Sondaggio : sarai soddisfatto se quest'anno ...? Esponetevi!

[torino juventina 4458]

Ciao a tutti.

 

Propongo questo sondaggio visto che credo che questo sia, e sarà sicuramente, uno dei temi principali di questa stagione.

Come capita sempre, ed è naturale che sia così, il confronto è tra i risultati ottenuti la passata stagione e quelli che si riusciranno ad ottenere in questa stagione appena iniziata.

 

La società ha, per la quarta volta in 3 anni deciso per il cambio della guida tecnica, il sondaggio quindi verterà principalmente sulla figura dell'allenatore della stagione passata e su quella della stagione attuale.

 

per rispondere al sondaggio si dovrà quindi tener conto di :

 

- Pirlo era un debuttante assoluto, con un ingaggio da 1,5 ml, Allegri il suo successore un allenatore esperto con un ingaggio decisamente molto più alto (circa 9 ml)

- veniamo da una stagione dove i risultati furono: 4° posto in campionato, ottavi di champions, vittoria in coppa Italia e Supercoppa italiana.

- ovviamente delle 2 rose a disposizione

- il contesto generale, quindi gli avversari, almeno per quanto riguarda il campionato. Insomma considerare anche se le altre squadre si siano rafforzate o meno.

 

 

AVVERTENZE GENERALI  : 

 

PS 1: dovrebbe essere chiaro, ma lo metto per iscritto, non è un sondaggio sulle nostre previsioni di come andrà la stagione, ma su quali risultati si dovranno raggiungere per ritenerci SODDISFATTI. Il famoso OBBIETTIVO MINIMO insomma, al di sotto del quale una stagione la si ritenga deludente o addirittura fallimentare.

 

PS 2: non ho inserito la Supercoppa italiana perchè è una partita singola, competizione poco probante quindi ai fini della valutazione tra 2 stagioni a confronto, però nel topic se ne potrà ovviamente discutere come ulteriore spunto.

 

PS 3:  Vi chiedo una gentilezza

Cerchiamo di evitare, almeno nel sondaggio, risposte goliardiche del tipo "vinciamo lo scudetto" anche se non lo si pensa affatto o "qualif. conference league" per lo stesso motivo.

a questo proposito ho evitato di inserire opzioni come metà classifica/salvezza (facciamo i seri....), anche perchè dubito che qualcuno possa ritenersi soddisfatto di un piazzamento a metà classifica....

al massimo se proprio si vuole dare una risposta goliardica lo si potrà fare nella discussione del topic, ci si fa una risata e via, ma nel sondaggio rispondiamo davvero a ciò che crediamo ci potrà rendere soddisfatti a fine stagione, in termini di risultati, il lavoro dell'allenatore attuale.

 

 

 

 

 

Modificato September 23, 2021 da torino juventina

[BUFFONfan1897 11052]

Raggiungimento 4'posto

Quarti di finale di Champions League

Mancato Scudetto interista

Alessandro Del Piero al posto del cugino di Elkann

Modificato September 23, 2021 da br1JCR7BUFFON

[GLaDOS 2088]

Secondo o terzo posto con una squadra che finalmente ingrana e gioca a calcio 

Quarti di finale (non farei una tragedia con i soli ottavi, ma non sarei soddisfatto)

Finale di coppa Italia (ma non me ne frega un c**** in realtà  )

[I-Love-Ju 3020]

Il Vate dal corto muso guadagna 9 volte più dell'ultimo allenatore

 

Quindi mi aspetto almeno il 4 posto e la vittoria della coppa Italia e i quarti in CL, che cazso un miglioramento per 9 milioni deve pur portarlo

[torino juventina 4458]

2 minuti fa, I-Love-Ju ha scritto:

Quindi mi aspetto almeno il 4 posto e la vittoria della coppa Italia e i quarti in CL, che cazso un miglioramento per 9 milioni deve pur portarlo

 

Ho votato praticamente come te, solo per la champions sono stato meno "esigente", mi accontenterei di superare il girone.

[gsm88 2145]

Vedo che non compare la salvezza…meno male,spero che qualcuno non sia serio se teme veramente che non ci salveremo. Io punto allo scudetto,come sempre,ma se non arriva la Champions è il minimo sindacale,non esiste non qualificarsi dopo 10 anni consecutivi

[orlando9164 5237]

Quarti in campionato e ottavi di Champions sarebbe una stagione normale.. in linea con l'anno scorso, ma siamo con un tizio in meno che ti garantiva 30 gol a stagione.

Ogni cosa in più è un surplus, viceversa in meno

[TPN 4124]

In campionato mi va benissimo una qualificazione in Champions senza dover lottare fino all’ultima giornata con lo scorso anno..

In Champions è tutto relativo, io mi augurerei i quarti di finale, ovvio che se poi ti gira di sfiga e agli ottavi incroci una big, ci può stare uscire agli ottavi.. il problema è se usciremo di nuovi agli ottavi contro squadre scarse come Porto e Lione 

[dal1982 7592]

SCUDETTO  e semifinali champions.... la coppa italia la abolirei 

[Wizi of Oz 12618]

se vincemo a cempionz

[Bradipo76 36517]

Comprendo poco il taglio dato.

Facendo la conta degli spicci dati agli allenatori. 

A contar gli spicci va considerato che spendiamo 6 milioni in più per l'allenatore ma 80 milioni in meno per il centravanti, o giù di lì. Che penso pesi di più.  

 

In ogni caso. 

 

Da tifoso sono soddisfatto se arrivo primo. Anche oltre la razionalità. La risposta al sondaggio quindi è primo.

Se devo fare un discorso razionale, e soprattutto se primo non ci arrivo, mi devo basare su delle analisi ed in questo momento non ho gli elementi per farlo, banalmente. A fine stagione vedo cosa è successo e posso dire se mi è andato bene. Da questo punto di vista mi ritrovo impossibilitato a rispondere. 

Che ne so se l'Inter o Napoli fanno 70 punti o 90 punti, e stabilire quindi se arrivare dietro di loro è aver fatto bene o male, in soldoni  

Oggi posso dire se sono soddisfatto di questo mese di campionato, e la risposta è no. 

 

Modificato September 23, 2021 da Bradipo76

[Mugiwara 1958]

Con un CR7 in meno e un progetto a lungo termine (4 anni a 9 milioni significa che in panchina resta Allegri e stop) mi basterebbe confermare quanto fatto l'anno scorso (obbiettivo minimo). Magari i quarti in CL

Tutto quello che viene in più (che vorrebbe dire lotta scudetto fino all'ultimo) è tutto guadagnato 

[torino juventina 4458]

20 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

Comprendo poco il taglio dato.

Facendo la conta degli spicci dati agli allenatori. 

A contar gli spicci va considerato che spendiamo 6 milioni in più per l'allenatore ma 80 milioni in meno per il centravanti, o giù di lì. Che penso pesi di più.  

 

In ogni caso. 

 

Da tifoso sono soddisfatto se arrivo primo. Anche oltre la razionalità. La risposta al sondaggio quindi è primo.

Se devo fare un discorso razionale, mi devo basare su delle analisi ed in questo momento non ho gli elementi per farlo, banalmente. A fine stagione vedo cosa è successo e posso dire se mi è andato bene. Da questo punto di vista mi ritrovo impossibilitato a rispondere. 

Che ne so se l'Inter o Napoli fanno 70 punti o 90 punti, e stabilire quindi se arrivare dietro di loro è aver fatto bene o male, in soldoni  

Oggi posso dire se sono soddisfatto di questo mese di campionato, e la risposta è no. 

 

 

a parte che gli "spicci" sono 15 milioni lordi (il netto interessa solo a chi se lo intasca), quindi un qualcosa di decisamente importante.

è proprio perchè per il centravanti se ne spendono invece 60/65 in meno e che pesa di più visto che in campo ci vanno i calciatori, che quelli in più per chi sta in panca assumono un'importanza ancor maggiore, quantomeno così hanno ritenuto chi ha deciso di cambiare

 

Sul taglio dato, è presto detto.

Quando una società decide di cambiare guida tecnica vuol dire che ciò che si è raggiunto non è stato ritenuto soddisfacente.

Se non è stato soddisfacente vuol dire che ci si attende altro, in meglio.

mi sembra banale, cambiare per puntare a peggiorare i risultati io non l'ho mai sentito nemmeno nella categoria esordienti della UISP

 

Il topic-sondaggio chiede semplicemente ad ognuno di noi tifosi/utenti cosa riteniamo sarà soddisfacente raggiungere quest'anno in termini di risultati.

Soddisfacente, lo dice il termine stesso, vuol dire obbiettivo minimo al di sotto del quale saremmo invece delusi.

 

Di quanti punti facciano le altre singole squadre in realtà conta molto poco.

Sappiamo bene che, più o meno, ci sono delle fasce di punti che ti consentono di arrivare in certe posizioni piuttosto che altre.

Per estremizzare il concetto, le squadre che fanno 50 punti non ambiranno certamente alla qualificazione in champions.

Se fai oltre 90 punti invece hai possibilità di vincere il campionato, o comunque sei certo di qualificarti per la champions.

 

In buona sostanza, il quesito proposto mi sembra davvero molto chiaro e persin troppo semplice.

Se si vuole rispondere bene, se si vuole glissare pazienza.

 

 

[Andrew 2841]

Qualificarci in qualsiasi modo possibile alla CL, quarti di finale della CL con un po di fortuna, Coppa Italia... boh avvanzare il piú possibile peró mi cambia poco a dire il vero la Coppa Italia.

 

A livello di squadra / club: che la squadra trovi una identitá, che Allegri crea un gruppo basato sui buoni giovani, che la coppiata Arthur e Loca funzioni, che non rinnovano i vari Dybala, Berna ecc.

[pinturicchio182 811]

Indipendentemente dai trofei, sarei soddisfatto se a fine stagione tornassimo ad avere una identità chiara, anche se volesse dire arrivare 5º e non vincere manco a briscola. 
 

La stagione di Pirlo è stata “positiva” per i trofei (dopo 9 anni di vittorie), ma è stata fortemente negativa per la confusione tattica e progettuale con cui siamo arrivati al termine. 
 

Abbiamo tracciato un confine, con il cambio dirigenza e la cessione di Ronaldo, che possa essere un nuovo inizio e deve portare ad un progetto solido. 
Questo è il vero obiettivo, non vincere non sarebbe un dramma, per me. 

[Bradipo76 36517]

21 minuti fa, torino juventina ha scritto:

 

a parte che gli "spicci" sono 15 milioni lordi (il netto interessa solo a chi se lo intasca), quindi un qualcosa di decisamente importante.

è proprio perchè per il centravanti se ne spendono invece 60/65 in meno e che pesa di più visto che in campo ci vanno i calciatori, che quelli in più per chi sta in panca assumono un'importanza ancor maggiore, quantomeno così hanno ritenuto chi ha deciso di cambiare

 

Sul taglio dato, è presto detto.

Quando una società decide di cambiare guida tecnica vuol dire che ciò che si è raggiunto non è stato ritenuto soddisfacente.

Se non è stato soddisfacente vuol dire che ci si attende altro, in meglio.

mi sembra banale, cambiare per puntare a peggiorare i risultati io non l'ho mai sentito nemmeno nella categoria esordienti della UISP

 

Il topic-sondaggio chiede semplicemente ad ognuno di noi tifosi/utenti cosa riteniamo sarà soddisfacente raggiungere quest'anno in termini di risultati.

Soddisfacente, lo dice il termine stesso, vuol dire obbiettivo minimo al di sotto del quale saremmo invece delusi.

 

Di quanti punti facciano le altre singole squadre in realtà conta molto poco.

Sappiamo bene che, più o meno, ci sono delle fasce di punti che ti consentono di arrivare in certe posizioni piuttosto che altre.

Per estremizzare il concetto, le squadre che fanno 50 punti non ambiranno certamente alla qualificazione in champions.

Se fai oltre 90 punti invece hai possibilità di vincere il campionato, o comunque sei certo di qualificarti per la champions.

 

In buona sostanza, il quesito proposto mi sembra davvero molto chiaro e persin troppo semplice.

Se si vuole rispondere bene, se si vuole glissare pazienza.

 

 

 

Appunto. Sono stati cambiati allenatori che sono arrivati primi, più di primi non potevano fare. A riprova che la società non cambia solo in base ai risultati. 

E' effettivamente banale, come scrivi ,  fermarsi alla misura asettica della posizione in classifica. 

Ma è un discorso che è stato già fatto nell'altro topic. 

 

 

 

Modificato September 23, 2021 da Bradipo76

[Pelvic 4430]

Ho risposto secondo le mie aspettative, che sono molto basse

quello che mi aspetto maggiormente da allegri e dalla nuova società è di tornare ad avere un ambiente di lavoro produttivo in Juventus

perchè viene ancora prima di un eventuale progetto tecnico

 

voglio vedere i calciatori migliorare, o anche solo non peggiorare, nel corso dell’anno

[Brahms 5192]

Senza dubbio treble italiano e quarti di Champions. 

 

Mi aspetto anche il miglioramento di alcuni elementi della rosa. 

 

Poi si vedrà cosa porterà in dote il prossimo mercato. 

Modificato September 23, 2021 da Brahms

[OgniMaledettaDomenica 182]

Al netto di tutti i problemi e delle difficoltà, più o meno, impreviste, mi aspetto, anzi, PRETENDO di non fare peggio dell'anno scorso. Quindi, 4° posto in campionato, superamento del girone in Champions  e vittoria in Coppa Italia.

Modificato September 23, 2021 da OgniMaledettaDomenica

[GabrielKoi 9173]

4 minuti fa, Pelvic ha scritto:

Ho risposto secondo le mie aspettative, che sono molto basse

quello che mi aspetto maggiormente da allegri e dalla nuova società è di tornare ad avere un ambiente di lavoro produttivo in Juventus

perchè viene ancora prima di un eventuale progetto tecnico

 

voglio vedere i calciatori migliorare, o anche solo non peggiorare, nel corso dell’anno

 

Sarebbe l'unica vera soddisfazione (però almeno in Champions ci si deve andare), ma l'ultimo anno di Allegri è stato l'esatto contrario  

 

E dalle sue ultime conferenze sembra di aver ricominciato dove ha lasciato.

 

Preghiamo.

 

[Moltres 485]

Visto l'andazzo, la partita più importante della stagione (per quanto riguarda i risultati puri e semplici) diventa, per me, la Supercoppa. Lasciare un trofeo ai prescritti per nostra concessione me le farebbe girare molto più di adesso.

 

Poi è chiaro che il vero obiettivo è trovare un'identità di squadra nel gioco, e che questa venga supportata dalla dirigenza nelle sessioni di mercato.

[Pelvic 4430]

2 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

 

Sarebbe l'unica vera soddisfazione (però almeno in Champions ci si deve andare), ma l'ultimo anno di Allegri è stato l'esatto contrario  

 

E dalle sue ultime conferenze sembra di aver ricominciato dove ha lasciato.

 

Preghiamo.

 

Anche questo è vero, forse il declino da quel punto di vista era già iniziato l’anno precedente. Allegri non sarà sicuramente esente da colpe, in più, probabilmente, si era già iniziato a mettere in rosa gente dal profilo umano inadeguato.

 

Anch’io non sono confortato dalla sensazione che mi danno le parole del mister quest’anno. Del resto non dev’essere facile neanche per lui. 

 

[Gelone 13870]

Scudetto e quarti di champions.

Sotto questi obiettivi si parla di fallimento.

Cosi come è stato bollato l'anno passato.

[torino juventina 4458]

15 minuti fa, pinturicchio182 ha scritto:

Indipendentemente dai trofei, sarei soddisfatto se a fine stagione tornassimo ad avere una identità chiara, anche se volesse dire arrivare 5º e non vincere manco a briscola. 
 

La stagione di Pirlo è stata “positiva” per i trofei (dopo 9 anni di vittorie), ma è stata fortemente negativa per la confusione tattica e progettuale con cui siamo arrivati al termine. 
 

Abbiamo tracciato un confine, con il cambio dirigenza e la cessione di Ronaldo, che possa essere un nuovo inizio e deve portare ad un progetto solido. 
Questo è il vero obiettivo, non vincere non sarebbe un dramma, per me. 

 

Arrivare 5° vorrebbe dire perdere decine di milioni, in un contesto già non proprio florido (eufemismo) economicamente.

e considerando che abbiamo diversi giocatori invendibili, perdere decine di milioni di euro aprirebbe scenari molto poco esaltanti nel prossimo calciomercato.

 

A quel punto questo famoso progetto (che già il solo termine mi ricorda periodi buii....) andrebbe facilmente a ridimensionarsi per metà o oltre la sua durata.

 

18 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Appunto. Sono stati cambiati allenatori che sono arrivati primi, più di primi non potevano fare. A riprova che la società non cambia solo in base ai risultati. 

E' effettivamente banale, come scrivi ,  fermarsi alla misura asettica della posizione in classifica. 

Ma è un discorso che è stato già fatto nell'altro topic. 

 

 

 

"la misura asettica dei risultati" ???

 

Alla Juve i risultati non sono MAI stati considerati asettici, al contrario ricordo molto bene che siamo sempre partiti per vincere, anche quando era evidente non fosse davvero possibile farlo (penso alle annate immediatamente post 2006 ad esempio)

 

è davvero molto curioso comunque che quest'anno i risultati paiono (per alcuni) passare misteriosamente in secondo piano ..... alla Juve poi ??

 

come sopra, rammento che non raggiungere la qualificazione alla prossima champions vorrebbe dire perdere parecchi soldi (l'obbiettivo minimo)

e quindi veder ridimensionato questo fantomatico "progetto" già dopo appena una stagione, altro che 4 anni.

 

Io, che la società per quest'anno abbia richiesto solo di dare una identità chiara alla squadra, e se anche arrivassimo 5° pazienza, non ci credo neanche se li sentissi con le mie orecchie.

 

Nel caso penserei che siano impazziti del tutto

[Joe1967 377]

Vedo molta gente entusiasta e convinta che raggiungeremo almeno il 4° posto: bene! Vorrei avere il vostro stesso ottimismo. Personalmente credo che ci qualificheremo per la conference league