto che Pirlo fosse UN problema, ma uno degli ultimi.

Non sono così illuso da pensare che basti Pirlo out e Allegri in a risolvere i drammatici problemi di questa squadra.

 

 

 

 

Notare bene che in tutto questo non ho nemmeno citato (e ti posso giurare di non averci manco pensato) quel cristiano ronaldo in meno che ci ritroviamo.

 

Sono assolutamente d'accordo con quasi tutto quello che hai scritto.

 

Avere una preferenza è del tutto umano e naturale.

Forse ti stupirò e stupirò altri utenti, ma ad esempio Allegri è proprio uno dei miei preferiti, ci sono dei fattori che mi piacciono molto e altri che mi piacciono molto meno, ma in linea generale è un allenatore che mi piace.

Detto questo, non lo avrei ripreso

Non a queste cifre e non per 4 anni e soprattutto non in questo contesto.

Avrei dato un'altra chance a Pirlo, visto anche che la nuova politica societaria è il contenimento dei costi, oppure sarei andato su altri profili se proprio Pirlo era impossibile farlo restare.

 

Il mio obbiettivo ( e credo che a chi è capitato di leggere qualche mio post lo abbia capito ) non è quello di "stanare gli allegriani", ma quello di provare a sradicare il concetto secondo il quale basta mettere un allenatore in un certo contesto per vedere mirabilie laddovè invece c'erano disastri, e questo vale per qualsiasi allenatore.

 

Il mio timore più grande, è che questo concetto, che si è radicato nel mondo del calcio da ormai svariati anni, abbia preso piede anche nella nostra dirigenza.

Concetto che ha portato alla nascita e poi vera e propria venerazione di presunti guru, vate, messia della panchina.

Con relativi aumenti vertiginosi dei loro ingaggi. Per me una roba veramente senza alcun senso.

Non voglio ripetere qua i parecchi esempi che ho fatto nei giorni scorsi in altri post, su come sia poi anche facile smontare questi concetti.

 

è ovvio che la mia sia utopia, ma nel mio piccolissimo voglio almeno provare a far fare dei ragionamenti diversi che siano l'idolatria.....

ma questo discorso è che sta al di fuori di questo topic/sondaggio.

Continuerò la mia battaglia personale in altri topic

 

 

 

a parte tutto questo, credo che il sondaggio proposto sia piuttosto chiaro e semplice, in fondo si chiede solo quali siano le aspettative di un tifoso/utente per questa stagione rispetto a quella immediatamente precedente, tenendo in considerazione alcuni fattori (cose che facciamo tutti gli anni del resto).

quello che pensano di fare in società con questa squadra non lo possiamo sapere con certezza, ma immaginare si.

 

Dubito fortemente che la Juve (ricordiamocelo eh, la JUVE!) metta in secondo piano i risultati a patto di fantomatici progetti futuri.

Progetti che se non si raggiunge quantomeno la champions rischiano di naufragare dopo appena una stagione, altrochè 4 anni....

Alla Juve i risultati sono sempre stati il faro! Non sto nemmeno a ripetere la famosa frase di Boniperti...

 

Che la società Juve abbia ri-chiamato Allegri per peggiorare i risultati dello scorso anno non ci crede nessuno dai....siamo seri.

è una roba che non si sente neanche in terza categoria.

 

[Jamaine 4952]

1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

 

 

Passare da Pirlo+Ronaldo ad Allegri+Kean, siamo sicuri che vale un +15 come requisito minimo per evitare un fallimento? 

 

 

Non è proprio così semplice l'equazione, 

 

Cioè pirlo out allegri in (sulla carta, non so in punti) è passare da un "nessuno" ad un 6 volte campione d'italia.

Eredita un chiesa con alle spalle un anno di juve (e un europeo vinto sappiamo come) mentre l'anno passato era una promessa della fiorellina, danilo che l'anno prima era un macello.

 

Un Dybala al centro del progetto (messo da lui ) che dovrebbe valere più del dybala (assente per cause di forza maggiore) della stagione precedente.

Locatelli a centrocampo.

 

Poi sulla questione cr7 non può essere un alibi per max, perchè lui stesso nelle sue dichiarazioni l'ha messo al livello di tutti gli altri e l'ha panchinato alla prima.

Se per lui cr7 era uno dei tanti, che poteva tranquillamente tenere in panchina vorrà dire che kean gli va bene egualmente.

Poi mi si dirà, la società l'ha costretto perchè volevano venderlo etc.

 

 

 

 

 

[Bradipo76 36517]

7 minuti fa, Jamaine ha scritto:

Non è proprio così semplice l'equazione, 

 

Cioè pirlo out allegri in (sulla carta, non so in punti) è passare da un "nessuno" ad un 6 volte campione d'italia.

Eredita un chiesa con alle spalle un anno di juve (e un europeo vinto sappiamo come) mentre l'anno passato era una promessa della fiorellina, danilo che l'anno prima era un macello.

 

Un Dybala al centro del progetto (messo da lui ) che dovrebbe valere più del dybala (assente per cause di forza maggiore) della stagione precedente.

Locatelli a centrocampo.

 

Poi sulla questione cr7 non può essere un alibi per max, perchè lui stesso nelle sue dichiarazioni l'ha messo al livello di tutti gli altri e l'ha panchinato alla prima.

Se per lui cr7 era uno dei tanti, che poteva tranquillamente tenere in panchina vorrà dire che kean gli va bene egualmente.

Poi mi si dirà, la società l'ha costretto perchè volevano venderlo etc.

 

 

 

 

 

 

Non lo è infatti, ma farne di più sofisticate diventa impossibile ed è una fatica inutile. 

 

Mi auguro che si capisca il senso, più che le cifre ed i coefficienti. 

 

Chiedere ad un allenatore (e può essere chiunque) di far arrivare una squadra a 90+ (indicativi) partendo da una di 78 è un lavoro della madonna, non il requisito minimo per non essere esonerati.

 

La squadra viene da un anno di problemi importanti da risolvere, non solo di risorse. La juventus è una squadra in discesa di prestazioni da oramai un po' di tempo. 

Modificato September 23, 2021 da Bradipo76

[Jamaine 4952]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Non lo è infatti, ma farne di più sofisticate diventa impossibile ed è una fatica inutile. 

 

Mi auguro che si capisca il senso, più che le cifre ed i coefficienti. 

 

Chiedere ad un allenatore (e può essere chiunque) di far arrivare una squadra a 90+ (indicativi) partendo da una di 78 è un lavoro della madonna, non il requisito minimo per non essere esonerati.

 

La squadra viene da un anno di problemi importanti da risolvere, non solo di risorse. 

Certo dove alla guida era presente un novizio.

 

Comunque lo stesso allegri come risultati ha esplicitamente detto scudo coppa italia e superamento dei gironi di cl.

Speriamo di fare una grande stagione.

[Bradipo76 36517]

2 minuti fa, Jamaine ha scritto:

Certo dove alla guida era presente un novizio.

 

Comunque lo stesso allegri come risultati ha esplicitamente detto scudo coppa italia e superamento dei gironi di cl.

Speriamo di fare una grande stagione.

 

Io lo spero che il problema fosse solo pirlo. Ma non credo, farei un torto a pirlo stesso. 

[Jamaine 4952]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Io lo spero che il problema fosse solo pirlo. Ma non credo, farei un torto a pirlo stesso. 

Sicuramente non è così, ci sono giocatori (che poi vanno in campo) scarsi per non cadere in insulti inutili che sono la causa di qualche male.

 

Però l'anno scorso è una stagione poco indicativa lato guida tecnica per me.

[Jerry Drake 224]

5 ore fa, orlando9164 ha scritto:

Quarti in campionato e ottavi di Champions sarebbe una stagione normale.. in linea con l'anno scorso, ma siamo con un tizio in meno che ti garantiva 30 gol a stagione.

Ogni cosa in più è un surplus, viceversa in meno

Ma abbiamo il Dio della panchina,  quindi sicuramente farà meglio dello scorso anno dove in panchina stava un signor nessuno 

[torino juventina 4458]

6 minuti fa, Jamaine ha scritto:

Certo dove alla guida era presente un novizio.

 

Comunque lo stesso allegri come risultati ha esplicitamente detto scudo coppa italia e superamento dei gironi di cl.

Speriamo di fare una grande stagione.

 

Io non ricordo queste dichiarazioni, ma mi fido assolutamente di te.

 

Questo dimostrerebbe che la società lo ha richiamato non per un fantomatico projecto, ma per migliorare la stagione passata.

Del resto mi sembrava abbastanza palese.

 

Quella del projecto è un mettere le mani avanti che ha preso piede non appena si è visto che non basta mettere l'allenatore X per trasformare l'acqua in vino.

Ma moltissimi, per anni, sono stati ultra-convinti di questo.

Da qui deriva l'idolatria più sfrenata.

[evilempire 4553]

Sarei soddisfatto se a fine anno i parassiti sanguisughe che abbiamo in squadra vengano cacciati malamente a calci in c**o.

[Jamaine 4952]

16 minuti fa, torino juventina ha scritto:

 

Io non ricordo queste dichiarazioni, ma mi fido assolutamente di te.

 

Questo dimostrerebbe che la società lo ha richiamato non per un fantomatico projecto, ma per migliorare la stagione passata.

Del resto mi sembrava abbastanza palese.

 

Quella del projecto è un mettere le mani avanti che ha preso piede non appena si è visto che non basta mettere l'allenatore X per trasformare l'acqua in vino.

Ma moltissimi, per anni, sono stati ultra-convinti di questo.

Da qui deriva l'idolatria più sfrenata.

esatto, io ricordavo queste parole qui 

Se vuoi risentire gli obiettivi minuto 12:41 li elenca max

-vincere a maggio

-coppa italia

-supercoppa

-passare il girone e giocare gli ottavi

[gnarro 6800]

1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

 

 

Discorso che ci sta. Ma vincere è l'obiettivo della Juventus, non solo di Allegri. 

Bisogna anche porsi una domanda.

La Juventus ha dato ad Allegri mandato di vincere lo scudetto. Ma gli hanno messo a disposizione il materiale per vincere lo scudetto, quest'anno? 

Io ad esempio non ho visto i tifosi farsi le seghe per il mercato fatto, se quello può essere un metro valido

E non vedo nei vari topic i giocatori valutati come i santi portati in processione. Anzi, tutt'altro. Dal portiere all'attaccante, se ne salvassero più di un paio... 

 

Consideriamo da dove si parte quest'anno. Una squadra che ha fatto fatica ad arrivare quarta, cui è stato tolto Ronaldo e non è stato fatto un grosso mercato di rafforzamento. 

Non partiamo da una squadra che ha dominato la Serie A per tutto l'anno, l'ultima volta che l'ha fatto è stato tre anni fa.  

 

Si può ottenere "molto di più" dell'anno scorso solamente se Pirlo l'anno scorso ha fatto peggio di una catastrofe, tale da togliere praticamente da solo tutto il potenziale che ha messo la Juventus sotto l'Inter di 13 punti.

 

Passare da Pirlo+Ronaldo ad Allegri+Kean, siamo sicuri che vale un +15 come requisito minimo per evitare un fallimento? 

 

 

Allora ... Prima di tutto è bene che finisca subito questo equivoco Ronaldo , la Juve ha vinto il campionato anche con Matri e vucinich , solo che in quella squadra avevano segnato tutti tranne Buffon , Ronaldo era ed è un fenomeno , ma almeno una quindicina di squadre vincono i loro tornei senza averlo , oltretutto il primo ad averlo indicato come un problema per la crescita della Juve è stato proprio allegri  , ha voluto la bicicletta , ora pedali.

Ancora forse non ci siamo resi conto quanto sia distrutta la serie a , in Champions su 4 squadre abbiamo vinto solo noi  , Contro chi non te lo dico nemmeno, e delle 7 italiane nelle coppe , siamo usciti con sole 2 vittorie , il segnale mi sembra chiaro .

Continuare a menarla co sta rosa scarsa è diventato più che patetico , abbiamo 20 giocatori nel giro della nazionale , quindi pure chi li chiama è uno scemo ? 

5 sono campioni di Europa , titolo che l'Italia non vinceva da 60 anni , è la rosa più costosa , e quella col monte ingaggi più alto .

Ripeto io se arriviamo anche decimi magno e dormo uguale uguale , se mi chiedi come ha lavorato il tecnico dopo un decimo posto ti dico di M***A , lo stesso farebbe agnelli ( non pubblicamente) 

. Se poi pur di difendere allegri gli si concede di arrivare quarto e dire che ha fatto un buon lavoro  , allora ciaone .

Allegri deve vincere come non mi frega , per quello è stato richiamato , e strapagato  , quindi faccia il suo lavoro.

[Bradipo76 36517]

2 minuti fa, gnarro ha scritto:

Allora ... Prima di tutto è bene che finisca subito questo equivoco Ronaldo , la Juve ha vinto il campionato anche con Matri e vucinich , solo che in quella squadra avevano segnato tutti tranne Buffon , Ronaldo era ed è un fenomeno , ma almeno una quindicina di squadre vincono i loro tornei senza averlo , oltretutto il primo ad averlo indicato come un problema per la crescita della Juve è stato proprio allegri  , ha voluto la bicicletta , ora pedali.

Ancora forse non ci siamo resi conto quanto sia distrutta la serie a , in Champions su 4 squadre abbiamo vinto solo noi  , Contro chi non te lo dico nemmeno, e delle 7 italiane nelle coppe , siamo usciti con sole 2 vittorie , il segnale mi sembra chiaro .

Continuare a menarla co sta rosa scarsa è diventato più che patetico , abbiamo 20 giocatori nel giro della nazionale , quindi pure chi li chiama è uno scemo ? 

5 sono campioni di Europa , titolo che l'Italia non vinceva da 60 anni , è la rosa più costosa , e quella col monte ingaggi più alto .

Ripeto io se arriviamo anche decimi magno e dormo uguale uguale , se mi chiedi come ha lavorato il tecnico dopo un decimo posto ti dico di M***A , lo stesso farebbe agnelli ( non pubblicamente) 

. Se poi pur di difendere allegri gli si concede di arrivare quarto e dire che ha fatto un buon lavoro  , allora ciaone .

Allegri deve vincere come non mi frega , per quello è stato richiamato , e strapagato  , quindi faccia il suo lavoro.

 

Per quanto faccia schifo la serie a, partiamo quest'anno ereditando non solo una non vittoria, ma anche un distacco importante da chi ha vinto. Nonostante "facciano schifo". 

 

Intanto devi lavorare e non poco per rimetterti a pari con quello che è schifo. 

Perchè parti sotto lo schifo. 

[torino juventina 4458]

10 minuti fa, Jamaine ha scritto:

esatto, io ricordavo queste parole qui 

Se vuoi risentire gli obiettivi minuto 12:41 li elenca max

-vincere a maggio

-coppa italia

-supercoppa

-passare il girone e giocare gli ottavi

 

"vincere il campionato a Maggio"  dice testualmente.

 

di Projecti non ne ho proprio sentito parlare

 

Vedi, io sono stato molto più prudente nel dire che sarò soddisfatto se pareggerà i risultati dello scorso anno, anzi gli abbuono anche un trofeo in meno..

[Wubbaboo 4489]

lasciamo stare...

[orlando9164 5237]

54 minuti fa, Jerry Drake ha scritto:

Ma abbiamo il Dio della panchina,  quindi sicuramente farà meglio dello scorso anno dove in panchina stava un signor nessuno 

 

Ottima e soprattutto originalissima battuta, ma lo scorso anno in campo però ci stava un signor tutto (CR).

[gnarro 6800]

27 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Per quanto faccia schifo la serie a, partiamo quest'anno ereditando non solo una non vittoria, ma anche un distacco importante da chi ha vinto. Nonostante "facciano schifo". 

 

Intanto devi lavorare e non poco per rimetterti a pari con quello che è schifo. 

Perchè parti sotto lo schifo. 

Quelli che hanno vinto hanno perso i 2 giocatori  più forti  ,  rimpiazzati con uno che a novembre raggiunge quota 100 ,   e con uno sconosciuto che non avevo manco sentito nominare , poi preso un parametro zero dal Milan  che proprio sto gran fenomeno non mi sembra , anche in virtù del fatto che il Milan avendolo perso è in cima alla classifica insieme al Napoli e ai prescritti , dulcis in fundo l'Inter ha pure cambiato allenatore , che però sembra non aver bisogno di tempo in un ambiente nuovo , con giocatori nuovi e in una città dove ci sono grandi pressioni legate al calcio . E noi dovremmo essere contenti di un eventuale quarto posto concedendo tempo a uno che alla continassa oramai  ha dato il nome anche ai sassolini ? 

Negativo .

Sia chiaro se arriva in una posizione che non sia il primo posto , non ho detto che va imbottito di esplosivo e fatto brillare  , ho detto che il giudizio sul suo lavoro sarà assolutamente negativo , se lo giudicassi adesso direi che è uno schifo , però ci sono ancora 33 partite , quindi 99 punti in palio , è in tempo a battere il record di conte ... Vedremo a maggio , todo es possible

[Crimson Ghost 5187]

Vista la rosa attuale, l'obiettivo è arrivare tra le prime quattro in campionato e agli ottavi di Champions.

Pochi mesi fa siamo arrivati quarti per miracolo e in seguito abbiamo venduto il giocatore più forte della rosa (e della Serie A) senza sostituirlo, non vedo perché dovremmo pensare di poter vincere il campionato.

[gnarro 6800]

1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Io lo spero che il problema fosse solo pirlo. Ma non credo, farei un torto a pirlo stesso. 

Pirlo era un grosso problema , e dopo aver visto Cuadrado terzino sx si era capito subito, pur avendo vinto prima di lui era stato un problema anche Sarri , adesso lo è diventato allegri e pure un problema piuttosto costoso ... 

Ma quello che mi domando in tutto questo è la società ( pur avendola sempre sostenuta e difesa)  cosa ha fatto ? Perché sembra che non abbia mai creduto veramente in nessuno dei 3  visto che allegri lo avevano seccato già 3 anni fa'.

[Bradipo76 36517]

1 minuto fa, gnarro ha scritto:

Pirlo era un grosso problema , e dopo aver visto Cuadrado terzino sx si era capito subito, pur avendo vinto prima di lui era stato un problema anche Sarri , adesso lo è diventato allegri e pure un problema piuttosto costoso ... 

Ma quello che mi domando in tutto questo è la società ( pur avendola sempre sostenuta e difesa)  cosa ha fatto ? Perché sembra che non abbia mai creduto veramente in nessuno dei 3  visto che allegri lo avevano seccato già 3 anni fa'.

 

La società non li ha confermati perché in quel momento non funzionavano. Tutti e tre. 

 

Forse pirlo era quello con più chance di essere confermato, ma probabilmente è ancora troppo inesperto per gestire la situazione che ha messo in difficoltà allenatori molto più esperti di lui. 

Non mi ricordo di averlo mai visto provare una soluzione ad un problema. 

[wannabe 760]

Per me il piazzamento nelle competizioni non è un problema. Auspico di arrivare in Champions, anche come quarti. Il resto è relativo. 

 

Quello che mi preoccupa realmente è il progetto tecnico, che io reputo mediocre, sotto molti punti di vista.

 

 

 

[Jerry Drake 224]

35 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

 

Ottima e soprattutto originalissima battuta, ma lo scorso anno in campo però ci stava un signor tutto (CR).

Beh certo, per battere Empoli Udinese e dominare lo Spezia è fondamentale avere il signor 30 milioni...ma non dispero,  con torto muso in panca sono tranquillo 

[orlando9164 5237]

15 minuti fa, Jerry Drake ha scritto:

Beh certo, per battere Empoli Udinese e dominare lo Spezia è fondamentale avere il signor 30 milioni...ma non dispero,  con torto muso in panca sono tranquillo 

 

Sai com'è, considerato quanto l'anno scorso sia stato decisivo anche contro le piccole, e senza il quale non ne avremmo vinte anche più di quante non ne abbiamo effettivamente vinte, averlo sarebbe stato carino

[Greta Tuborg 31620]

Sarò soddisfatto se a vincere non saranno i neomelodici.....per quanto riguarda noi, zero aspettative con il livornese !

[Rete di Bettega para Zoff! 546]

Concorrere per la vittoria finale e possibilmente portare  a casa più trofei possibili , questo il mio auspicio da tifoso ricordando che i risultati migliori tante volte sono arrivati quando meno me lo aspettavo.