sondaggio [ Serie A TIM ] Udinese - Juventus 2-2

[Cene 11243]

1 minuto fa, Terminator-J ha scritto:

la prima di questo campionato è la prosecuzione dell'ultima fase del campionato scorso

quelle davanti sono sempre li davanti a noi e quelle dietro si sono rimesse in sesto

poi uno può anche vivere di illusioni

peace and love!!!

 

Ci sono anche molti che vivono con la speranza che Allegri possa far peggio di Pirlo o di Sarri...sostanzialmente perché Allegri gli sta sulle palle 

[Fabri BN 3104]

Per alcuni è più importante la propria opinione del destino della squadra che si tifa.

A me basta che la juve vinca, di avere ragione me ne importa poco perché non sarò mai un professionista del settore 

C'è troppa rabbia...

Modificato August 23, 2021 da Fabri BN

[fc1976 1697]

4 minuti fa, clic ha scritto:

c'e da segnarsi queste parole e riproporle a fine stagione.....

....e' passata una giornata  con 15 gg di preparazione  ma come si fa a sparare sentenze.......!!!!!!

mah......faccio veramente tanta fatica a capire

perchè la piega discendente iniziata da almeno 4 anni sta proseguendo inesorabilmente, e la rosa è sempre più scarsa, anno dopo anno. 

[Terminator-J 2047]

7 minuti fa, le_roy ha scritto:

Lasciali ridere.. Ripeto puoi martellarti le palle dopo una partita o aspettare e vedere se continuare a farlo ... Nel precampionato in realtà abbiamo perso una partita a Barcellona con mezza squadra fuori.

 

Le certezze le dobbiamo costruire dopo un anno non proprio esaltante e partire da una certezza in panchina è già qualcosa , non mi illudo di avere la squadra più forte ma non mi straccio le vesti per un pareggio figlio di casualità con mezza squadra fuori o non ancora al 100 per cento.

scusa se insisto, il pareggio di ieri non è ne casuale ne sfortunato, è la naturale prosecuzione di un percorso di involuzione tecnico/ tattica /mentale che va avanti dalla ripresa post-covid di 2 campionati fa ( ai tempi di sarri).

Non ci siamo mai ripresi, abbiamo cambiato 3 allenatori ma la squadra è sempre lì, molle e distratta, con tante mezze figure in campo e con gente che guadagna 7/8 milioni l'anno che elargisce cappelle e brutte prestazioni senza soluzione di continuità.

Questa rosa è innallenabile e irrecuperabile, allegri corre il rischio di bruciarsi la carriera con questo ritorno, probabilmente se ne andrà presto come ha fatto Ancellotti a Napoli

 

Modificato August 23, 2021 da Terminator-J

[Terminator-J 2047]

6 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Che dire, speriamo di salvarci allora  

dai bradipo non buttarla in vacca!!!

Il nostro scudetto sarà riuscire a confermare il 4° posto

e varrà molto di più di alcuni scudetti che abbiamo vinto in scioltezza contro nessuno

Modificato August 23, 2021 da Terminator-J

[Bradipo76 36562]

2 minuti fa, Terminator-J ha scritto:

scusa se insisto, il pareggio di ieri non è ne casuale ne sfortunato, è la naturale prosecuzione di un percorso di involuzione tecnico/ tattica /mentale che va avanti dalla ripresa post-covid di 2 campionati fa ( ai tempi di sarri).

Non ci siamo mai ripresi, abbiamo cambiato 3 allenatori ma la squadra è sempre lì, molle e distratta, con tante mezze figure in campo e con gente che guadagna 7/8 milioni l'anno che elargisce cappelle e brutte prestazioni senza soluzione di continuità.

Questa rosa è innallenabile e irrecuperabile, allegri corre il rischio di bruciarsi la carriera con questo ritorno, probabilmente se ne andrà presto come ha fatto Ancellotti a Napoli

 

 

2 minuti fa, fc1976 ha scritto:

perchè la piega discendente iniziata da almeno 4 anni sta proseguendo inesorabilmente, e la rosa è sempre più scarsa, anno dopo anno. 

 

Dopo appena una gara di una nuova stagione in realtà è una lettura moooolto prematura. 

[Bradipo76 36562]

1 minuto fa, Terminator-J ha scritto:

dai bradipo non buttarla in vacca!!!

Il nostro scudetto sarà riuscire a confermare il 4° posto

e varrà molto di più di alcuni scudetti che abbiamo vinto in scioltezza contro nessuno

 

Oh, se la volete vivere così chi sono io per impedirvelo...  

[gianluca88 3666]

2 minuti fa, Terminator-J ha scritto:

scusa se insisto, il pareggio di ieri non è ne casuale ne sfortunato, è la naturale prosecuzione di un percorso di involuzione tecnico/ tattica /mentale che va avanti dalla ripresa post-covid di 2 campionati fa ( ai tempi di sarri).

Non ci siamo mai ripresi, abbiamo cambiato 3 allenatori ma la squadra è sempre lì, molle e distratta, con tante mezze figure in campo e con gente che guadagna 7/8 milioni l'anno che elargisce cappelle e brutte prestazioni senza soluzione di continuità.

Questa rosa è innallenabile e irrecuperabile, allegri corre il rischio di bruciarsi la carriera con questo ritorno, probabilmente se ne andrà presto come ha fatto Ancellotti a Napoli

 

ti voglio leggere quando vinceremo una partita grazie ad un paio di episodi simili a quelli di ieri

[fc1976 1697]

1 minuto fa, Terminator-J ha scritto:

dai bradipo non buttarla in vacca!!!

Il nostro scudetto sarà riuscire a confermare il 4° posto

e varrà molto di più di alcuni scudetti che abbiamo vinto in scioltezza contro nessuno

Concordo in pieno. L’unica variabile è che improvvisamente ti nostri iniziano a dare il massimo per 90 minuti per 37 partite, ma la vedo dura se non l’hanno mai fatto in vita loro.

[TheMask 1076]

Si sì, no no (cit.), confermato che moriremo tutti, ma prima Scesny! 
 

Lo si evince da questo forum! 

[Socrates 8364]

 

 

 

 

 Serie A 2021-2022 - 1^ Giornata di Andata - Domenica 22-08-2021 (ore 18:30)

 

 

     

       UDINESE - JUVENTUS              ..........

 

    ........  

                     2-2                   

               

       Paulo Dybala 3'

Juan Cuadrado 23'

Roberto Pereyra (rigore) 51'

Gerard Deulofeu 83'

 

 

 

 

1^ giornata di andata

 

        Domenica, 22 agosto 2021 - ore 18:30            
Dacia Arena - Udine
Arbitro: Ivano Pezzuto (Lecce) 

 

 

Allegri: “Dobbiamo imparare, gestiti male gli imprevisti”

 

 

 

Non il migliore degli esordi, con Szczesny che sbaglia molto e ci costringe al pareggio. Detto questo, ben tornato Mister Allegri, che bello sentire la tua voce!

 

“Abbiamo fatto una buona partita, purtroppo il calcio è anche questo: succedono cose inaspettate e non abbiamo saputo gestirle. Dobbiamo imparare in fretta, ci servirà da lezione” – E’ tornato Allegri e si sente: disamina semplice e puntuale. Questa squadra, a livello di maturità, è molto indietro rispetto a quella lasciata due anni fa, bisogna lavorarci. ...............

 

“Il secondo tempo abbiamo perso qualche palla di troppo a centrocampo: eravamo stanchi, è inizio stagione. Non puoi comunque prendere goal del genere, piuttosto ti metti lì a difendere e non rischi niente, anche se stasera non abbiamo praticamente subito un tiro in porta” – La difesa, mi permetto di andare contro il Mister, ancora non mi sembra molto rodata. Sarà molto interessante vedere l’evoluzione allegriana di De Ligt, non abituato al decisionismo che richiede il mister: se dovesse migliorare anche in questa caratteristica, sarà senz’altro il migliore al mondo per i prossimi anni. ...............

 

“Szczesny è un grandissimo portiere, non è una questione tecnica ma di capire il momento e sapere che buttarla in tribuna, in certi momenti, non è vergogna. Gli servirà di lezione anche a lui” – Serata da dimenticare per Tec. Ogni errore per lui pesa il doppio, dopo il mancato approdo di Donnarumma.

 

“Ci sono tante partite e bisogna gestire tutti. Bisogna capire anche come fare con le 5 sostituzioni, che per me sono una novità” – Quest’oggi è impossibile valutare l’efficacia dei cambi di mister Allegri, che non hanno inciso in modo evidente sul corso della gara. ............

 

Articolo completo -> https://bit.ly/3zfPbPO

 

 

 

CLASSIFICA DI SERIE A

 

 

[fc1976 1697]

2 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

 

Dopo appena una gara di una nuova stagione in realtà è una lettura moooolto prematura. 

vorresti dire che la Juve in termini di gestione societaria, rosa, risultati, e in fase ascendente e non il contrario?

[Terminator-J 2047]

2 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Oh, se la volete vivere così chi sono io per impedirvelo...  

ma daiiiii

hai capito benissimo, ma fai il finto tonto per darci contro!!!

cmq. felice di pagarti una birra se vince il to ottimismo....

[Bradipo76 36562]

6 minuti fa, fc1976 ha scritto:

vorresti dire che la Juve in termini di gestione societaria, rosa, risultati, e in fase ascendente e non il contrario?

 

Per valutare la pendenza di una curva ti serve almeno una manciata di punti da unire. 

Oggi siamo al singolo punto. 

Tra qualche tempo potremmo accorgerci che il punto di oggi non è la continuazione della discesa, ma l'inizio di una risalita. 

 

 

Modificato August 23, 2021 da Bradipo76

[Gelone 13890]

58 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Quindi non giocherà terzino, se il terzino lo deve aiutare. Non potendo aiutare se stesso...  

"Aiutati che Dio ti aiuta"

[PASSIONE BIANCONERA 138]

La prestazione di ieri lascia perplessi. Sono d'accordo con chi scrive che dal post covid la squadra si è involuta e pare davvero difficile da allenare e gestire. Il nostro portiere, va a mio  parere messo in panchina per un certo periodo proprio per essere recuperato( mi ricorda un po' Tacconi nell'85, il Trap lo recupero' proprio in quel modo). Resta il fatto che al di là di tutto, non puoi permettere alla squadra avversaria di tenerti nella tua trequarti per oltre sessanta minuti. Aggiungo, che riguardo al gol annullato non ho visto un frame con Ronaldo in fuorigioco al momento del cross di chiesa, ma probabilmente un'inquadratura completa ci sarà. Mi pare, per il momento che rispetto alla scorsa stagione non ci sia nulla di nuovo.

[le_roy 1123]

10 minuti fa, Terminator-J ha scritto:

scusa se insisto, il pareggio di ieri non è ne casuale ne sfortunato, è la naturale prosecuzione di un percorso di involuzione tecnico/ tattica /mentale che va avanti dalla ripresa post-covid di 2 campionati fa ( ai tempi di sarri).

Non ci siamo mai ripresi, abbiamo cambiato 3 allenatori ma la squadra è sempre lì, molle e distratta, con tante mezze figure in campo e con gente che guadagna 7/8 milioni l'anno che elargisce cappelle e brutte prestazioni senza soluzione di continuità.

Questa rosa è innallenabile e irrecuperabile, allegri corre il rischio di bruciarsi la carriera con questo ritorno, probabilmente se ne andrà presto come ha fatto Ancellotti a Napoli

 

Beh vedremo se le tue previsioni a dir poco disfattiste saranno confermate dall' andamento stagionale , a Febbraio Marzo il quadro delle potenzialità della squadra sarà decisamente più chiaro chi vivrà vedrà..

[Momo Sissoko! 824]

@Spartony Condivido il ragionamento su Bentancur,per ora ha dimostrato buone doti atletiche ed è buono per aggredire avversari e negli inserimenti in queste annate ha fatto vedere qualcosa ma mai con costanza(vedremo se con Allegri migliorerà) ieri comunque nel primo tempo molto bene.
Sul fare da schermo sì ha delle lacune e non lo scopriamo di certo ieri,nel secondo tempo specialmente il nostro centrocampo non ha filtrato quasi nulla e va detto che anche nel primo tempo prima del 2-0 si stava un po' scricchiolanido.

 

Sulle azioni offensive da parte nostre per me il piano gara è stato anche azzeccato,nel primo tempo Bentancur si è mosso benissimo ma anche Bernardeschi in alcune occasioni ha tagliato dentro il campo(partendo sempre molto stretto) creando potenziali occasioni pericolose.

Dybala è stato fondamentale sempre a fare raccordo e giocando largo in modo da favorire i tagli appunti dei Bernardeschi e gli inserimenti di Bentancur negli half spaces.

 

Alla lunga anche Dybala è sceso di rendimento e la nostra mediana per qualità ha avuto enormi difficoltà di gestione,ed anche l'Udinese abbassando di più Wallace ad inizio manovra e facendosi aiutare da Pereyra ha eluso con più facilità la pressione mirata di Bentancur su Samir.

Se ti interessa ho postato delle immagini credo una-due pagine fa di alcune situazioni buone che ho visto nel primo tempo.

[Terminator-J 2047]

7 minuti fa, gianluca88 ha scritto:

ti voglio leggere quando vinceremo una partita grazie ad un paio di episodi simili a quelli di ieri

di portieri scarsi come scezny, in serie A ce ne sono pochi, quindi aspetteremo un bel pò...

tornardo seri, gli episodi ti girano bene quando te lo meriti, la sfortuna, in un campionato di 38 giornate non esiste

esistono solo i tifosi-mamma, che non vogliono mai dare la colpa al loro pargoletto...

[ragazzo non sono stato io 407]

Non ho visto la partita. In generale, un pareggio alla prima non è un dramma.

Ma da quello che leggo da più parti (sia quelle più ottimiste, che quelle pessimiste), siamo di nuovo in piena era Allegri. Quei periodi fatti di discussioni su come vincere, pareggiare e/o (peggio) perdere le partite in funzione solo di due/tre episodi. Preferisco giocare a dadi. È più divertente.
Poche idee, semplici, che funzionano solo quando nessuno die singoli coinvolti sbaglia. Quel calcio che non ho mai digerito.

Forza Juve cmq. Speriamo si riesca a rendere continui i risultati di questa selezione di giocatori (perché di squadra oramai ho l'impressione ci sia rimasto davvero poco).

[Bradipo76 36562]

19 minuti fa, Spartony ha scritto:

provo a parlare di tattica e del perchè siamo arrivati a prendere due gol stupidi senza fermarmi alle colpe enormi di szczesny

parto dal primo.

 

i due errori di szczesny sono innegabilil ma, soprattutto sul primo, ci si arriva per una serie di errori di squadra.

 

sul primo si vede quello che è, secondo me, il problema irrisolto che ci portiamo dietro dallo scorso anno: il nostro centrocampo si fa infilare centralmente con troppa facilità

il motivo è, secondo me, la scarsa intelligenza tattica e la scarsa attenzione che il centrocampista centrale che gioca davanti alla difesa ha (per quest'anno spero tanto che locatelli possa aiutare in questo!).

 

bentancur (che con rabiot per me è quello tatticamente più lacunoso!) è fuori posizione (nell'immagine seguente in rosso dove si trova, in giallo dove avrebbe dovuto essere).

se fosse stato nella posizione bassa giusta, avrebbe chiuso la linea di passaggio sull'esterno d'attacco opposto (cmq ben tenuto da chiellini e sandro) e avrebbe potuto chiudere sul giocatore udinese che fa perno per l'inserimento.

ramsey giustamente contrasta l'inserimento ed è in posizione giusta.

non essendoci bentancur in posizione bassa, costringe de ligt ad uscire.

 

quelli dell'udinese con una semplice triangolazione entrano nello spazio lasciato da de ligt.

anche qui si vede un bentancur passivo che resta fermo. fosse stato nella posizione giusta avrebbe potuto chiudere nella zona rossa tratteggiata della figura seguente

a quel punto prova danilo a chiudere ma è in ritardo per tenere il tiro.

 

dopo la disastrosa respinta di tek, altro errore lo fa danilo, questo comprensibile visto che si era all'82' della prima di campionato: dopo aver provato il contrasto di deconcentra e anzichè correre sul portiere per prendere la ribattuta continua con la corsa nella direzione in cui stava andando.

il giocatore udinese invece va sulla ribattuta ( con più fame e concentrazione di danilo) e prende il rigore.

da notare, in basso cerchiato in rosso, che in tutto questo bentancur è rimasto fermo.

 

 

 

 

per il primo gol quindi, 3 errori prima di quello di tek:

- posizione sbagliatissima di bentancur

- poca concentrazione e cattiveria di bentancur che resta passivo per tutta l'azione

- poca concentrazione e cattiveria di danilo che dopo il primo internvento molla la presa e lascia spazio all'avversario

 

 

per quanto riguarda il secondo gol, le colpe di szczesny sono più evidenti ma anche qui la squadra ha girato male:

ad inizio azione la palla passa da sandro alto a sinistra a chiellini, questo pressato bene dai gioatori friulani non può far altro che darla dietro a bonucci.

 

primo errore è di bonucci che, pur avendo un vantaggio enorme sugli avversari se la prende comodissima e scarica su tek quando oramai gli avversari erano in pressione dalle parti del portiere.

da notare anche che chiellini non può far altro che tornare indietro perchè a centrocampo il solo danilo avrebbe potuto prendere palla ma era cmq contrastato.

2 giocatori dell'udiense li chiudono le linee di passaggio su 3 giocatori del ns centroampo (di cui uno danilo che in quel ruolo non mi piace affatto !). male molto male

 

il passaggio a 3 dietro con danilo a centrocampo per me è una cosa da film horror

 

 

 

 

 

sul secondo gol quindi, per me paghiamo:

- il calo di concentrazione di bonucci che se la prende troppo comoda

- il cattivo posizionamento di tutto il centrocampo che non riesce a ricevere una palla abbastanza semplice che da sandro sulla trequarti offensiva torna fino al nostro portiere.

 

 

ci metto anche l'azione che ha portato al tiro facile jajalo e che poteva portare al 3 a 2 per loro.

squadra sbilanciata alla ricerca del gol nei minuti finali. dybala perde a centrocampo una palla sanguinosa. loro ripartono e sono in questa condizione: 2 vs con dyabla che rincorre.

 

 

de ligt giustamente non interviene su okaka lanciato ma lo tiene in attesa di riceere aiuto. dybala rientra ma okaka lo aggira e passa al centro al compagno che è rimasto libero perchè bonucci non ha chiuso (doveva anche tenere al centro nel caso okaka avesse superato in velocità de ligt) e i cc non sono rientrati.

a quel punto de ligt, invece di tornare cattivo sull'attaccante, si stacca e trotterella verso il centro dell'area.

 

 

di nuovo con una semplice triangolazione , 2 dell'udinese si bevono 5 dei nostri e mandano l'attaccante all'1vs 1 in area.

da notare qui che

1. non c'è nessuno dell'udinese su lato debole

2. oltra al portatore di palla ci sono 2 giocatori friulani su lato forte a fronte dei nostri 7.

ora guardate l'immagine sotto e poi la successiva

 

dopo qualche secondo di possesso di okaka in area si vede come ci siano 3 giocatori friulani liberi di ricevere (perchè hanno fatto movimento e i ns non hanno seguito!!!!) nonostante 9 dei nostri abbiano timidamente ripiegato.

fortunatamente la palla è sfiorata da stryger larsen (bonucci in ritardo) e sparata alta da jajalo (al centro) su cui sandro chiude in ritardo e il nostro cc, mi sembra sia kulusesvki, dorme alla grande. il tutto mentre i centrocampisti guardano da fuori area (l'unico che interviene in raddoppio su de ligt è locatelli, su cui sono riposte tutte le mie speranze per vedere qualche copertura di un centrocampista in stagione!!!...e questo la dice lunga su quanto io sia disperato!)

 

 

in conclusione su questa azione che poteva costare cara c'è tanta mancanza di cattiveria da parte di tutti e, ancora, posizionamenti sbagliati dei centrocampisti.

 

se ho tempo riprendo anche le azioni offensive per far vedere come siano tutte uguali: il portatore che cerca al giocata e 3 calciatori fermi sulla linea offensiva per ricevere palla sui piedi.

nelle azioni dei gol, invece,

- movimento nello spazio di bentancur (l'unico e anche facilmente leggiibile ma fortunatamente non letto dai fruilani!) e passaggio alla cieca al centro trasformato da dybala con un anticipo furbo

- splendido lancio nello spazio di dybala per il passaggio dettato da cuadrado e giocata individuale di cuadrado (nessuno aveva supportato l'azione del colombiano in modo degno!...morata corre dietro il difensore avversario di fatto marcandosi da solo)

 

non andiamo da nessuna parte in questo modo!!

manca cattiveria, concentrazione e nei centrocampisti intellligenza tattica!

 

 

 

 

 

 

 

Un calciatore come Locatelli è il tappo perfetto per quel buco di cui parli.

Bentancur si fa attrarre troppo dalla dinamica del gioco, non è adatto a quel lavoro.

Personalmente sarei rimasto sopreso se avessi assistito ad una prestazione perfetta del centrocampo di ieri. 

Modificato August 23, 2021 da Bradipo76

[fc1976 1697]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Per valutare la pendenza di una curva ti servono almeno una manciata di punti da unire. 

Oggi siamo al singolo punto. 

No non siamo al singolo punto, non si azzera il pregresso. La china in tutte le aree è discendente, prestazioni come quella di ieri non sono un episodio isolato, ma il risultato di più fattori che hanno una loro origine tempo addietro, e che rischiano di diventare qualcosa di più di un raro evento (raro mica tanto). Se distruggi una rosa, fai buchi nel bilancio, cambi allenatori a casaccio, etc., allora il non buongiorno del mattino può essere un campanello d’allarme.

[Terminator-J 2047]

3 minuti fa, le_roy ha scritto:

Beh vedremo se le tue previsioni a dir poco disfattiste saranno confermate dall' andamento stagionale , a Febbraio Marzo il quadro delle potenzialità della squadra sarà decisamente più chiaro chi vivrà vedrà..

non c'è nulla di disfattistico nelle mie previsioni, l'anno scorso siamo arrivati 4 (grazie al verona), le 3 che ci sono arrivate davanti non si sono indebolite sul mercato, noi non ci siamo minimamente rinforzati, in compenso napoli, roma e lazio hanno 3 allenatori di spessore e hanno cominciato la stagione con grande entusiasmo e buoni risultati.

dove vedi il disfattismo lo sai soltanto tu, si chiama realismo

Modificato August 23, 2021 da Terminator-J

[Bradipo76 36562]

Adesso, fc1976 ha scritto:

No non siamo al singolo punto, non si azzera il pregresso. La china in tutte le aree è discendente, prestazioni come quella di ieri non sono un episodio isolato, ma il risultato di più fattori che hanno una loro origine tempo addietro, e che rischiano di diventare qualcosa di più di un raro evento (raro mica tanto). Se distruggi una rosa, fai buchi nel bilancio, cambi allenatori a casaccio, etc., allora il non buongiorno del mattino può essere un campanello d’allarme.

 

Mah, non non ne sarei così sicuro. 

Vedremo. 

[Greta Tuborg 31620]

Il passaggio al 352 con i tre a cc Bentancur/Danilo/Kulusevski roba da fenomeni della panchina