Il Bayern vuole Danilo: la Juve risponde ma anche no

[crazy1897 7281]

5 ore fa, Marcello1975 ha scritto:

Vabbè cazzate 

 

 

con tutto il rispetto, negare che David fosse un giocatore che giocava pure palla a terra e per la squadra vuol dire non aver capito una mazza del suo modo di giocare, era un attaccante completo forte di testa, fortissimo acrobaticamente e con doti da rapinatore d'area, chi sostiene il contrario dice un'eresia calcistica.

[Marcello1975 6085]

2 ore fa, crazy1897 ha scritto:

 

con tutto il rispetto, negare che David fosse un giocatore che giocava pure palla a terra e per la squadra vuol dire non aver capito una mazza del suo modo di giocare, era un attaccante completo forte di testa, fortissimo acrobaticamente e con doti da rapinatore d'area, chi sostiene il contrario dice un'eresia calcistica.

Se mi permetti sei te che dici eresie 

David Trezeguet è stato un grandissimo attaccante, un finalizzatore come pochi altri , completissimo quando vuoi negli ultimi 20 metri 

Ma mai stato un attaccante di manovra , mai 

 

E lo dice pure lui 

[crazy1897 7281]

1 minuto fa, Marcello1975 ha scritto:

Se mi permetti sei te che dici eresie 

David Trezeguet è stato un grandissimo attaccante, un finalizzatore come pochi altri , completissimo quando vuoi negli ultimi 20 metri 

Ma mai stato un attaccante di manovra , mai 

 

E lo dice pure lui 

 

È stato un gran finalizzatore ma non un attaccante isolato dal resto della squadra anzi lui partecipava molto al gioco di squadra 

[detestomicio 2010]

2 minuti fa, Marcello1975 ha scritto:

Se mi permetti sei te che dici eresie 

David Trezeguet è stato un grandissimo attaccante, un finalizzatore come pochi altri , completissimo quando vuoi negli ultimi 20 metri 

Ma mai stato un attaccante di manovra , mai 

 

E lo dice pure lui 

Non era la sua caratteristica principale ma guardatevi cosa combinava con Del Piero e gli scambi che faceva con Ibra.Lo sapeva fare molto bene

[crazy1897 7281]

5 minuti fa, detestomicio ha scritto:

Non era la sua caratteristica principale ma guardatevi cosa combinava con Del Piero e gli scambi che faceva con Ibra.Lo sapeva fare molto bene

 

Qui viene considerato un simil icardi uno che stava fermo in area di rigore pronto a buttarla dentro 

 

[detestomicio 2010]

2 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

Qui viene considerato un simil icardi uno che stava fermo in area di rigore pronto a buttarla dentro 

 

Era la cosa che gli riusciva meglio,è innegabile,ma se la difesa lo chiudeva aveva la furbizia di uscire e duettare con gli altri compagni

[Bono 11 532]

In realtà la juve risponde "sossoldi"

[crazy1897 7281]

1 minuto fa, detestomicio ha scritto:

Era la cosa che gli riusciva meglio,è innegabile,ma se la difesa lo chiudeva aveva la furbizia di uscire e duettare con gli altri compagni

 

Appunto, tutto tranne un centravanti "statico"

 

Come lui a memoria non ricordo attaccanti bravi in tutti i fondamentali e in grado di concludere a rete sia di dx che di sx, magari rispetto ai classici centravanti d'area di rigore era meno forte fisicamente, ma probabilmente proprio questo gli consentiva di avere più mobilità e all'occorrenza arretrare il proprio raggio d'azione dialogando palla a terra  con i cc o con Adp.

 

Attaccanti così completi ce .ne sono stati pochissimi 

[*Vegeta* 16429]

10 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

Appunto, tutto tranne un centravanti "statico"

 

Come lui a memoria non ricordo attaccanti bravi in tutti i fondamentali e in grado di concludere a rete sia di dx che di sx, magari rispetto ai classici centravanti d'area di rigore era meno forte fisicamente, ma probabilmente proprio questo gli consentiva di avere più mobilità e all'occorrenza arretrare il proprio raggio d'azione dialogando palla a terra  con i cc o con Adp.

 

Attaccanti così completi ce .ne sono stati pochissimi 

higuain

[Marcello1975 6085]

11 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

higuain

Gonzalo molto piu attaccante di manovra di trezegol 

 

[crazy1897 7281]

10 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

higuain

 

Nzomma, David più forte di testa e più agile, cmq si, il pipita poteva avvicinarsi  lui

[*Vegeta* 16429]

1 minuto fa, Marcello1975 ha scritto:

Gonzalo molto piu attaccante di manovra di trezegol 

 

sì, lui più manovriero.

però come caratteristiche nel complesso si avvicinavano molto secondo me.

[Marcello1975 6085]

3 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

sì, lui più manovriero.

però come caratteristiche nel complesso si avvicinavano molto secondo me.

Tutti e due completissimi come soluzioni per battere in porta , David più forte di testa 

Higuain lontano dalla porta era un attaccante di palleggio , che ti poteva portare palla, anche puntare e saltare l uomo, oltre che far sponda   e cambiare gioco 

Trezegol era essenziale, se usciva dagli ultimi venti metri , ripeto se usciva , era solo per fare sponda e ributtarsi dentro , che per l' amor di Dio andava e andrebbe  benissimo eh 

[crazy1897 7281]

1 ora fa, Marcello1975 ha scritto:

Tutti e due completissimi come soluzioni per battere in porta , David più forte di testa 

Higuain lontano dalla porta era un attaccante di palleggio , che ti poteva portare palla, anche puntare e saltare l uomo, oltre che far sponda   e cambiare gioco 

Trezegol era essenziale, se usciva dagli ultimi venti metri , ripeto se usciva , era solo per fare sponda e ributtarsi dentro , che per l' amor di Dio andava e andrebbe  benissimo eh 

 

Quindi alla fine gira che ti rigira diventava un attaccante di "manovra" pure lui, perché se arretra per fare sponda e duetta pure palla a terra con i compagni vuol dire che è  un attaccante che si muove con e per la squadra  e non solo un finalizzatore eccellente. 

 

[Marcello1975 6085]

3 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

Quindi alla fine gira che ti rigira diventava un attaccante di "manovra" pure lui, perché se arretra per fare sponda e duetta pure palla a terra con i compagni vuol dire che è  un attaccante che si muove con e per la squadra  e non solo un finalizzatore eccellente. 

 

lo faceva anche Inzaghi con quella frequenza

Mi piacerebbe avere le statistiche di quanti palloni toccava a partita  

Se qualcuno sa dove trovarli 

Modificato August 6, 2021 da Marcello1975

[crazy1897 7281]

1 ora fa, Marcello1975 ha scritto:

lo faceva anche Inzaghi con quella frequenza

Mi piacerebbe avere le statistiche di quanti palloni toccava a partita  

Se qualcuno sa dove trovarli 

 

Inzaghi non duettava palla a terra con i compagni come faceva David, anche perché tecnicamente rispetto a trezeguet era due gradini sotto

 

[Kris 1210]

Ora che abbiam venduto Demiral utilizzeremo Danilo come centrale di riserva.

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[mowgly 258]

Il 6/8/2021 alle 10:00 , Bono 11 ha scritto:

In realtà la juve risponde "sossoldi"

Ragioniere?

[Zico1982 4962]

con l'offerta giusta parte sicuro...mi sembra anche giusto.

per carità, ha fatto una stagione positivo ma non mi sembra un titolare in questo momento e visto che siamo con le pezze al c...

[orcaloca 568]

40 minutes ago, Zico1982 said:

con l'offerta giusta parte sicuro...mi sembra anche giusto.

per carità, ha fatto una stagione positivo ma non mi sembra un titolare in questo momento e visto che siamo con le pezze al c...

a bocce ferme, credo sia un titolare inamovibile.

o come terzino.

o come metodista.

non è detto che non sia questo uno degli esperimenti a centrocampo annunciati da allegri per oggi (ha detto anche: riparto dal buon lavoro di pirlo... bravo max!).

magari invece lo prova mezzala lasciando ramsey in mezzo, ma credo che l'altro eperimento sia kulu mezzala...

Modificato August 8, 2021 da orcaloca

[Zico1982 4962]

13 minuti fa, orcaloca ha scritto:

a bocce ferme, credo sia un titolare inamovibile.

o come terzino.

o come metodista.

non è detto che non sia questo uno degli esperimenti a centrocampo annunciati da allegri per oggi (ha detto anche: riparto dal buon lavoro di pirlo... bravo max!).

magari invece lo prova mezzala lasciando ramsey in mezzo, ma credo che l'altro eperimento sia kulu mezzala...

secondo me sarà un alternativa sia in difesa che a cc...

[ragazzo non sono stato io 405]

Il 5/8/2021 alle 19:44 , Bradipo76 ha scritto:

 

Se facciamo così abbiamo 5 centrali e due terzini buoni su quattro. 

Rosa giovane, ma buona manco per il sugo. 

Certo, perché adesso che abbiamo ceduto Demiral e tenuto Danilo, abbiamo 3 centrali di ruolo di livello (con tutte i limiti difensivi di Bonucci che non spariranno mai e i limiti di integrità fisica e garanzia di continuità di Chiellini), due terzini buoni entrambi destri (Cuadrado e Danilo), il resto tutto da buttare.

Buonissima questa difesa. Una meraviglia.

[Bradipo76 36493]

8 minuti fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

Certo, perché adesso che abbiamo ceduto Demiral e tenuto Danilo, abbiamo 3 centrali di ruolo di livello (con tutte i limiti difensivi di Bonucci che non spariranno mai e i limiti di integrità fisica e garanzia di continuità di Chiellini), due terzini buoni entrambi destri (Cuadrado e Danilo), il resto tutto da buttare.

Buonissima questa difesa. Una meraviglia.

 

Non sarà perfetta, ma meglio di quella che viene con la tua proposta probabilmente lo è .

 

Ti stai togliendo un titolare / prima alternativa in un ruolo di corsa  per tenerti un quarto nome in un ruolo statico. 

 

Metti su due righe i reparti difensivi nei due casi e ad occhio valuti. 

Modificato August 10, 2021 da Bradipo76

[ragazzo non sono stato io 405]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Non sarà perfetta, ma meglio di quella che viene con la tua proposta probabilmente lo è .

 

Ti stai togliendo un titolare / prima alternativa in un ruolo di corsa  per tenerti un quarto nome in un ruolo statico. 

 

Metti su due righe i reparti difensivi nei due casi e ad occhio valuti. 

Qua continuiamo a non capirci. Tu indichi come titolare gente che se fa mezzora a partita di media (spalmando giustamente i dati in tutta la stagione) è già tanto (Chiellini). Tu valuti come corretto tenere due giocatori potenzialmente titolari e pur avendo caratteristiche diverse di pari utilità (Cuadrado e Danilo) per un solo ruolo, quando sull'altra fascia da anni c'è un buco clamoroso. 

Altro che valutare ad occhio, la difesa ha bisogno di rinnovamento, che si può e si dovrebbe fare anche cedendo i 30enni quando cedibili (e Danilo lo era proprio per il fatto che a destra c'è già Cuadrado e come riserva De Sciglio (pura riserva dato che Cuadrado ha avuto una buona continuità di gioco e rendimento nelle scorse due stagioni). Invece qua vengono ceduti i giovani come Demiral per correre tra breve poi a comprare al doppio gente più scarsa o al triplo gente equivalente.

A me sembra che sei tu che non vuoi non vedere

[Bradipo76 36493]

1 ora fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

Qua continuiamo a non capirci. Tu indichi come titolare gente che se fa mezzora a partita di media (spalmando giustamente i dati in tutta la stagione) è già tanto (Chiellini). Tu valuti come corretto tenere due giocatori potenzialmente titolari e pur avendo caratteristiche diverse di pari utilità (Cuadrado e Danilo) per un solo ruolo, quando sull'altra fascia da anni c'è un buco clamoroso. 

Altro che valutare ad occhio, la difesa ha bisogno di rinnovamento, che si può e si dovrebbe fare anche cedendo i 30enni quando cedibili (e Danilo lo era proprio per il fatto che a destra c'è già Cuadrado e come riserva De Sciglio (pura riserva dato che Cuadrado ha avuto una buona continuità di gioco e rendimento nelle scorse due stagioni). Invece qua vengono ceduti i giovani come Demiral per correre tra breve poi a comprare al doppio gente più scarsa o al triplo gente equivalente.

A me sembra che sei tu che non vuoi non vedere

 

Ripeto, metti i giocatori dei reparti su due righe, analizza i vari scenari e vediamo quando emergono i problemi.

Ma se vuoi lo faccio io. 

 

Ipotesi 1:    Bonucci  De Ligt  Chiellini  Rugani      Cuadrado   Alex Sandro  Danilo   De Sciglio 

Ipotesi 2:    Bonucci  De Ligt  Demiral  Rugani      Cuadrado   Alex Sandro   De Sciglio Pellegrini

 

Ora fai le ipotesi di quello che può succedere in una stagione. 

Ti si rompe un centrale titolare.     Cuadrado-Bonucci-Chiellini-Alex Sandro nella prima ipotesi,   Cuadrado-Bonucci-Demiral-Alex Sandro nella seconda ipotesi. 

Ti si rompe il terzino destro.           Danilo-Bonucci-De Ligt Alex Sandro nella prima ipotesi, De Sciglio-Bonucci-De Ligt-Alex Sandro nella seconda ipotesi.  

Ti si rompe il terzino sinistro.         Cuadrado-Bonucci-De Ligt Danilo nella prima ipotesi, Cuadrado-Bonucci-De Ligt-De Sciglio nella seconda ipotesi. 

 

In tutti questi casi non vedo uno in un cui siamo più forti con la 2 che con la 1. 

 

Con minori probabilità, ti si cominciano a rompere due difensori alla volta.  

Se ti si rompono entrambi i difensori esterni, tu giochi con De Sciglio e Pellegrini ai lati, e l'aver tenuto Demiral serve a poco. Auguri.

Mi si rompono due centrali, gioco con almeno uno tra Bonucci, De Ligt e Chiellini, che certo schifo non è, e Rugani. Se proprio mi fa schifo Rugani, gioco con una delle tre prime linee, Danilo in mezzo e comunque i due esterni titolari. 

 

Oltre agli infortuni. Quando devi dare il cambio ai giocatori stanchi, nella ipotesi 2 il primo cambio Demiral è tipicamente poco sfruttato. I tuoi cambi di panchina sono De Sciglio e Pellegrini. Quando io devo fare i cambi, come primo nome da far scendere in campo posso giocarmi Danilo (posto che sia lui la prima riserva), ed uno tra De Sciglio e Pellegrini è il secondo. 

 

La vuoi porre in termini di affidabilità?

L'anno scorso Chiellini è stato indisponibile per 21 partite, Demiral per 17. 

Danilo non ha saltato nemmeno una partita stando a transfermarkt, Luca Pellegrini ha saltato 24 partite. 

 

 

 

 

Modificato August 10, 2021 da Bradipo76