Wubbaboo 4475 Joined: 12-Aug-2011 23811 messaggi Inviato September 21, 2022 Ringraziate che lasciano vuoto lo juventus stadium! In altre piazze minimo partiva la panolada, oppure i tifosi cominciavano a scassare tutto quanto. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Cirene 1355 Joined: 17-Jul-2020 2570 messaggi Inviato September 21, 2022 15 ore fa, vlataskaaaa ha scritto: Ragazzi ripeto, risultati e soprattutto prestazioni sicuramente incidono. Di sicuro. Ma lo scollamento e il distacco con la fan base locale è totale. Basta conoscere qualcuno di coloro che prima erano "tutt'uno" con lo stadio, da prima dello Stadium, per rendersene conto. E ribadisco anche che inizió con Giraudo, che fece politiche non esattamente "pro Torino". E non lo dico per difendere la città a tutti i costi, perché io non sono torinese Basta vedere le percentuali di riempimento in Serie A del Delle Alpi fino a fine anni 90 (pay TV già presente) e quelle successive Sui prezzi dovuti alla capienza ridotta, si torna sempre lì. La Juve nel 95 portava 35/40000 mila persone di media a partita in Serie A. Eppure Giraudo già all'epoca voleva fare un nuovo stadio tirando giu il vecchio Comunale e facendo una sorta di attuale Stadium ma senza secondo anello, 32000 posti di capienza, gran parte Sky box extra lusso, ricordo la presentazione del progetto su un Hurra Juventus dell'epoca come fosse oggi; "non negate questa casa alla Juve". Il resto a casa a guardare la tv, e mangino brioches. Ed è ormai un concetto assodato, insito nella "cultura" del tifoso della Juve. La partita si guarda in tv, lo stadio è visto come un qualcosa di lontano, come "per altri" A parte i prezzi spropositati, la squadra che fa schifo, il fatto che abbiano distrutto il tifo più caldo, vorrei capire da te cosa intendi dicendo che la Juventus ha distrutto la base locale e ha fatto politiche contro Torino. Voglio capire davvero perché io mi ricordo che, negli anni 70 80 90 quando andavo spesso allo stadio, da Milano, di torinesi doc ce n'erano pochi, ma erano presenti soprattutto tifosi da fuori e, negli anni 70, immigrati meridionali che poi si sono sabaudizzati e nemmeno loro vanno più allo stadio. Per comprendere. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
detestomicio 2010 Joined: 10-Oct-2007 8053 messaggi Inviato September 22, 2022 (modificato) Il cliente è esigente,il fidelizzato lo era un po meno Modificato September 22, 2022 da detestomicio 6 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gobbodal72 251 Joined: 15-Oct-2021 327 messaggi Inviato September 22, 2022 Chi è di Torino o dell'hinterland sa quanti danni sono stati fatti, e quanto nel corso degli anni si è fatto di tutto per allontanare sempre di più la Juve dalle sue radici locali, per farla diventare e percepire come un circo itinerante. Tutto questo ha distrutto il rapporto con gran parte dei tifosi locali, siano essi torinesi storici o torinesi di nuova generazione post immigrazione dal sud. Chi vive questa realtà, la nostra realtà, lo sa. Conosce la situazione! Ovvio che lo stadio è vuoto se la squadra va male e i prezzi sono assurdi. Hanno voluto i clienti? Se li tengano. Firmato: un torinese purosangue, per il quale lo stadio è sempre stato parte della sua vita, una dipendenza. Dal Comunale, al Delle Alpi, all'Olimpico e ai primissimi anni di Stadium. Ora basta, spennassero altri! 1 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
detestomicio 2010 Joined: 10-Oct-2007 8053 messaggi Inviato September 22, 2022 5 ore fa, Gobbodal72 ha scritto: Chi è di Torino o dell'hinterland sa quanti danni sono stati fatti, e quanto nel corso degli anni si è fatto di tutto per allontanare sempre di più la Juve dalle sue radici locali, per farla diventare e percepire come un circo itinerante. Tutto questo ha distrutto il rapporto con gran parte dei tifosi locali, siano essi torinesi storici o torinesi di nuova generazione post immigrazione dal sud. Chi vive questa realtà, la nostra realtà, lo sa. Conosce la situazione! Ovvio che lo stadio è vuoto se la squadra va male e i prezzi sono assurdi. Hanno voluto i clienti? Se li tengano. Firmato: un torinese purosangue, per il quale lo stadio è sempre stato parte della sua vita, una dipendenza. Dal Comunale, al Delle Alpi, all'Olimpico e ai primissimi anni di Stadium. Ora basta, spennassero altri! Condivido tutto Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Cirene 1355 Joined: 17-Jul-2020 2570 messaggi Inviato September 22, 2022 6 ore fa, Gobbodal72 ha scritto: Chi è di Torino o dell'hinterland sa quanti danni sono stati fatti, e quanto nel corso degli anni si è fatto di tutto per allontanare sempre di più la Juve dalle sue radici locali, per farla diventare e percepire come un circo itinerante. Tutto questo ha distrutto il rapporto con gran parte dei tifosi locali, siano essi torinesi storici o torinesi di nuova generazione post immigrazione dal sud. Chi vive questa realtà, la nostra realtà, lo sa. Conosce la situazione! Ovvio che lo stadio è vuoto se la squadra va male e i prezzi sono assurdi. Hanno voluto i clienti? Se li tengano. Firmato: un torinese purosangue, per il quale lo stadio è sempre stato parte della sua vita, una dipendenza. Dal Comunale, al Delle Alpi, all'Olimpico e ai primissimi anni di Stadium. Ora basta, spennassero altri! Sì ma anche tu non hai risposto alla mia domanda: quali sono state le politiche contro le radici locali. Mi piacerebbe capire, ma nessuno dei torinesi risponde. Non è una doamnda polemica, tutt'altro. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
DoDo74 2 Joined: 29-Aug-2008 3 messaggi Inviato September 23, 2022 Il 19/9/2022 alle 18:59 , dal1982 ha scritto: SAREBBE il momento di sostenere la squadra.... Menomale va che ho letto qualcosa di sensato 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dark Wizard 15628 Joined: 04-Aug-2005 64559 messaggi Inviato September 23, 2022 Il 21/9/2022 alle 21:17 , lerch ha scritto: Confesso che allo stadio ci vado sempre di meno, mi sono lasciato tentare contro lo Spezia e alla fine della partita la sensazione era quella di aver comprato un pacco riccamente decorato ma completamente vuoto. Ho fatto l'abbonamento per un sacco di anni nella mia vita, compresi gli anni di Conte e i primi di Allegri; si arrivava fuori dallo stadium e si sentivano i cori e il rimbombo del tifo. I minuti di coda prima di entrare erano minuti di trepidazione. Poi il campo verde, le bandiere e gli striscioni, le squadre che entravano in campo, il piacere di sostenere la squadra. Magari agli 11 in maglia bianconera non fregava nulla, ma si aveva la sensazione di essere attori della partita, magari non protagonisti, ma pur sempre attori. Oggi si sente musica sparata a volumi irreali, qualche olè alla lettura delle squadre e poi un silenzio irreale interrotto solo dai gol e poco altro. Poi c'è la squadra. Continuo a pensare che allo stadio il calcio sia un'altra cosa: vero è che la giocata del singolo la si percepisce meno senza i mille replay, ma il calcio resterà per sempre un gioco di squadra. E dallo stadio vedi lo sprofondo in cui siamo finiti (e parlo da quanto mi dicono neanche della peggiore delle prestazioni di stagione); questa è una squadra che gioca forse 10 minuti per tempo, neanche tanto per conoscenza di qualche schema provato, quanto per l'energia nervosa probabilmente indotta dall'antico blasone. Ma appena la squadra avversaria prende coscienza del poco o nulla che ha di fronte, l'unico vero obiettivo di questi pellegrini in maglie bianco-grigie e quello di ridurre le dimensioni del campo; prima a un mezzo, poi a un terzo fino a quando ti ritrovi gli avversari a palleggiare senza ostacoli a 15 m dalla nostra area di rigore. La debolezza percepita dai nostri giocatori è forse anche superiore alla realtà; tranne poche eccezioni i nostri hanno la percezione di essere scarsi, non si fidano né di se né dei compagni, cercano costantemente soluzioni banali e appena tentano qualcos'altro sbagliano quasi sistematicamente. Il pallone è quasi sempre in possesso degli altri tanto che si ha spesso la percezione di avere di fronte un real o un bayern, poi guardi il tabellone e leggi Spezia. Mio figlio, che il calcio lo pratica in una piccola squadra giovanile , ha passato la partita ad insultare Allegri e a farmi notare tutte le storture della squadra. Alla fine mi ha detto: papà per quest'anno basta così. Questa è una disamina tattica perfetta che dovrebbe essere messa all'inizio di ogni topic, una sorta di targa di presentazione della juve attuale. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Audemars 3130 Joined: 28-Jun-2006 7856 messaggi Inviato September 23, 2022 Il 21/9/2022 alle 21:17 , lerch ha scritto: Confesso che allo stadio ci vado sempre di meno, mi sono lasciato tentare contro lo Spezia e alla fine della partita la sensazione era quella di aver comprato un pacco riccamente decorato ma completamente vuoto. Ho fatto l'abbonamento per un sacco di anni nella mia vita, compresi gli anni di Conte e i primi di Allegri; si arrivava fuori dallo stadium e si sentivano i cori e il rimbombo del tifo. I minuti di coda prima di entrare erano minuti di trepidazione. Poi il campo verde, le bandiere e gli striscioni, le squadre che entravano in campo, il piacere di sostenere la squadra. Magari agli 11 in maglia bianconera non fregava nulla, ma si aveva la sensazione di essere attori della partita, magari non protagonisti, ma pur sempre attori. Oggi si sente musica sparata a volumi irreali, qualche olè alla lettura delle squadre e poi un silenzio irreale interrotto solo dai gol e poco altro. Poi c'è la squadra. Continuo a pensare che allo stadio il calcio sia un'altra cosa: vero è che la giocata del singolo la si percepisce meno senza i mille replay, ma il calcio resterà per sempre un gioco di squadra. E dallo stadio vedi lo sprofondo in cui siamo finiti (e parlo da quanto mi dicono neanche della peggiore delle prestazioni di stagione); questa è una squadra che gioca forse 10 minuti per tempo, neanche tanto per conoscenza di qualche schema provato, quanto per l'energia nervosa probabilmente indotta dall'antico blasone. Ma appena la squadra avversaria prende coscienza del poco o nulla che ha di fronte, l'unico vero obiettivo di questi pellegrini in maglie bianco-grigie e quello di ridurre le dimensioni del campo; prima a un mezzo, poi a un terzo fino a quando ti ritrovi gli avversari a palleggiare senza ostacoli a 15 m dalla nostra area di rigore. La debolezza percepita dai nostri giocatori è forse anche superiore alla realtà; tranne poche eccezioni i nostri hanno la percezione di essere scarsi, non si fidano né di se né dei compagni, cercano costantemente soluzioni banali e appena tentano qualcos'altro sbagliano quasi sistematicamente. Il pallone è quasi sempre in possesso degli altri tanto che si ha spesso la percezione di avere di fronte un real o un bayern, poi guardi il tabellone e leggi Spezia. Mio figlio, che il calcio lo pratica in una piccola squadra giovanile , ha passato la partita ad insultare Allegri e a farmi notare tutte le storture della squadra. Alla fine mi ha detto: papà per quest'anno basta così. Solo applausi Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gobbodal72 251 Joined: 15-Oct-2021 327 messaggi Inviato September 24, 2022 Il 23/9/2022 alle 00:47 , Cirene ha scritto: Sì ma anche tu non hai risposto alla mia domanda: quali sono state le politiche contro le radici locali. Mi piacerebbe capire, ma nessuno dei torinesi risponde. Non è una doamnda polemica, tutt'altro. Diciamo che fin da quando ero ragazzo c'era una differenza forte tra come le società trattavano i tifosi, i granata erano quasi coccolati, noi quasi un fastidio, ma comunque su questo si soprassedeva, erano altri tempi. Dall'arrivo di Giraudo in poi, subito, immediatamente, iniziò a parlare senza alcun motivo di portare la Juve via da Torino, a Monza o a Reggio Emilia. Senza alcun motivo perchè nei primi anni 90 il Delle Alpi era pieno di gente, questo un po perchè voleva farla diventare itinerante e farci soldi, un po perchè c'erano problemi con la realizzazione del nuovo stadio, che come dicevano altri utenti lui voleva al comunale e da 30000 spettatori quando all'epoca con uno stadio all'inglese la Juve ne avrebbe fatti almeno 50000 sempre, ma sempre, molti più di adesso. Per noi torinesi dell'epoca la situazione precipitò con Juve Francoforte della coppa uefa nel 94 o 95 adesso dovrei controllare, la partita fu fatta disputare in pieno marzo alle 5 di pomeriggio infrasettimanale con la gente che a quell'ora lavora, ovvio risultato allo stadio andarono 20000 spettatori tra cui io, Giraudo prese la palla al balzo e iniziò ad accusare Torino che era fredda eccetera, che 20000 erano pochi, e con la scusa della guerra contro la società che gestiva lo stadio e contro il comune portò la Juve a milano per 2 partite, e proseguì pubblicamente col voler portar via la Juve in giro per l'Italia. Li fu l'inizio della fine, che proseguì con partite varie a Palermo, quando all'epoca anche nelle altre città i primissimi turni delle coppe facevano registrare stadi spesso con poca gente. Li noi Gobbi torinesi iniziammo a sentire la Juve sempre meno nostra, non per nostra volontà, e sempre più circo... ma malgrado questo fino ad allora gli abbonati erano sempre più o meno 35 o 40000, e gli abbonati erano piemontesi e al massimo lombardi, mica di altrove. Da li il crollo, stadio sempre più vuoto e più si svuotava meno la gente era invogliata ad andarci, con la ciliegina dei Juventus Club Doc ai quali bisognava dare ulteriori soldi extra se si voleva la tessera e se si voleva una via privilegiata per un abbonamento, per uno stadio tra l'altro orribile... e molti juventus Club storici della zona, che portavano allo stadio tanta gente, cessarono di esistere. Il rapporto è deteriorato, tanti miei coetanei hanno smesso con lo stadio, io e tanti altri no ma moltissimi si, e un rapporto non è che lo spegni e lo riaccendi a piacimento, non bastano i biglietti a 10 euro in curva nei primi anni 2000 nelle partite non di cartello, anche perchè non era solo una questione di curva o non curva ma di tifosi in generale, tutti i vecchi amici di mio padre, di Cenisia, San Donato ecc non andavano più, era gente da Piola, per loro la Juve a milano o a palermo era inconcepibile, così come lo era per i torinesi di nuova generazione, per quelli di rivoli o anche solo di Ivrea Vercelli Asti eccetera. Ho fatto un riassunto al volo ma spero esaustivo, sono passati molti anni, scusa la risposta tardiva, ciao! 1 3 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Wubbaboo 4475 Joined: 12-Aug-2011 23811 messaggi Inviato September 24, 2022 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Servillo23 5119 Joined: 03-Jan-2006 34159 messaggi Inviato September 24, 2022 Ho visto i tickets disponibili per Juve-Bologna, quasi tutto vuoto ancora... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Paulo Sousa 6 2609 Joined: 01-Jun-2005 12457 messaggi Inviato September 24, 2022 Mi dite quale club del mondo ha alzato i prezzi degli abbonamenti agli under 16(!) tra i 150 e i 250€ in 3 anni con una pandemia di mezzo. E' da folli, folli! 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
torino juventina2 8183 Joined: 03-Jul-2022 8361 messaggi Inviato September 24, 2022 19 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto: Mi dite quale club del mondo ha alzato i prezzi degli abbonamenti agli under 16(!) tra i 150 e i 250€ in 3 anni con una pandemia di mezzo. E' da folli, folli! Forse in Qatar. Quando aumentano le esportazioni di petrolio Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Paulo Sousa 6 2609 Joined: 01-Jun-2005 12457 messaggi Inviato September 24, 2022 1 minuto fa, torino juventina2 ha scritto: Forse in Qatar. Quando aumentano le esportazioni di petrolio Il non avere visione del futuro, questa società è vecchia e grigia. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Servillo23 5119 Joined: 03-Jan-2006 34159 messaggi Inviato September 26, 2022 Il 24/9/2022 alle 22:44 , Paulo Sousa 6 ha scritto: Mi dite quale club del mondo ha alzato i prezzi degli abbonamenti agli under 16(!) tra i 150 e i 250€ in 3 anni con una pandemia di mezzo. E' da folli, folli! Ma poi dio santo, cosa vai ad aumentare i prezzi dei bambini/ragazzini che nemmeno lavorano e gravano sulle spalle di altre persone che già fanno mille sacrifici per seguire la Juventus dal vivo e devono pagare per due/tre ogni volta... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Paulo Sousa 6 2609 Joined: 01-Jun-2005 12457 messaggi Inviato September 26, 2022 11 ore fa, Servillo23 ha scritto: Ma poi dio santo, cosa vai ad aumentare i prezzi dei bambini/ragazzini che nemmeno lavorano e gravano sulle spalle di altre persone che già fanno mille sacrifici per seguire la Juventus dal vivo e devono pagare per due/tre ogni volta... Ma poi dovrebbero essere i tuoi tifosi del futuro?Che miopia! Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
vlataskaaaa 9414 Joined: 06-Jul-2007 12118 messaggi Inviato September 26, 2022 Faccio un discorso spero logico Nel nostro stadio, gli unici settori popolari (Lista dei prezzi alla mano, e cmq non in tutte le partite) sono la Nord e la Sud, e sono ovviamente meno capienti della Est e della Ovest che invece sono molto/troppo costose Ora, una volta che ti rendi conto che a prezzi popolari i 15000 posti complessivi di Sud e Nord li riempi quasi sempre... e una volta che hai da affrontare il problema palese di disaffezione e stadio vuoto negli altri settori, cosa gravissima a livello di appeal... Una volta che noti tutto questo, come ti viene in mente di piazzare la Est tra gli 80 e i 120 euro, lasciandola ovviamente sempre mezza vuota? Qual'è la motivazione di base per l'enorme differenza di prezzo con la curva, soltanto la visuale di prospettiva? Al punto da valere anche 100 euro in più contro la Salernitana o match simili, con conseguenti vuoti in tribuna e annesso danno di immagine (perché quello è)? Non capiscono che ci sono persone che 20/30/anche 40 euro li spendono, magari non sempre ma cmq spesso, e li spenderebbe anche in altri settori... e 90/100/130 no, perché non possono permetterselo? Come fanno a non capire che fidelizzare e ricreare una fanbase fedele e costante grazie Anche a prezzi contenuti (come ha fatto ad esempio la Roma, che ora ne fa 70000 Sempre, e sta diventando un ambiente Super Attraente come mai era stato prima) magari non ti fa ricavare big money subito, ma darà corposi frutti nel medio lungo periodo da ogni punto di vista? Come possono piazzare la Est a 100 euro se non più a Juve Bologna, nell'attuale momento che si sta vivendo? Perché non capiscono che attrarre tifosi e far percepire senso di comunità e appartenenza è un qualcosa di fondamentale, perché uno stadio vuoto e/o freddo rappresenta un danno di immagine enorme? 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
funkyrap 5572 Joined: 30-Jun-2006 97138 messaggi Inviato September 26, 2022 Il 24/9/2022 alle 22:44 , Paulo Sousa 6 ha scritto: Mi dite quale club del mondo ha alzato i prezzi degli abbonamenti agli under 16(!) tra i 150 e i 250€ in 3 anni con una pandemia di mezzo. E' da folli, folli! Meglio, non ci sarà contestazione. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
TurinGoeba1897 10402 Joined: 28-Sep-2006 71735 messaggi Inviato September 26, 2022 Eccola qui LA partita dove per davvero ci sarà lo stadio VUOTO (chi compra i biglietti adesso è un cojone. Punto. Visto che molto probabilmente saremo già fuori). https://www.juventus.com/it/biglietti/standard/prima-squadra-maschile/juventus-psg-uefa-champions-league-2022-2023-group-stage Hanno problemi mentali. Serissimi. Ci aspetta la figuraccia planetaria a sto giro. E se lo meritano. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Paulo Sousa 6 2609 Joined: 01-Jun-2005 12457 messaggi Inviato September 26, 2022 1 ora fa, TurinGoeba1897 ha scritto: Eccola qui LA partita dove per davvero ci sarà lo stadio VUOTO (chi compra i biglietti adesso è un cojone. Punto. Visto che molto probabilmente saremo già fuori). https://www.juventus.com/it/biglietti/standard/prima-squadra-maschile/juventus-psg-uefa-champions-league-2022-2023-group-stage Hanno problemi mentali. Serissimi. Ci aspetta la figuraccia planetaria a sto giro. E se lo meritano. Curve a 70€ quando ci arriveremo probabilmente già eliminati?!?Ma che c**** fanno?Ma in mano a chi siamo? 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
vlataskaaaa 9414 Joined: 06-Jul-2007 12118 messaggi Inviato September 26, 2022 Sono totalmente fuori di testa, e totalmente al di fuori della realtà. Non vivono il momento, di Torino, dell'Italia, della Juventus. Vivono nel loro mondo ideale, che però è soltanto loro Spero facciano in fretta a portare lo Stadium a 20000 posti, come un palasport NBA, perché è quello a cui aspirano. Gli manca tutto il resto per poter essere come l'NBA, ma questi sono dettagli Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
vlataskaaaa 9414 Joined: 06-Jul-2007 12118 messaggi Inviato September 26, 2022 In pratica, se dovesse andare male a Lisbona (possibile, speriamo non accada ovviamente, ma possibile) allo Stadium contro il PSG sarebbero forse in 40 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
● Ale Cerry ● 8647 Joined: 23-Apr-2009 32155 messaggi Inviato September 26, 2022 Ma avete visto i prezzi per Juve-PSG? Sono dei pazzi. Poi che non si stupiscano dello stadio vuoto. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
TurinGoeba1897 10402 Joined: 28-Sep-2006 71735 messaggi Inviato September 26, 2022 26 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto: In pratica, se dovesse andare male a Lisbona (possibile, speriamo non accada ovviamente, ma possibile) allo Stadium contro il PSG sarebbero forse in 40 Penso che in quel caso dimezzerebbero (come minimo) i prezzi (e dando un voucher forse a chi li ha comprati a prezzo pieno) Ma sarebbe una figuraccia ancora peggiore forse Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti