Fan123 172 Joined: 08-May-2019 583 messaggi Inviato September 2, 2021 11 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Io abito a circa 800 km da Torino e le dinamiche della curva non le conosco e posso solo andare di logica su quello che mi arriva, e non ho grandi problemi a lasciare il beneficio del dubbio. Riesco solo a notare una cosa. Non ho mai visto, almeno come spettatore appunto da 800 km, il buono prendere posizione contro il cattivo. Mai. E' sempre passato tutto come un unico fronte. Allora io comincio a considerare certi gruppi come un fronte unico. sai perchè, perchè in curva funziona tutto su intimidazione. ognuno (tifoso sano)pensa per se quando va in curva perchè lo fa per tifare, e gli ultras invece fanno branco, a loro tifare interessa poco, fanno casino, fan girare la loro roba. Se ti capita il posto dietro la porta, magari attorno alla 6 o 7 fila, sognati di sederti al tuo posto, questi ti cacciano, se ti opponi te la fan capire con le cattive. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36616 Joined: 05-Oct-2008 107544 messaggi Inviato September 2, 2021 (modificato) 19 minuti fa, Fan123 ha scritto: sai perchè, perchè in curva funziona tutto su intimidazione. ognuno (tifoso sano)pensa per se quando va in curva perchè lo fa per tifare, e gli ultras invece fanno branco, a loro tifare interessa poco, fanno casino, fan girare la loro roba. Se ti capita il posto dietro la porta, magari attorno alla 6 o 7 fila, sognati di sederti al tuo posto, questi ti cacciano, se ti opponi te la fan capire con le cattive. Questo lo posso capire come dinamiche di posto a sedere. Ma queste persone di cui parli, almeno immagino che funzioni così, lo fanno avendo in tasca una tessera. Tessera che qualcuno rilascia. Per fare nomi e cognomi, se prendo il primo articolo che mi capita sotto mano: https://torino.repubblica.it/cronaca/2019/09/16/news/estorsioni_e_violenze_arrestati_alcuni_capi_ultra_della_juventus-236125256/ Leggo. Capo di "Tradizione", “Viking” e “Nucleo 1985”. Sottolineo, capo. "Tradizione", "Viking" e "Nucleo 1985", incarnati dai loro responsabili e dai loro membri, che hanno detto e fatto, dopo ma anche prima? Io se fossi stato un membro di uno di questi gruppi, probabilmente avrei stracciato la tessera. Ma molto ben prima della data di quell'articolo, guardando con i miei occhi quello che facevano là dentro. Modificato September 2, 2021 da Bradipo76 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zack80 2238 Joined: 23-Aug-2005 5041 messaggi Inviato September 2, 2021 Lo sanno anche i sassi che le contestazioni degli ultras nulla hanno a che vedere con il mercato o con i risultati ma fanno parte della guerra con la società che tra l altro hanno già perso da tempo dopo le note vicende. Dopo di che il problema dello stadio salotto ed inaccessibile ai più esiste e va affrontato. Nell ultimo periodo era un cimitero e questo non fa certo bene alla squadra 4 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fan123 172 Joined: 08-May-2019 583 messaggi Inviato September 2, 2021 (modificato) 9 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Questo lo posso capire come dinamiche di posto a sedere. Ma queste persone di cui parli, almeno immagino che funzioni così, lo fanno avendo in tasca una tessera. Tessera che qualcuno rilascia. Per fare nomi e cognomi, se prendo il primo articolo che mi capita sotto mano: https://torino.repubblica.it/cronaca/2019/09/16/news/estorsioni_e_violenze_arrestati_alcuni_capi_ultra_della_juventus-236125256/ Leggo. Capo di "Tradizione", “Viking” e “Nucleo 1985”. "Tradizione", "Viking" e "Nucleo 1985", incarnati dai loro responsabili e dai loro membri, che hanno detto e fatto, dopo ma anche prima? Io se fossi stato un membro di uno di questi gruppi, probabilmente avrei stracciato la tessera. Ma molto ben prima della data di quell'articolo, guardando con i miei occhi quello che facevano là dentro. da quest'anno, o forse dallo scorso che poi si è giocato a porte chiuse, per accedere allo Juventus Stadium (in curva) serve la Jcard o la tessera del tifoso. Inutile dirti che anche se alcuni sono interdetti ad entrare, entrano lo stesso, perchè loro sono un gruppo e l'ultimo sfigato del gruppo deve "per gradi" cedere il posto al capo, in base alle gerarchie. Lo sfigato se ne va altrove con la tessera, ma tanto ne trovano 1 altro e così va avanti tutto. Modificato September 2, 2021 da Fan123 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
dal1982 7599 Joined: 21-Jul-2006 53461 messaggi Inviato September 2, 2021 26 minuti fa, Fan123 ha scritto: sai perchè, perchè in curva funziona tutto su intimidazione. ognuno (tifoso sano)pensa per se quando va in curva perchè lo fa per tifare, e gli ultras invece fanno branco, a loro tifare interessa poco, fanno casino, fan girare la loro roba. Se ti capita il posto dietro la porta, magari attorno alla 6 o 7 fila, sognati di sederti al tuo posto, questi ti cacciano, se ti opponi te la fan capire con le cattive. ma credo sia quello che la societa' vuole evitare, per questo sta cercando di allontanare gli ultras vecchio stampo , accettando anche che cosi' lo stadium diventi troppo silenzioso Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fan123 172 Joined: 08-May-2019 583 messaggi Inviato September 2, 2021 9 minuti fa, zack80 ha scritto: Lo sanno anche i sassi che le contestazioni degli ultras nulla hanno a che vedere con il mercato o con i risultati ma fanno parte della guerra con la società che tra l altro hanno già perso da tempo dopo le note vicende. Dopo di che il problema dello stadio salotto ed inaccessibile ai più esiste e va affrontato. Nell ultimo periodo era un cimitero e questo non fa certo bene alla squadra gli ultras fanno la loro battaglia per riavere la possibilità di tornare come prima. lo stadio-salotto andrebbe anche bene, e sarebbe anche bello da vivere se la squadra giocasse bene e magari ci fossero delle persone che fanno partire dei cori il cui testo passa sui maxischermi così da impararli. una sorta di concerto/karaoke durante il match, come avviene alla presentazione delle squadre Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
hopper 45732 Joined: 27-May-2011 131593 messaggi Inviato September 2, 2021 10 minuti fa, Fan123 ha scritto: da quest'anno, o forse dallo scorso che poi si è giocato a porte chiuse, per accedere allo Juventus Stadium (in curva) serve la Jcard o la tessera del tifoso. Inutile dirti che anche se alcuni sono interdetti ad entrare, entrano lo stesso, perchè loro sono un gruppo e l'ultimo sfigato del gruppo deve "per gradi" cedere il posto al capo, in base alle gerarchie. Lo sfigato se ne va altrove con la tessera, ma tanto ne trovano 1 altro e così va avanti tutto. denunciare questa cosa? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Antony1982 812 Joined: 10-Dec-2010 3593 messaggi Inviato September 2, 2021 3 ore fa, MONARCH ha scritto: Gli Ultras… Dopo 9 scudetti consecutivi in 10 anni sarebbe meglio se pensassero al futuro e non al ciclo che finisce. A me lo rosa della Juve piace e non la trovo inferiore alle altre pretendenti al titolo. È un problema mentale: sicurezza da ritrovare. I funerali anticipati portano bene: continuate pure. No no, è un problema di giocatori sopravvalutati e che non c'entrano una ceppa l'uno con l'altro. "Sono inallenabili". Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
dal1982 7599 Joined: 21-Jul-2006 53461 messaggi Inviato September 2, 2021 Adesso, hopper ha scritto: denunciare questa cosa? giusto, ma a chi? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Antony1982 812 Joined: 10-Dec-2010 3593 messaggi Inviato September 2, 2021 Adesso, dal1982 ha scritto: giusto, ma a chi? Digos 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
hopper 45732 Joined: 27-May-2011 131593 messaggi Inviato September 2, 2021 2 minuti fa, dal1982 ha scritto: giusto, ma a chi? società + autorità (digos? boh, non so chi nello specifico) 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Cirene 1355 Joined: 17-Jul-2020 2570 messaggi Inviato September 2, 2021 3 ore fa, OompaLoompa37 ha scritto: Quei personaggi hanno tenuto sotto minaccia la società facendo accostare la parola 'ndrangheta alla Juventus. Fascisti erano e fascisti rimangono. Cosa c’entrano i fascisti con la n’drangheta ?Il fascismo combatte’ duramente la mafia che infatti riprese fiato dopo la fine della guerra. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fan123 172 Joined: 08-May-2019 583 messaggi Inviato September 2, 2021 Adesso, hopper ha scritto: denunciare questa cosa? si può denunciare ma a meno che non ti obblighino a casa con obbligo di firma prima del match, sta gente entra sempre allo stadio. prendono la tessera di uno e entrano. poi lo steward (di solito ragazzi giovani, se non ragazze) che fa solo il suo lavoro, ai tornelli non ha carattere di opporsi a 4 o 5 grossi il doppio che ti alzano la voce 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zart 13185 Joined: 14-Mar-2007 23108 messaggi Inviato September 2, 2021 Che percuotano brioches 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3758 Joined: 28-Nov-2010 11633 messaggi Inviato September 2, 2021 Adesso, Cirene ha scritto: Cosa c’entrano i fascisti con la n’drangheta ?Il fascismo combatte’ duramente la mafia che infatti riprese fiato dopo la fine della guerra. ma quando? in altri tempi forse. piscitelli era un fascista ed un mafioso. e non è certo l'unico. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
BUFFONfan1897 11162 Joined: 04-Jan-2007 36764 messaggi Inviato September 2, 2021 (modificato) Quelli contestano solo perché gli hanno tolto il business del bagharinaggio... Lo striscione contro Agnelli per la sua politica di raccomandazioni degli ultimi anni lo farei io di mia iniziativa Modificato September 2, 2021 da br1JCR7BUFFON 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
hopper 45732 Joined: 27-May-2011 131593 messaggi Inviato September 2, 2021 2 minuti fa, Fan123 ha scritto: si può denunciare ma a meno che non ti obblighino a casa con obbligo di firma prima del match, sta gente entra sempre allo stadio. prendono la tessera di uno e entrano. poi lo steward (di solito ragazzi giovani, se non ragazze) che fa solo il suo lavoro, ai tornelli non ha carattere di opporsi a 4 o 5 grossi il doppio che ti alzano la voce ma sulla tessera non c'è una foto? non c'è un nome? sta gente che entra allo stadio non dovrebbe mostrare un documento che dimostri che sei il tizio della tessera? la società non può rivalutare il sistema di entrata allo stadio bloccando sta gente in modo non pericoloso per lo steward? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3758 Joined: 28-Nov-2010 11633 messaggi Inviato September 2, 2021 8 minuti fa, Fan123 ha scritto: gli ultras fanno la loro battaglia per riavere la possibilità di tornare come prima. lo stadio-salotto andrebbe anche bene, e sarebbe anche bello da vivere se la squadra giocasse bene e magari ci fossero delle persone che fanno partire dei cori il cui testo passa sui maxischermi così da impararli. una sorta di concerto/karaoke durante il match, come avviene alla presentazione delle squadre i tifosi caldi ci sono e ci saranno sempre. il problema sono i gruppi organizzati in UK li hanno smembrati. i gruppi arrivano a massimo 5/6 persone. non hanno potere. oppure branchi di 50, ma vedono la partita al pub non certo allo stadio. eppure gli stadi sono tutto tranne che teatri. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36616 Joined: 05-Oct-2008 107544 messaggi Inviato September 2, 2021 18 minuti fa, Fan123 ha scritto: da quest'anno, o forse dallo scorso che poi si è giocato a porte chiuse, per accedere allo Juventus Stadium (in curva) serve la Jcard o la tessera del tifoso. Inutile dirti che anche se alcuni sono interdetti ad entrare, entrano lo stesso, perchè loro sono un gruppo e l'ultimo sfigato del gruppo deve "per gradi" cedere il posto al capo, in base alle gerarchie. Lo sfigato se ne va altrove con la tessera, ma tanto ne trovano 1 altro e così va avanti tutto. Vedi allora che chi condanna "il gruppo", non sbaglia. E' il gruppo che funziona ad minchiam. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Mr.Simpatia11 2319 Joined: 11-Aug-2008 12757 messaggi Inviato September 2, 2021 21 minuti fa, zack80 ha scritto: Lo sanno anche i sassi che le contestazioni degli ultras nulla hanno a che vedere con il mercato o con i risultati ma fanno parte della guerra con la società che tra l altro hanno già perso da tempo dopo le note vicende. Dopo di che il problema dello stadio salotto ed inaccessibile ai più esiste e va affrontato. Nell ultimo periodo era un cimitero e questo non fa certo bene alla squadra Se non esistono tifosi in grado di non rendere lo stadio un cimitero e contemporaneamente non macchiare la società con le storie che abbiamo visto e sentito, amen Ci terremo il cimitero Magari con il tempo le cose cambieranno, di sicuro servono dei tifosi e non dei bambini che frignano al primo anno in cui le cose vanno male, ma questo esula dal discorso curva Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Cirene 1355 Joined: 17-Jul-2020 2570 messaggi Inviato September 2, 2021 Adesso, mik.mac ha scritto: ma quando? in altri tempi forse. piscitelli era un fascista ed un mafioso. e non è certo l'unico. Leggiti la storia del prefetto Moti e di come furono gli americani a riportare i mafiosi in auge mettendoli anche in posti di responsabilità politica. Quello era il fascismo. Piscitelli può avere le simpatie politiche che vuole ma è un criminale con la storia del fascismo non c’entra. Che poi si è accettato giudiziariamente che non si trattava di mafia a Roma, ma di comune criminalità. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fan123 172 Joined: 08-May-2019 583 messaggi Inviato September 2, 2021 Adesso, hopper ha scritto: ma sulla tessera non c'è una foto? non c'è un nome? sta gente che entra allo stadio non dovrebbe mostrare un documento che dimostri che sei il tizio della tessera? la società non può rivalutare il sistema di entrata allo stadio bloccando sta gente in modo non pericoloso per lo steward? sulla tessera del tifoso fino a 2 anni fa c'era la foto, ora solo nome e cognome. lo steward di solito controllano carta identità e nome sulla tessera a me che entro 1 ora prima della partita, se entri a ridosso come fan questi, ti mettono fretta, quindi non vorrei essere nei panni degli steward. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gian8Marchisio 847 Joined: 05-Jul-2007 18899 messaggi Inviato September 2, 2021 Ah beh, se lo dicono loro... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
hopper 45732 Joined: 27-May-2011 131593 messaggi Inviato September 2, 2021 Adesso, Sabaudo ha scritto: scusate ma.. non sapete che su queste cose c'è un processo in corso contro molti esponenti della curva sud? sapevo che c'era qualcosa in corso ma non sono al corrente di tutti i punti in questione. se c'è anche questo specifico allora amen Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
hopper 45732 Joined: 27-May-2011 131593 messaggi Inviato September 2, 2021 2 minuti fa, Fan123 ha scritto: sulla tessera del tifoso fino a 2 anni fa c'era la foto, ora solo nome e cognome. lo steward di solito controllano carta identità e nome sulla tessera a me che entro 1 ora prima della partita, se entri a ridosso come fan questi, ti mettono fretta, quindi non vorrei essere nei panni degli steward. e qui sta l'inghippo, o almeno uno degli inghippi però sticazzi, arrivi allo stadio 5 minuti prima della partita? aspetti la procedura corretta e vaffankulo Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti