Cristiano Ronaldo, il giocatore più attaccato alla maglia bianconera nella storia

[mik.mac 3765]

1 ora fa, Pippo77 ha scritto:

La squadra "da primato" semplicemente Pogba non lo vendeva....io lo dissi allora che la Juve subiva un ridimensionamento in quel reparto ma anche a livello più generale di immagine che sarebbe durato anche dopo la fine della carriera di Pogba

 

livello di immagine?

 

ma di che parliamo? qualunque squadra ha venduto. anche il bayern si è fatto soffiare Kroos ad un anno dalla scadenza ed una squadra da primato kroos non lo vende.

 

il danno di immagine è nella vostra testa e basta.

 

il tifoso juventino ha una severità di giudizio che manco i gesuiti.

Modificato August 20, 2021 da mik.mac

[pavelo 1784]

40 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

Sono indeciso tra mettermi il cilicio o entrare in questo topic 

 

[Attila79 263]

2 ore fa, DanFos ha scritto:

Si, certo, così magari avremmo avuto un centrocampo forte e saremmo stati tutti qui a frignare per difesa e attacco scarsi. Sono tutti discorsi senza senso, non abbiamo il potere economico per investire random in tutti i reparti. Fai un grosso investimento coi Ronaldo, i De Ligt e i Chiesa, devi lavorare di fantasia e bravura in tutto il resto. E qui subentra la capacità di chi fa il mercato. Buttare vagonate di soldi per i Ramsey, i Rabiot, i Rugani, e non riuscendo a liberarti al momento debito degli esuberi intasando sempre più il monte ingaggi, ti spinge poi ad una situazione sempre più complicata e ingarbugliata. Quando le risorse sono limitate, il margine di errore è più basso. E in tutto questo Ronaldo non c'entra niente, ma proprio niente. Poi è ovvio che se te ne liberi ti si apre un mondo, ma il punto è che siamo stati noi a non sapere approfittare di lui in questi anni cambiando allenatori e costruendo rose a catzo 

 

Secondo me invece la verità sta nel mezzo.

Hanno sbagliato i dirigenti a puntare su alcuni giocatori con ingaggi irragionevoli?

Certamente. Cavalcando tra l'altro un modus operandi in linea con tutte le big europee. Del resto o si cerca di seguire il loro passo oppure fai attività di mercato in stile atalanta, con tutti i rischi del caso. E ricordo che quando furono presi i vari rabiot, ramsey, bernardeschi erano giocatori che avrebbero fatto gola a mezza europa.  Poi è anche chiaro che se un dirigente è bravo, il crack o la rivelazione te la trova. E invece Paratici non ci è andato nemmeno vicino. Quindi i dirigenti hanno colpe ma anche attenuanti.

Ronaldo ha condizionato nel bene e nel male il gioco e il mercato della juve negli ultimi 3 anni?

Senza ombra di dubbio. Lasciando perdere l'operazione di marketing fallita anche a causa covid,  quello stipendio fantasmagorico ha pesato come un macigno sempre di più sulle scelte di mercato. Al Real Ronaldo funzionava proprio perchè non pesava così tanto in termini percentuali sul fatturato (già di base enormemente superiore a quello juve). Pesare per oltre il 25% sul monte ingaggi dell'intera rosa è qualcosa di insostenibile ( e unico nel panorama mondiale). Anche perchè, come più volte dimostrato, Ronaldo non si è ripagato le spese tramite aumento delle entrate commerciali, ma neanche minimamente. Ed è difficile credere che avendo 3 campioni al posto di uno, le cose potevano andare peggio di come siano andate negli ultimi 3 anni.

 

[DanFos 13341]

3 minuti fa, Attila79 ha scritto:

 

Secondo me invece la verità sta nel mezzo.

Hanno sbagliato i dirigenti a puntare su alcuni giocatori con ingaggi irragionevoli?

Certamente. Cavalcando tra l'altro un modus operandi in linea con tutte le big europee. Del resto o si cerca di seguire il loro passo oppure fai attività di mercato in stile atalanta, con tutti i rischi del caso. E ricordo che quando furono presi i vari rabiot, ramsey, bernardeschi erano giocatori che avrebbero fatto gola a mezza europa.  Poi è anche chiaro che se un dirigente è bravo, il crack o la rivelazione te la trova. E invece Paratici non ci è andato nemmeno vicino. Quindi i dirigenti hanno colpe ma anche attenuanti.

Ronaldo ha condizionato nel bene e nel male il gioco e il mercato della juve negli ultimi 3 anni?

Senza ombra di dubbio. Lasciando perdere l'operazione di marketing fallita anche a causa covid,  quello stipendio fantasmagorico ha pesato come un macigno sempre di più sulle scelte di mercato. Al Real Ronaldo funzionava proprio perchè non pesava così tanto in termini percentuali sul fatturato (già di base enormemente superiore a quello juve). Pesare per oltre il 25% sul monte ingaggi dell'intera rosa è qualcosa di insostenibile ( e unico nel panorama mondiale). Anche perchè, come più volte dimostrato, Ronaldo non si è ripagato le spese tramite aumento delle entrate commerciali, ma neanche minimamente. Ed è difficile credere che avendo 3 campioni al posto di uno, le cose potevano andare peggio di come siano andate negli ultimi 3 anni.

 

Si si, ma io sono d'accordo con te, ma capisci bene che in entrambi i punti da te citati la responsabilità è dei dirigenti e di chi si è occupato del mercato (scelta di Ronaldo compresa). Per questo dico che non ha senso prendersela tanto con Ronaldo 

[bindorius 1486]

Tutta la sofferenza di Ronaldo ieri…

[Attila79 263]

2 minuti fa, DanFos ha scritto:

Si si, ma io sono d'accordo con te, ma capisci bene che in entrambi i punti da te citati la responsabilità è dei dirigenti e di chi si è occupato del mercato (scelta di Ronaldo compresa). Per questo dico che non ha senso prendersela tanto con Ronaldo 

 

concordiamo sui dirigenti. Su Ronaldo in realtà ti dirò che secondo me paradossalmente se avesse segnato qualche gol in meno ma avesse giocato più di squadra (il che significa anche ripiegare di più e accettare le sotituzioni), avrebbe reso molto di più perchè avrebbe fatto di più gli interessi suoi e della squadra. Spesso nel secondo tempo giocavamo in 10 perchè lui non tornava più ma non poteva essere sostituito. Soprattutto l'anno scorso è arrivato molto spompato e privo di energie (secondo me mentali) nella parte decisiva della stagione (è vero che ad un certo punto non avevamo attaccanti ma decideva lui quando fermarsi e non essere nemmeno convocato tranne in pochissime eccezioni). Certo sicuramente non avremmo mai vinto la champions (a parte il suo primo anno che è un discorso a parte) e sicuramente eravamo pieni di problemi insormontabili a centrocampo ma con un altro atteggiamento di ronaldo nella questione specifica che ho evidenziato,  secondo me avremmo faticato un pò di meno nelle ultime 2 stagioni.
Quest'anno per esempio son sicuro che con Allegri sarà anche più forzato a mettersi più a disposizione della squadra (anche perchè è il suo ultimo anno, di certo la juve sarà meno vincolata a seguire le sue richieste) e secondo me ne gioverà tantissimo la juve perchè potrà valorizzarlo al massimo

[STELEO 2401]

28 minuti fa, Attila79 ha scritto:

 

Secondo me invece la verità sta nel mezzo.

Hanno sbagliato i dirigenti a puntare su alcuni giocatori con ingaggi irragionevoli?

Certamente. Cavalcando tra l'altro un modus operandi in linea con tutte le big europee. Del resto o si cerca di seguire il loro passo oppure fai attività di mercato in stile atalanta, con tutti i rischi del caso. E ricordo che quando furono presi i vari rabiot, ramsey, bernardeschi erano giocatori che avrebbero fatto gola a mezza europa.  Poi è anche chiaro che se un dirigente è bravo, il crack o la rivelazione te la trova. E invece Paratici non ci è andato nemmeno vicino. Quindi i dirigenti hanno colpe ma anche attenuanti.

Ronaldo ha condizionato nel bene e nel male il gioco e il mercato della juve negli ultimi 3 anni?

Senza ombra di dubbio. Lasciando perdere l'operazione di marketing fallita anche a causa covid,  quello stipendio fantasmagorico ha pesato come un macigno sempre di più sulle scelte di mercato. Al Real Ronaldo funzionava proprio perchè non pesava così tanto in termini percentuali sul fatturato (già di base enormemente superiore a quello juve). Pesare per oltre il 25% sul monte ingaggi dell'intera rosa è qualcosa di insostenibile ( e unico nel panorama mondiale). Anche perchè, come più volte dimostrato, Ronaldo non si è ripagato le spese tramite aumento delle entrate commerciali, ma neanche minimamente. Ed è difficile credere che avendo 3 campioni al posto di uno, le cose potevano andare peggio di come siano andate negli ultimi 3 anni.

 

sono relativamente d'accordo, vero che Ronaldo ha condizionato il mercato e non solo ma in questi anni trovare attaccanti di livello non era affatto facile quindi prendere 3 giocatori forti allo stesso prezzo era impossibile, Lukaku è costato 90 mln, certo a livello di ingaggio ci stavi  ma di cartellino 3 forti giocatori ti sarebbero costati ben più di Ronaldo e all'estero non riesci a ottenere le formule d'acquisto come qui in Italia, devi pagare cash.......poi mi sembra ovvio che l'acquisto di Ronaldo andava al di là del mero apporto tecnico......

[CR7_was_my_god 1593]

Allora dove si è  accasato oggi il capocannoniere in carica?

 

 

[Attila79 263]

13 minuti fa, STELEO ha scritto:

sono relativamente d'accordo, vero che Ronaldo ha condizionato il mercato e non solo ma in questi anni trovare attaccanti di livello non era affatto facile quindi prendere 3 giocatori forti allo stesso prezzo era impossibile, Lukaku è costato 90 mln, certo a livello di ingaggio ci stavi  ma di cartellino 3 forti giocatori ti sarebbero costati ben più di Ronaldo e all'estero non riesci a ottenere le formule d'acquisto come qui in Italia, devi pagare cash.......poi mi sembra ovvio che l'acquisto di Ronaldo andava al di là del mero apporto tecnico......

 

Si è vero, non è detto che riuscivi a trovare 3 big, ma 2 certamente si + un altro big a parametro 0. Secondo me il rapporto 3 a 1 ci sta. Poi stava certamente anche alle capacità dei dirigenti (e Marotta ci aveva visto bene) In tutti i casi questo è un discorso fatto col senno di poi, all'epoca tutti noi eravamo estasiati dall'acquisto di Ronaldo.

 

Edit. Ricordo ancora che quando fu venduto Zidane (il mio idolo) con quei soldi comprammo 3 campioni e rivoluzionammo la squadra

Modificato August 20, 2021 da Attila79

[vlataskaaaa 9513]

Io spero che De Ligt arrivi a meritarsela la valutazione di 150 milioni, ma anche 130 francamente.

A quel punto sarebbe un win win, qualsiasi cosa dovesse accadere.

Ad oggi siamo tanto ma tanto lontani.

 

 

Sulla squadra che non vende i top, al netto dell'affare Pogba gestito comunicativamente abbastanza da cani, con lo United che usava la sua immagine quando ancora la cessione non era avvenuta ma vabbè, scadeva l'anno dopo e lui voleva andare per cui amen...

Al netto di questo i contratti si firmano in 2, e nelle operazioni di compravendita le parti in causa sono 3.

La Juve Zidane lo vendette dopo che per anni lui fece la guerra per andarsene, i contratti hanno scadenza (in Italia max 5 anni) e devi fare i conti con quelli, e col valore patrimoniale.

 

"Una grande squadra non vende mai i top (stramaledetto Conte e quando ha iniziato a parlare di topleier)" è come dire "una persona intelligente non si ammala mai".

Dopo di che, se si vende bene si può (se si agisce bene) reinvestire e rinforzarsi, non sempre accade, ma è una concreta possibilità

[Pippo77 3198]

2 ore fa, mik.mac ha scritto:

 

livello di immagine?

 

ma di che parliamo? qualunque squadra ha venduto. anche il bayern si è fatto soffiare Kroos ad un anno dalla scadenza ed una squadra da primato kroos non lo vende.

 

il danno di immagine è nella vostra testa e basta.

 

il tifoso juventino ha una severità di giudizio che manco i gesuiti.

Credo che il Bayern bene o male abbia sopperito poi nel corso degli anni.... oltretutto ne ha perso uno ma ne ha confermati a bizzeffe non cedendo alle lusinghe....

Io non credo di essere severo nel giudizio.....negli ultimi 30 anni non ho gradito 3 cessioni e mezzo.....D. Baggio,Vieri,Pogba e Zidane a posteriori perché non siamo comunque arrivati alla Champions...ma Moggi aveva fatto un semicapolavoro in quel caso

[Greta Tuborg 31620]

2 ore fa, IlPilotaDiRonaldo_ ha scritto:

Ma quindi è praticamente fuori rosa?

L'hanno mandato a Waterloo

[pavelo 1784]

10 minuti fa, CR7_is_my_god ha scritto:

Allora dove si è  accasato oggi il capocannoniere in carica?

 

 

 

[DanFos 13341]

23 minuti fa, Attila79 ha scritto:

 

concordiamo sui dirigenti. Su Ronaldo in realtà ti dirò che secondo me paradossalmente se avesse segnato qualche gol in meno ma avesse giocato più di squadra (il che significa anche ripiegare di più e accettare le sotituzioni), avrebbe reso molto di più perchè avrebbe fatto di più gli interessi suoi e della squadra. Spesso nel secondo tempo giocavamo in 10 perchè lui non tornava più ma non poteva essere sostituito. Soprattutto l'anno scorso è arrivato molto spompato e privo di energie (secondo me mentali) nella parte decisiva della stagione (è vero che ad un certo punto non avevamo attaccanti ma decideva lui quando fermarsi e non essere nemmeno convocato tranne in pochissime eccezioni). Certo sicuramente non avremmo mai vinto la champions (a parte il suo primo anno che è un discorso a parte) e sicuramente eravamo pieni di problemi insormontabili a centrocampo ma con un altro atteggiamento di ronaldo nella questione specifica che ho evidenziato,  secondo me avremmo faticato un pò di meno nelle ultime 2 stagioni.
Quest'anno per esempio son sicuro che con Allegri sarà anche più forzato a mettersi più a disposizione della squadra (anche perchè è il suo ultimo anno, di certo la juve sarà meno vincolata a seguire le sue richieste) e secondo me ne gioverà tantissimo la juve perchè potrà valorizzarlo al massimo

Sono d'accordo sull'atteggiamento in campo di Ronaldo, l'ho ribadito più volte anche durante l'arco della stagione e lo abbiamo detto in tanti, ma Ronaldo questo è, nel bene e nel male. Si potrebbe dire lo stesso di Dybala, o di Morata ad esempio. Comunque anche io mi aspetto che quest'anno, con Allegri, si metta più a disposizione della squadra (e accetti le decisioni del mister) 

[jufedbn 5675]

1 minuto fa, pavelo ha scritto:

 

Tu eri lì in vacanza a fotografarlo?

[Attila79 263]

5 minuti fa, DanFos ha scritto:

Sono d'accordo sull'atteggiamento in campo di Ronaldo, l'ho ribadito più volte anche durante l'arco della stagione e lo abbiamo detto in tanti, ma Ronaldo questo è, nel bene e nel male. Si potrebbe dire lo stesso di Dybala, o di Morata ad esempio. Comunque anche io mi aspetto che quest'anno, con Allegri, si metta più a disposizione della squadra (e accetti le decisioni del mister) 

 

verissimo, anzi dybala corre molto meno sui 90 minuti di ronaldo, ma a differenza di cr7 lo puoi sostituire

Modificato August 20, 2021 da Attila79

[vlataskaaaa 9513]

Scusate ma me l'ero persa... La roba di Giorgina che difende pubblicamente il tipo dello scoop sul Chiringuito è vera? 

[IlPilotaDiRonaldo_ 2534]

3 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

Scusate ma me l'ero persa... La roba di Giorgina che difende pubblicamente il tipo dello scoop sul Chiringuito è vera? 

“Grande professionista, grande giornalista, grande persona e buon amico, ti vogliamo bene”.

[vlataskaaaa 9513]

2 minuti fa, IlPilotaDiRonaldo_ ha scritto:

“Grande professionista, grande giornalista, grande persona e buon amico, ti vogliamo bene”.

 

Non ho parole, sto zitto che è molto meglio 

[Mediterraneo 11059]

10 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

Scusate ma me l'ero persa... La roba di Giorgina che difende pubblicamente il tipo dello scoop sul Chiringuito è vera? 

 

6 minuti fa, IlPilotaDiRonaldo_ ha scritto:

“Grande professionista, grande giornalista, grande persona e buon amico, ti vogliamo bene”.

 

 

@silver1981

 

 

[DoctorDoomIII 4670]

 

47 minuti fa, DanFos ha scritto:

Comunque anche io mi aspetto che quest'anno, con Allegri, si metta più a disposizione della squadra (e accetti le decisioni del mister) 

 

del mister però, non dei tifosi.

 

[Greta Tuborg 31620]

[carlosti 2069]

A questo punto mettetelo fuori rosa e che vadi dove vuole...

[clic 5179]

...mai vista una tifoseria accanirsi verso i proprio giocatori come la nostra....nemmeno l inda hai suoi massimi livelli...

 

...stiamo cadendo dritto dritto su tutte le minc....te che sparano giornali e tv x creare malumori sulla juventus......e tanti di noi ci stanno mettendo la ciligiena sulla torta tanto per rincarare le dosi.....

 

...abbiamo con la maglia bianconera uno dei migliori giocatori mai visti sui campi di calcio.....godiamocelo....!!!!!! 

E guadagno troppo , non ride , non ha nominato la juve , non va al bagno la mattina , e ci 'a Georgina .....ha tante macchine , ha i garage troppo grandi , fa le pubblivita'........ma ha noi deve interessare tutto questo o quello che fa in campo.......

 

...lasciamolo in pace almeno noi tifosi juventini  su cose extra calcio....quando andra in campo e non rende faremo considerazione negative....come x tutti gli altri giocatori......

 

[pavelo 1784]

53 minuti fa, jufedbn ha scritto:

Tu eri lì in vacanza a fotografarlo?

Mettiamola così, ci siamo incontrati per caso....