Szczęsny: la stagione del polacco alla Juventus

[Tiger Jack 18659]

Terzo rigore consecutivo parato, i due con la Roma hanno portato 6 punti, quello di ieri quantomeno ci ha "evitato" di stringere le chiappe l'ultimo quarto d'ora...

[Mugiwara 1958]

4 ore fa, djmayhem ha scritto:

Non fosse stato per lui ieri sarebbe finita probabilmente in parità. E ad agosto c'era chi voleva fucilarlo... Qui bisogna dar merito al mister che gli ha dato fiducia e lo ha recuperato mentalmente. 

Non sarà mai buffon (e forse nessuno lo sarà mai) ma quest'anno sono 3 rigori su 4 parati, e tutti decisivi. 

 

Se il problema è volere un nuovo Buffon, può venire pure Gesù Cristo in porta

Probabilmente para pure lui peggio di Gigione

[Huckleberry 826]

19 ore fa, crazy1897 ha scritto:

 

naturalmento non ho prove, così come non le hai te sul fatto che Donnarumma senza Raiola avrebbe fatto una carriera modesta...

 

 

Le cazzate le hanno fatte tutti, anche il miglior portiere della storia del calcio, ma sulla bilancia va messo tutto, anche il rapporto tra età e squadre in cui giocano

 

 

con la differenza che le incertezze del polacco ci sono costate punti in classifica preziosi che oggi potevano permetterci di lottare ancora per lo scudo mentre quelle di Donnarumma sono state ininfluenti  

 

 

 "portami le prove" (cit.)

 

attribuire a Donnarumma l'eliminazione del Psg è ridicolo, primo perchè quel gol doveva essere annullato per una carica sul portiere macroscopica, fosse capitato a noi saresti ancora qui a bestemmiare, e secondo anche se fosse stata una cappella clamorosa erano ancora qualificati e se la squadra (e che squadra!) si è sciolta come neve al sole dopo aver subito un gol allora le colpe non possono essere attribuite al portiere

 

 

 

tutta colpa di scesny assolutamente no, abbiamo un centrocampo osceno che è pure peggio del portiere, ma sicuramente il portiere non è del livello dei portieri che ha avuto la Juve in passato

 

sul bidone a Donnarumma diciamo che è quantomeno anacronistico, visto che non più tardi di 9 mesi fa si è laureato campione d'europa con la nazionale (da protagonista) e nel primo anno in cui ha condiviso la porta con Navas ha già praticamento vinto il campionato il tutto a 23 anni, e non credo che il polacco alla stessa età di Donnarumma potesse vantare lo stesso rendimento, forse non ti rendi conto te di che occasione abbiamo perso non prendendolo e in giro non si vedono poi sti grandi fenomeni rapportati alla sua età  

 

Chiedo immediatamente scusa per il disordine della risposta, essendo da cellulare di più non posso fare. 

 

Capitolo Tek

 

Szczesny purtroppo è affondato con la squadra. Infatti il portiere purtroppo è il peggior e più difficile ruolo che ci sia. Se andiamo ad analizzare quelle due partite di inizio anno (Udinese e Napoli) ci accorgiamo che non è l'unico che ha responsabilità. Infatti un tecnico lo sa e non ha messo da parte il polacco, ma il tifoso (giustamente) fa analisi superficiali e se la prende col portiere. 

Tra l'altro da metà settembre ha avuto un rendimento costante, risultando in più occasioni decisivo ai fini del risultato finale, come ad esempio nella partita di ieri. 

 

Beh alla fine ci arrivi pure tu leggo.

Ma non ho capito secondo quale logica le due papere di Tek incidono maggiormente sulla stagione rispetto alle costanti e sistematiche dormite di Sandro e Rabiot (per esempio). 

 

Non all'altezza dei portieri Juve? Quelli erano fenomeni tipo Zoff, Buffon e anche Peruzzi. Ma nemmeno Donnarumma è minimamente paragonabile a questi, nemmeno al più normale Peruzzi. 

Sono paragoni insensati, come criticare Zola perchè non degno del 10 di Maradona, o Dybala perchè non degno di fuoriclasse quali Sivori, Platini, Baggio e Del Piero. 

 

Ma Tek è degno della Juve in quanto ottimo portiere. Se ragioniamo in termini diversi, dalla Juve devi cacciare tutti tranne De Ligt e forse Chiesa e Vlahovic. Perchè altri degni di essere chiamati fenomeni non ce me sono. 

 

Ma io squadre vincere con 11 fenomeni non ne ho mai visto, il PSG insegna. 

 

Capitolo Donnarumma 

 

Donnarumma fu effettivamente molto fortunato in quel periodo. 

Contro la Spagna fece qualcosa come 3 papere, in un'occasione salvato dal palo. Contro la Svizzera a 5 dalla fine come al solito sbaglia il disimpegno e l'avversario non ci castiga. Contro il Belgio subisce un gol evitabile, ma non influisce sul risultato. Contro l'Irlanda del Nord esce a kamikaze mancando la palla, oh anche lì ha avuto il c**o che il compagno salva sulla linea. 

E ricordi contro di noi nel nefasto Juve-milan 0-3? Due papere stile coppa Italia 2018, ma incredibilmente non viene punito. 

Il c**o di questo è assurdo. O semplicemente giocava in una squadra più solida, capace di far fronte ai suoi errori. Cosa che per esempio la Juve di inizio stagione non era. 

 

Contro il Real Madrid ha messo per l'ennesima volta in mostra tutta la sua incapacità quando ha la palla tra i piedi. Come ha detto anche Julio Cesar, un portiere non deve mai girarsi verso la porta quando ha la palla tra i piedi. Anche Buffon ha detto che ha fatto una bella cagata. 

Non mi soffermo sul fallo o non fallo, è il classico intervento che divide. Lì sbaglia il movimento, è un errore grossolano (cazziato in pieno da Julio Cesar, come al solito più democristiano Buffon)... toh questa volta viene abbandonato dalla fortuna. 

Condivide la responsabilità con i suoi compagni d'attacco che soprattutto all'andata non hanno concretizzato, con Messi che sbaglia un rigore. 

 

Donnarumma a 12 milioni di ingaggio è un bidone pazzesco. Roba da PSG, infatti a giugno inoltrato Raiola gli stava ancora cercando casa. Mi pare che sia stato campione d'Europa senza squadra, ora non ricordo.

Se ha 23 anni mi importa il giusto, ti ripeto che è fermo agli errori che faceva nella prima stagione al Milan. Poi se migliorerà questi difetti macroscopici nelle uscite e nella gestione della palla coi piedi, io non lo so. Però dubito, raramente ho visto i portieri liberarsi di certi errori. Ma poi a 23 anni non sa passarla al compagno, oh calcio 2022, ormai tutti coinvolgono il portiere. Cioè quando imparerà? Temo mai. 

 

Poi a me del fenomeno in porta frega zero. Mesi fa sentivo il portiere campione d'Italia con la maglia del Cagliari, affermare che il portiere deve parare il parabile e i miracoli lasciarli all'altissimo. 

Faccio mia questa sua considerazione. 

 

Non ci siamo fatti sfuggire nulla, fidati. In porta basta anche un ottimo portiere come Tek o Magnain, che salvo qualche errore, penso non stia per nulla facendo rimpiangere Gigio. 

 

 

Modificato March 13, 2022 da MattJu

[roamermelo 629]

in mezzo ai pali per me é tra i più forti in assoluto, ma con i piedi e nelle uscite purtroppo no. il calcio moderno purtroppo prevede il portiere coraggioso perché quando ti pressano ti devi appoggiare al portiere, lui non é sicuro. 

comunque in questa stagione dopo un inizio proprio male male, si sta facendo perdonare. 

la parata di ieri veramente fantastica. 

[crazy1897 7351]

24 minuti fa, MattJu ha scritto:

 

Chiedo immediatamente scusa per il disordine della risposta, essendo da cellulare di più non posso fare. 

 

Capitolo Tek

 

Szczesny purtroppo è affondato con la squadra. Infatti il portiere purtroppo è il peggior e più difficile ruolo che ci sia. Se andiamo ad analizzare quelle due partite di inizio anno (Udinese e Napoli) ci accorgiamo che non è l'unico che ha responsabilità. Infatti un tecnico lo sa e non ha messo da parte il polacco, ma il tifoso (giustamente) fa analisi superficiali e se la prende col portiere. 

Tra l'altro da metà settembre ha avuto un rendimento costante, risultando in più occasioni decisivo ai fini del risultato finale, come ad esempio nella partita di ieri. 

 

Non ho mai detto e pensato che fosse l'unico responsabile, anzi tra i giocatori della rosa è stato quello che si è ripreso più di tutti (e meno male)

 

24 minuti fa, MattJu ha scritto:

 

Beh alla fine ci arrivi pure tu leggo.

Ma non ho capito secondo quale logica le due papere di Tek incidono maggiormente sulla stagione rispetto alle costanti e sistematiche dormite di Sandro e Rabiot (per esempio). 

 

beh l'affidabilità di un portiere è tra i punti chiave di una squadra, e non è minimamente paragonabile un portiere a tutti i giocatori di movimento e penso che questo sia abbastanza elementare...

 

24 minuti fa, MattJu ha scritto:

 

Non all'altezza dei portieri Juve? Quelli erano fenomeni tipo Zoff, Buffon e anche Peruzzi. Ma nemmeno Donnarumma è minimamente paragonabile a questi, nemmeno al più normale Peruzzi. 

Sono paragoni insensati, come criticare Zola perchè non degno del 10 di Maradona, o Dybala perchè non degno di fuoriclasse quali Sivori, Platini, Baggio e Del Piero. 

 

ma anche no, Donnarumma ha già un percorso pazzesco alle spalle, se non altro perchè a 17 anni era già titolare, Zoff e Buffon saranno difficilmente emulabili (nello sport mai dire mai), ma il livello di Peruzzi è ampiamente alla sua portata altrochè....

 

24 minuti fa, MattJu ha scritto:

 

Ma Tek è degno della Juve in quanto ottimo portiere. Se ragioniamo in termini diversi, dalla Juve devi cacciare tutti tranne De Ligt e forse Chiesa e Vlahovic. Perchè altri degni di essere chiamati fenomeni non ce me sono. 

 

Ma io squadre vincere con 11 fenomeni non ne ho mai visto, il PSG insegna. 

 

vincere con 11 fenomeni no, ma dai fenomeni ai giocatori decenti per giocartela al pari delle altre ce ne passa

 

domanda: prendendo l'intera rosa della Juventus, quanti giocatori sarebbero titolari nelle big europee? 

 

24 minuti fa, MattJu ha scritto:

 

Capitolo Donnarumma 

 

Donnarumma fu effettivamente molto fortunato in quel periodo. 

Contro la Spagna fece qualcosa come 3 papere, in un'occasione salvato dal palo. Contro la Svizzera a 5 dalla fine come al solito sbaglia il disimpegno e l'avversario non ci castiga. Contro il Belgio subisce un gol evitabile, ma non influisce sul risultato. Contro l'Irlanda del Nord esce a kamikaze mancando la palla, oh anche lì ha avuto il c**o che il compagno salva sulla linea. 

E ricordi contro di noi nel nefasto Juve-milan 0-3? Due papere stile coppa Italia 2018, ma incredibilmente non viene punito. 

Il c**o di questo è assurdo. O semplicemente giocava in una squadra più solida, capace di far fronte ai suoi errori. Cosa che per esempio la Juve di inizio stagione non era. 

 

se facciamo l'analisi di tutte le partite e ci mettiamo a contare tutti gli errori ne troverai sempre, anche nella partita di ieri Scesny ha si parato un rigore (secondo me calciato abbastanza male da Candreva) ma ha pur subito un gol evitabilissimo, visto che il tiro è stato smorzato dalla barriera e lui è partito in ritardo

 

24 minuti fa, MattJu ha scritto:

 

Contro il Real Madrid ha messo per l'ennesima volta in mostra tutta la sua incapacità quando ha la palla tra i piedi. Come ha detto anche Julio Cesar, un portiere non deve mai girarsi verso la porta quando ha la palla tra i piedi. Anche Buffon ha detto che ha fatto una bella cagata. 

 

che ha sbagliato a tenere quel pallone e non liberarsene subito è abbastanza evidente, come lo è altrettanto il fallo che ha subito. Attribuire a lui l'eliminazione dei francesi è na strunzata, chiunque lo dica 

 

24 minuti fa, MattJu ha scritto:

 

Donnarumma a 12 milioni di ingaggio è un bidone pazzesco. Roba da PSG, infatti a giugno inoltrato Raiola gli stava ancora cercando casa. Mi pare che sia stato campione d'Europa senza squadra, ora non ricordo.

Se ha 23 anni mi importa il giusto, ti ripeto che è fermo agli errori che faceva nella prima stagione al Milan. Poi se migliorerà questi difetti macroscopici nelle uscite e nella gestione della palla coi piedi, io non lo so. Però dubito, raramente ho visto i portieri liberarsi di certi errori. Ma poi a 23 anni non sa passarla al compagno, oh calcio 2022, ormai tutti coinvolgono il portiere. Cioè quando imparerà? Temo mai. 

 

io penso se un giocatore sia o meno da grande club, rapportarlo al suo ingaggio lascia il tempo che trova, altrimenti ti direi che quello che guadagna il 19 a 35 anni (7,5 mln ) in relazione al suo valore è pure peggio  

sul discorso ingaggio ti avevo già risposto che in quel caso si sarebbe potuto accontentare di meno e restare in italia, ma il giocatore è più che valido altroche

 

 

24 minuti fa, MattJu ha scritto:

 

Poi a me del fenomeno in porta frega zero. Mesi fa sentivo il portiere campione d'Italia con la maglia del Cagliari, affermare che il portiere deve parare il parabile e i miracoli lasciarli all'altissimo. 

Faccio mia questa sua considerazione. 

 

Non ci siamo fatti sfuggire nulla, fidati. In porta basta anche un ottimo portiere come Tek o Magnain, che salvo qualche errore, penso non stia per nulla facendo rimpiangere Gigio. 

 

 

 

 

punti di vista, storicamente la Juve ha sempre avuto il portiere più forte, tranne qualche raro caso (e si sono viste quelle stagioni) in Italia che piaccia o meno conta avere la difesa più forte, a parte qualche eccezione è sempre stato così. Donnarumma a zero era una bella occasione che purtroppo non siamo riusciti a cogliere, fosse arrivato avremmo sistemato il ruolo del portiere per un bel po di tempo, come fu con Zoff e Buffon, poi non avrebbe raggiunto il loro livello ma rispetto a quello che offre il panorama internazionale anche in ottica futura sarebbe stato un bell investimento.

[SICILIANO 4672]

Eccezionale, statistiche assurde sui rigori, come lo ha preso poi a Candreva è stato proprio bello stilisticamente 

[Sempre Bianconero 1457]

Criticare Sczezny è follia. 

[Huckleberry 826]

12 ore fa, crazy1897 ha scritto:

 

Non ho mai detto e pensato che fosse l'unico responsabile, anzi tra i giocatori della rosa è stato quello che si è ripreso più di tutti (e meno male)

 

 

beh l'affidabilità di un portiere è tra i punti chiave di una squadra, e non è minimamente paragonabile un portiere a tutti i giocatori di movimento e penso che questo sia abbastanza elementare...

 

 

ma anche no, Donnarumma ha già un percorso pazzesco alle spalle, se non altro perchè a 17 anni era già titolare, Zoff e Buffon saranno difficilmente emulabili (nello sport mai dire mai), ma il livello di Peruzzi è ampiamente alla sua portata altrochè....

 

 

vincere con 11 fenomeni no, ma dai fenomeni ai giocatori decenti per giocartela al pari delle altre ce ne passa

 

domanda: prendendo l'intera rosa della Juventus, quanti giocatori sarebbero titolari nelle big europee? 

 

 

se facciamo l'analisi di tutte le partite e ci mettiamo a contare tutti gli errori ne troverai sempre, anche nella partita di ieri Scesny ha si parato un rigore (secondo me calciato abbastanza male da Candreva) ma ha pur subito un gol evitabilissimo, visto che il tiro è stato smorzato dalla barriera e lui è partito in ritardo

 

 

che ha sbagliato a tenere quel pallone e non liberarsene subito è abbastanza evidente, come lo è altrettanto il fallo che ha subito. Attribuire a lui l'eliminazione dei francesi è na strunzata, chiunque lo dica 

 

 

io penso se un giocatore sia o meno da grande club, rapportarlo al suo ingaggio lascia il tempo che trova, altrimenti ti direi che quello che guadagna il 19 a 35 anni (7,5 mln ) in relazione al suo valore è pure peggio  

sul discorso ingaggio ti avevo già risposto che in quel caso si sarebbe potuto accontentare di meno e restare in italia, ma il giocatore è più che valido altroche

 

 

 

 

punti di vista, storicamente la Juve ha sempre avuto il portiere più forte, tranne qualche raro caso (e si sono viste quelle stagioni) in Italia che piaccia o meno conta avere la difesa più forte, a parte qualche eccezione è sempre stato così. Donnarumma a zero era una bella occasione che purtroppo non siamo riusciti a cogliere, fosse arrivato avremmo sistemato il ruolo del portiere per un bel po di tempo, come fu con Zoff e Buffon, poi non avrebbe raggiunto il loro livello ma rispetto a quello che offre il panorama internazionale anche in ottica futura sarebbe stato un bell investimento.

 

Non è elementare nulla, Sandro e Rabiot ci sono costati un sacco di gol e situazioni spiacevoli. Davvero tanti, se mi metto a fare un'analisi approfondita ne vien fuori un quadro impietoso. 

Il portiere nel complesso è un giocatore affidabile, ha fatto due errori importanti in stagione, tra l'altro con la partecipazione della difesa perchè è così.

Errori che fanno tutti, anche se tu (per tirare acqua al tuo mulino) minimizzi, Donnarumma ha fatto errori importanti e in ultimo ha contribuito negativamente a perdere un ottavo di CL. 

Perchè se tu ragioni così, vai a dire che è ridicolo penssre ciò, però poi proponi un ragionamento diverso su Szczesny che ho capito approcci in maniera diversa perchè non ti piace il calcistore.

Tu pensa che però un conto è sbagliare in un campionato da 38 gare, altro è fare quella cappella a Madrid in gara secca, dove non puoi più porre rimedio.

 

A Genova parte in ritardo perchè lo spiazza la deviazione su, ma stai cercando il pelo nell'uovo? Ti ha salvato il fondo schiena, manco a farlo apposta, da Rabiot. 

Assieme a Morata ha deciso la partita, tra l'altro ha fatto una prodezza perché il rigore era calciato bene. 

 

 

Nelle big europee sicuramente giocherebbero Chiesa, De Ligt, Vlahovic, Cuadrado, potrebbe anche Szczesny visto che all'estero non si mettono troppi problemi a giocare con Valdes, lo stesso Navas non mi è mai sembrato tanto affidabile (ma a quanto pare ha un certo carisma visto che sia a Madrid che a Parigi era/è rispettato da tutti), Ter Stegen un altro dalla papera facile. 

Ma potrebbero trovare spazio anche McKennie e Locatelli. 

 

Non importa, ad oggi non ci sono portieri fenomenali, Donnarumma è un altro che ogni 3 partite fa qualche errore. Non dà particolare sicurezza, a Parigi non è manco il titolare, e ripeto che Navas non è mai stato un portiere di livello. 

 

Tu insisti con l'età, e io insisto che non è mai migliorato. Sempre gli stessi identici errori importanti, che dubito molto riesca a superare.

 

12 di ingaggio per un portiere sono una follia, Arrivabene non lo avrebbe permesso, ho visto anche che non se lo è filato nessuno se non il club che colleziona figurine. 

Ma poi lo sai anche tu, non avresti sistemato un azzo. Parli di uno che rifiuta 8 di ingaggio dal club che lo ha cresciuto e di cui si dichiara tifoso (che tra l'altro vedo hanno un progetto che inizia a dare i suoi frutti, penso che nei prossimi anni si ritornerà ai tempi degli scontri Juve-Milan di un tempo), sarebbe rimasto max 4 anni come Pogba. 

[mik.mac 3757]

vabbè la verità sta sempre nel mezzo.

 

nelle prime partite ci ha fatto perdere punti davvero importanti (penso sopratutto ad Udine).

 

nel prosieguo del campionato ci ha portato più punti di ciò che un grandissimo portiere farebbe.

 

penso non solo ai rigori, ma anche ad alcuni veri e proprio miracoli.

 

diciamo che per le coronarie sarebbe meglio avere la continuità di una nave da crociera che alti e bassi da ECG.

 

cosa che in generale fa parte delle sue caratteristiche.

 

ma una cosa è certa, ha completamente recuperato i punti che ci ha fatto perdere.

[ForzaJuveSP 2776]

13 ore fa, SICILIANO ha scritto:

Eccezionale, statistiche assurde sui rigori, come lo ha preso poi a Candreva è stato proprio bello stilisticamente 

non era angolatissimo ma ha tirato un cannone. io ho realizzato solo col replay che lo aveva parato.... pensavo avesse preso il palo

[ForzaJuveSP 2776]

3 minuti fa, mik.mac ha scritto:

vabbè la verità sta sempre nel mezzo.

 

nelle prime partite ci ha fatto perdere punti davvero importanti (penso sopratutto ad Udine).

 

nel prosieguo del campionato ci ha portato più punti di ciò che un grandissimo portiere farebbe.

 

penso non solo ai rigori, ma anche ad alcuni veri e proprio miracoli.

 

diciamo che per le coronarie sarebbe meglio avere la continuità di una nave da crociera che alti e bassi da ECG.

 

cosa che in generale fa parte delle sue caratteristiche.

 

ma una cosa è certa, ha completamente recuperato i punti che ci ha fatto perdere.

 

tutto questo tranquillamente evitabile se rabiot fosse stato un minimo intelligente nel capire che si trovava nel limite dell'area e lì devi marcare con le mani dietro la schiena....

[mik.mac 3757]

Adesso, ForzaJuveSP ha scritto:

 

tutto questo tranquillamente evitabile se rabiot fosse stato un minimo intelligente nel capire che si trovava nel limite dell'area e lì devi marcare con le mani dietro la schiena....

 

anche, per carità.

 

ma si parla di cesny.

 

e se è vero che sono mesi che non sbaglia un colpo, è vero che le leggerezze commesse nelle prime giornate sono gravi ma, per fortuna, redente. 

 

dopo di che su rabiot ci sarebbero mille cose da dire, ma non lo crocifiggo per un fallo di mano quando abbiamo giocatoroni forti quanto amati che hanno il vizietto del braccio largo per davvero.

Modificato March 14, 2022 da mik.mac

[le_roy 1122]

Il 12/3/2022 alle 23:36 , crazy1897 ha scritto:

 

naturalmento non ho prove, così come non le hai te sul fatto che Donnarumma senza Raiola avrebbe fatto una carriera modesta...

 

 

Le cazzate le hanno fatte tutti, anche il miglior portiere della storia del calcio, ma sulla bilancia va messo tutto, anche il rapporto tra età e squadre in cui giocano

 

 

con la differenza che le incertezze del polacco ci sono costate punti in classifica preziosi che oggi potevano permetterci di lottare ancora per lo scudo mentre quelle di Donnarumma sono state ininfluenti  

 

 

 "portami le prove" (cit.)

 

attribuire a Donnarumma l'eliminazione del Psg è ridicolo, primo perchè quel gol doveva essere annullato per una carica sul portiere macroscopica, fosse capitato a noi saresti ancora qui a bestemmiare, e secondo anche se fosse stata una cappella clamorosa erano ancora qualificati e se la squadra (e che squadra!) si è sciolta come neve al sole dopo aver subito un gol allora le colpe non possono essere attribuite al portiere

 

 

 

tutta colpa di scesny assolutamente no, abbiamo un centrocampo osceno che è pure peggio del portiere, ma sicuramente il portiere non è del livello dei portieri che ha avuto la Juve in passato

 

sul bidone a Donnarumma diciamo che è quantomeno anacronistico, visto che non più tardi di 9 mesi fa si è laureato campione d'europa con la nazionale (da protagonista) e nel primo anno in cui ha condiviso la porta con Navas ha già praticamento vinto il campionato il tutto a 23 anni, e non credo che il polacco alla stessa età di Donnarumma potesse vantare lo stesso rendimento, forse non ti rendi conto te di che occasione abbiamo perso non prendendolo e in giro non si vedono poi sti grandi fenomeni rapportati alla sua età  

Direi che la unica certezza di non aver preso Donnarumma è che abbiamo nelle casse una trentina di milioni in più.

 

Scesny ha portato alla Juve almeno una decina di punti in più al netto degli errori iniziali , poi nulla da dire sul valore di Donnarumma ma non credo che la nostra posizione in classifica sarebbe in ogni caso diversa

[Muoviti 878]

Il 13/3/2022 alle 07:44 , djmayhem ha scritto:

Non fosse stato per lui ieri sarebbe finita probabilmente in parità. E ad agosto c'era chi voleva fucilarlo... Qui bisogna dar merito al mister che gli ha dato fiducia e lo ha recuperato mentalmente. 

Non sarà mai buffon (e forse nessuno lo sarà mai) ma quest'anno sono 3 rigori su 4 parati, e tutti decisivi. 

Questa deduzione da dove la prendi? dal 1 a 2 ci si è comunque passati ed alla fine niente parità.

 

22 ore fa, Tiger Jack ha scritto:

Terzo rigore consecutivo parato, i due con la Roma hanno portato 6 punti, quello di ieri quantomeno ci ha "evitato" di stringere le chiappe l'ultimo quarto d'ora...

vedi sopra

 

29 minuti fa, ForzaJuveSP ha scritto:

non era angolatissimo ma ha tirato un cannone. io ho realizzato solo col replay che lo aveva parato.... pensavo avesse preso il palo

Bravo Tek, ma è sempre chi tira che sbaglia. Metterla dove l'ha messa Candreva è il posto peggiore dove calciare un rigore.

[Tiger Jack 18659]

5 minuti fa, Muoviti ha scritto:

Questa deduzione da dove la prendi? dal 1 a 2 ci si è comunque passati ed alla fine niente parità.

 

vedi sopra

 

 

Beh...con la Roma all'andata  saremmo andati sull'1-1, poi certo avremmo potuto vincere lo stesso, così come anche perdere o pareggiare...vero non c'è controprova. Resta il fatto oggettivo che la parata del rigore ha consentito di vincere la partita, così come al ritorno.

Poi con la Samp tu sul 2-1 non stavi stringendo le chiappe?

Ok, buon per te... 

 

Modificato March 14, 2022 da Tiger Jack

[Muoviti 878]

3 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

Beh...con la Roma all'andata  saremmo andati sull'1-1, poi certo avremmo potuto vincere lo stesso, così come anche perdere o pareggiare...vero non c'è controprova. Resta il fatto oggettivo che la parata del rigore ha consentito di vincere la partita, così come al ritorno.

Poi con la Samp tu sul 2-1 non stavi stringendo le chiappe?

Ok, buon per te... 

 

appunto, cosa cambia l'1-2 su rigore o punizione?

[Tiger Jack 18659]

2 minuti fa, Muoviti ha scritto:

appunto, cosa cambia l'1-2 su rigore o punizione?

Eh...sarebbe stato il 2-2 

 

[Muoviti 878]

4 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

Eh...sarebbe stato il 2-2 

 

sai bene che non funziona così

[crazy1897 7351]

1 ora fa, MattJu ha scritto:

 

Non è elementare nulla, Sandro e Rabiot ci sono costati un sacco di gol e situazioni spiacevoli. Davvero tanti, se mi metto a fare un'analisi approfondita ne vien fuori un quadro impietoso. 

 

Un giocatore di movimento non può essere paragonato ad un portiere 

 

1 ora fa, MattJu ha scritto:

Il portiere nel complesso è un giocatore affidabile, ha fatto due errori importanti in stagione, tra l'altro con la partecipazione della difesa perchè è così.

 

Gli errori fatti all'inizio ti hanno fatto arretrare in classifica oltre a non dare sicurezza al reparto che giocava con l'ansia sapendo di avere dietro un portiere in evidente difficoltà 

 

1 ora fa, MattJu ha scritto:

Errori che fanno tutti, anche se tu (per tirare acqua al tuo mulino) minimizzi, Donnarumma ha fatto errori importanti e in ultimo ha contribuito negativamente a perdere un ottavo di CL. 

 

Quello che tu ti ostini a considerare come errore del portiere ( per portare l'acqua al tuo mulino cit.) altro non è che un evidente torto arbitrale al pari della mano di maradona al mondiale 

 

1 ora fa, MattJu ha scritto:

Perchè se tu ragioni così, vai a dire che è ridicolo penssre ciò, però poi proponi un ragionamento diverso su Szczesny che ho capito approcci in maniera diversa perchè non ti piace il calcistore.

Tu pensa che però un conto è sbagliare in un campionato da 38 gare, altro è fare quella cappella a Madrid in gara secca, dove non puoi più porre rimedio.

 

Van der sar in due campionati da 38 gare ci è costato almeno uno scudetto...

 

 

1 ora fa, MattJu ha scritto:

 

A Genova parte in ritardo perchè lo spiazza la deviazione su, ma stai cercando il pelo nell'uovo? Ti ha salvato il fondo schiena, manco a farlo apposta, da Rabiot. 

Assieme a Morata ha deciso la partita, tra l'altro ha fatto una prodezza perché il rigore era calciato bene. 

 

Un tiro da 35 metri....

 

Alla faccia del pelo nell'uovo, se fosse stato determinante ai fini del punteggio non scriveresti così 

 

1 ora fa, MattJu ha scritto:

 

 

Nelle big europee sicuramente giocherebbero Chiesa, De Ligt, Vlahovic, Cuadrado, potrebbe anche Szczesny visto che all'estero non si mettono troppi problemi a giocare con Valdes, lo stesso Navas non mi è mai sembrato tanto affidabile (ma a quanto pare ha un certo carisma visto che sia a Madrid che a Parigi era/è rispettato da tutti), Ter Stegen un altro dalla papera facile. 

Ma potrebbero trovare spazio anche McKennie e Locatelli. 

 

A parte de ligt e potenzialmente Vlahovic il resto farebbe panchina ovunque 

 

1 ora fa, MattJu ha scritto:

 

Non importa, ad oggi non ci sono portieri fenomenali, Donnarumma è un altro che ogni 3 partite fa qualche errore. Non dà particolare sicurezza, a Parigi non è manco il titolare, e ripeto che Navas non è mai stato un portiere di livello. 

 

Vero non ci sono portieri fenomenali, però ci sono portieri più bravi di altri e "futuribili" e Donnarumma è uno di questi

 

1 ora fa, MattJu ha scritto:

 

Tu insisti con l'età, e io insisto che non è mai migliorato. Sempre gli stessi identici errori importanti, che dubito molto riesca a superare.

 

12 di ingaggio per un portiere sono una follia, Arrivabene non lo avrebbe permesso, ho visto anche che non se lo è filato nessuno se non il club che colleziona figurine. 

 

L'unico svantaggio è rappresentato dallo stipendio, fai prima a dire che non te lo puoi permettere ma non fare come la volpe e l'uva 

 

1 ora fa, MattJu ha scritto:

Ma poi lo sai anche tu, non avresti sistemato un azzo. Parli di uno che rifiuta 8 di ingaggio dal club che lo ha cresciuto e di cui si dichiara tifoso (che tra l'altro vedo hanno un progetto che inizia a dare i suoi frutti, penso che nei prossimi anni si ritornerà ai tempi degli scontri Juve-Milan di un tempo), sarebbe rimasto max 4 anni come Pogba. 

 

Queste sono cavolate, Nedved con lo stesso procuratore ha smesso di giocare pur di non andare dai prescritti, magari donnarumma si sarebbe trovato bene avrebbe iniziato a vincere e sarebbe rimasto per molto tempo, queste certezze che hai lasciano il tempo che trovano 

[Tiger Jack 18659]

3 minuti fa, Muoviti ha scritto:

sai bene che non funziona così

Certo che lo so...però perdonami, neanche tu sapevi che poi dopo avremmo preso gol lo stesso...qui si tratta solo di esultare e riconoscere a Scesny il merito di aver parato 3 rigori che hanno portato punti, contro la Roma, e "tranquillità" seppur ler pochi minuti con la Samp, questo è il dato oggettivo.

E i se ed i ma non esistono, hai ragione

[crazy1897 7351]

1 ora fa, le_roy ha scritto:

Direi che la unica certezza di non aver preso Donnarumma è che abbiamo nelle casse una trentina di milioni in più.

 

Su questo nessuno può contraddirti 😂

 

1 ora fa, le_roy ha scritto:

 

Scesny ha portato alla Juve almeno una decina di punti in più al netto degli errori iniziali , poi nulla da dire sul valore di Donnarumma ma non credo che la nostra posizione in classifica sarebbe in ogni caso diversa

 

Al max va in pari e ci è arrivato quando ormai la stagione è andata a prostitute (non solo per colpa sua sia chiaro)

 

Con Donnarumma probabilmente saremmo stati nella stessa posizione, magari qualche punto più avanti, ma avresti avuto un portiere con cui iniziare un ciclo un po come quando arrivò gigi oppure con lo stesso Vlahovic, sono quel tipo di occasioni che potendo andrebbero prese non solo per l'immediato na soprattutto per il futuro 

[Gobbodal72 253]

Gran portiere e gran personaggio, da ragazzino facevo il portiere in squadrette periferiche, ero un pippone ma mi divertivo  ed era la scusa per bere birra con i compagni di squadra nel dopo partita!

Lui secondo me è davvero forte, ha una copertura dello spazio pazzesca, e a parte l'errore di Napoli ha una presa tra le più solide che io ricordi. Se devo trovargli un margine deve migliorare nelle uscite, le fa bene ma a volte non le fa proprio,deve aggredire un po di più la palla come dice Buffon, anche quelle basse. Poi comunque i portieri sbagliano.

E poi non è mai banale quando parla, di capisce che ha cervello pensante 

[Huckleberry 826]

2 ore fa, crazy1897 ha scritto:

 

Un giocatore di movimento non può essere paragonato ad un portiere 

 

 

Gli errori fatti all'inizio ti hanno fatto arretrare in classifica oltre a non dare sicurezza al reparto che giocava con l'ansia sapendo di avere dietro un portiere in evidente difficoltà 

 

 

Quello che tu ti ostini a considerare come errore del portiere ( per portare l'acqua al tuo mulino cit.) altro non è che un evidente torto arbitrale al pari della mano di maradona al mondiale 

 

 

Van der sar in due campionati da 38 gare ci è costato almeno uno scudetto...

 

 

 

Un tiro da 35 metri....

 

Alla faccia del pelo nell'uovo, se fosse stato determinante ai fini del punteggio non scriveresti così 

 

 

A parte de ligt e potenzialmente Vlahovic il resto farebbe panchina ovunque 

 

 

Vero non ci sono portieri fenomenali, però ci sono portieri più bravi di altri e "futuribili" e Donnarumma è uno di questi

 

 

L'unico svantaggio è rappresentato dallo stipendio, fai prima a dire che non te lo puoi permettere ma non fare come la volpe e l'uva 

 

 

Queste sono cavolate, Nedved con lo stesso procuratore ha smesso di giocare pur di non andare dai prescritti, magari donnarumma si sarebbe trovato bene avrebbe iniziato a vincere e sarebbe rimasto per molto tempo, queste certezze che hai lasciano il tempo che trovano 

 

Ma chi te le ha dette queste cose? Il portiere non è stato MAI messo in discussione da nessun tesserato e difeso a spada tratta da Allegri. Con che coraggio il reparto si lamenta del portiere quando nelle due partite incriminate vengono più o meno tutti coinvolti nei gol presi?!

Queste sono amenità belle e buone, discorso da tifoso che ti assicuro che non viene per nulla fatto da uomini di campo e professionisti. 

Stessi parlando di Goigochea poi... 

 

Ma perchè gli errori dei giocatori di movimento non ti hanno bloccato? Guarda che un errore clamoroso di Sandro t'è costato un trofeo. 

Il tuo è un discorso superficiale, da tifoso. 

 

Ma quale errore arbitrale alla Maradona, ma finiamola. Quello è un errore clamoroso giusto per i sostenitori del sopravvalutato in questione. 

Te lo hanno detto anche i portieri professionisti che lì Donnarumma fa una cappella terribile, ma tu continua a prendertela con l'arbitro. 

 

A calcio non esiste che perdi per un singolo giocatore, che discorsi.

 

Nessuno è talmente idiota da assicurargli quello stipendio, ingiustificato anche dall'età. Infatti chi se lo è preso? Il PSG. 

Donnarumma è diventato campione d'Europa senza squadra, a dimostrazione che nessuno ha voluto fare una spesa simile. 

 

Ah si si, Donnarumma della stessa pasta di Nedved. Il ceco ha rinunciato ad una CL pur di non tradire la Juve e i suoi tifosi che lo hanno sempre venerato.

Il suo comportamento col Milan, squadra che lo ha cresciuto e per cui non ha mai nascosto il tifo, va sicuramente a favore della tua tesi. 

Certo l'ho scritta io la cavolata, il Giogio nazionale non tradirebbe mai la squadra a cui ha sfasciato lo spogliatoio qualche anno fa 

 

Modificato March 14, 2022 da MattJu

[crazy1897 7351]

3 ore fa, MattJu ha scritto:

 

Ma chi te le ha dette queste cose? Il portiere non è stato MAI messo in discussione da nessun tesserato e difeso a spada tratta da Allegri. Con che coraggio il reparto si lamenta del portiere quando nelle due partite incriminate vengono più o meno tutti coinvolti nei gol presi?!

Queste sono amenità belle e buone, discorso da tifoso che ti assicuro che non viene per nulla fatto da uomini di campo e professionisti. 

Stessi parlando di Goigochea poi... 

 

Evidentemente non mi sono spiegato, intendevo il ruolo del portiere in generale non nel caso specifico 

 

3 ore fa, MattJu ha scritto:

 

Ma perchè gli errori dei giocatori di movimento non ti hanno bloccato? Guarda che un errore clamoroso di Sandro t'è costato un trofeo. 

Il tuo è un discorso superficiale, da tifoso. 

 

L'errore del giocatore di movimento è diverso da quello del portiere soprattutto se quest'ultimo si ripete per più partite e mi sorprende che non riesci a cogliere questa differenza, altro che discorso superficiale

 

3 ore fa, MattJu ha scritto:

 

Ma quale errore arbitrale alla Maradona, ma finiamola. Quello è un errore clamoroso giusto per i sostenitori del sopravvalutato in questione. 

 

Se vabbeh, l'avessero fatto a buffon un torto del genere starebbe e staresti qui a bestemmiare come non mai

 

3 ore fa, MattJu ha scritto:

Te lo hanno detto anche i portieri professionisti che lì Donnarumma fa una cappella terribile, ma tu continua a prendertela con l'arbitro. 

 

Ho già scritto ma evidentemente non lo hai letto che lui ha sbagliato a non liberarsi del pallone prima, questo però non significa che non ci sia il fallo, li non c'è proprio niente da discutere, è fallo tutta la vita, e ne hanno fischiati pure di meno clamorosi, il portiere nell'area piccola è intoccabile, studiati il regolamento 

 

 

3 ore fa, MattJu ha scritto:

 

A calcio non esiste che perdi per un singolo giocatore, che discorsi.

 

E dove lo avrei scritto questo? 🤔

 

3 ore fa, MattJu ha scritto:

 

Nessuno è talmente idiota da assicurargli quello stipendio, ingiustificato anche dall'età. Infatti chi se lo è preso? Il PSG. 

Donnarumma è diventato campione d'Europa senza squadra, a dimostrazione che nessuno ha voluto fare una spesa simile. 

 

Che significa lo stipendio che prende con il valore del giocatore? Se un giocatore non è da grande squadra non lo è qualsiasi cifra guadagni....

 

Lui è andato nel club che gli ha offerto di più, ma se non fosse andato al Psg stai certo che non sarebbe rimasto senza squadra 

 

E cmq scesny non credo potrà mai arrivare nei primi 10 nella classifica del pallone d'oro senza contare tutti i riconoscimenti individuali che può solo sognarsi e che il "sopravvalutato" Donnarumma ha in bacheca 

 

Stai facendo come la volpe e l'uva

 

 

3 ore fa, MattJu ha scritto:

 

Ah si si, Donnarumma della stessa pasta di Nedved. Il ceco ha rinunciato ad una CL pur di non tradire la Juve e i suoi tifosi che lo hanno sempre venerato.

Il suo comportamento col Milan, squadra che lo ha cresciuto e per cui non ha mai nascosto il tifo, va sicuramente a favore della tua tesi. 

Certo l'ho scritta io la cavolata, il Giogio nazionale non tradirebbe mai la squadra a cui ha sfasciato lo spogliatoio qualche anno fa 

 

 

Non so dove prendi tutte queste certezze

 

Ti ho semplicemente fatto notare che non tutti i giocatori sono uguali, e magari se fosse venuto da noi sarebbe stato diverso, invece te hai la certezza che non sarebbe durato per molto tempo

 

[Huckleberry 826]

1 ora fa, crazy1897 ha scritto:

 

Evidentemente non mi sono spiegato, intendevo il ruolo del portiere in generale non nel caso specifico 

 

 

L'errore del giocatore di movimento è diverso da quello del portiere soprattutto se quest'ultimo si ripete per più partite e mi sorprende che non riesci a cogliere questa differenza, altro che discorso superficiale

 

 

Se vabbeh, l'avessero fatto a buffon un torto del genere starebbe e staresti qui a bestemmiare come non mai

 

 

Ho già scritto ma evidentemente non lo hai letto che lui ha sbagliato a non liberarsi del pallone prima, questo però non significa che non ci sia il fallo, li non c'è proprio niente da discutere, è fallo tutta la vita, e ne hanno fischiati pure di meno clamorosi, il portiere nell'area piccola è intoccabile, studiati il regolamento 

 

 

 

E dove lo avrei scritto questo? 🤔

 

 

Che significa lo stipendio che prende con il valore del giocatore? Se un giocatore non è da grande squadra non lo è qualsiasi cifra guadagni....

 

Lui è andato nel club che gli ha offerto di più, ma se non fosse andato al Psg stai certo che non sarebbe rimasto senza squadra 

 

E cmq scesny non credo potrà mai arrivare nei primi 10 nella classifica del pallone d'oro senza contare tutti i riconoscimenti individuali che può solo sognarsi e che il "sopravvalutato" Donnarumma ha in bacheca 

 

Stai facendo come la volpe e l'uva

 

 

 

Non so dove prendi tutte queste certezze

 

Ti ho semplicemente fatto notare che non tutti i giocatori sono uguali, e magari se fosse venuto da noi sarebbe stato diverso, invece te hai la certezza che non sarebbe durato per molto tempo

 

 

Guarda non ci perdo più tempo. 

Mi limito a dire che io non faccio la volpe, ma il riccio in calore. Perchè sono proprio contento non sia approdato nella Juve. 

 

Donnarumma non lo considero un fenomeno, né tanto più forte (io non so nemmeno se lo sia per davvero) del nostro attuale portiere.

La Juve ugualmente penso proprio non abbia fatto la volpe, penso che volendo 12 milioni di ingaggio per un calciatore di prospettiva li tirava fuori tranquillamente.

Evidentemente era più una fissa di Paratici che della Juve, cacciato lui, immediatamente sono cessate le voci di mercato. 

 

Per me può godersi la sua prigione d'oro assieme a Verratti. Sicuramente non lo rimpiango, esattamente come non ho MAI rimpianto l'abbruzzese. Altro giocatore estremamente sopravvalutato, per cui Marotta viene ancora insultato.