sondaggio [ Serie A TIM ] Udinese - Juventus 2-2

[Valerio. 58]

Sono contento della prestazione ho visto belle giocate , calcio semplice ma efficace , difesa e contropiede con palle pulite in verticale. 

Diciamo che al 95% era vinta si sono uniti una serie di fattori:

- Peggiore partita in carriera di scesni

- Sfortuna con i legni colpiti

- Sfortuna sulle decisioni da VAR

 

Se la rigiochiamo altre 10 volte la vinciamo 11 volte.

Siamo all'inizio continuiamo con questo spirito e sicuramente possiamo migliorare rispetto allo scorso anno, poi vediamo più in là se basterà per lo scudetto.

 

P.S. il gioco di Allegri lo conosciamo ovvio che vinceremo sempre con un goal di vantaggio o soffrendo in difesa ve lo devete aspettare, basta fare i 3 punti

 

[Bradipo76 36562]

1 ora fa, chees_9àin ha scritto:

 

Ok d'accordo però imho vanno considerate 2 cose non secondarie, il momento storico e la rosa a disposizione.

 

Allegri arriva nel 2014 in una squadra molto solida, reduce da 3 scudetti consecutivi, con una mentalità decisamente "tosta", calciatori affamati (hanno ancora vinto poco) ma comunque con una esperienza di un certo tipo (Pirlo, Licht, BBBC). Ha un centrocampo ed una difesa mostruosi, adattissimi a rallentare il gioco che tanto gli avversari non segnano manco se giocano 3 giorni (in ultima istanza c'è Gigi in porta). In attacco ha un certo Tevez.

Con quella rosa, in quel momento storico la frase "l'allenatore deve fare meno danni possibili" tanto cara a Max è giustissima. Deve gestire una macchina già lanciata senza farla fermare, dosando l'acceleratore.

 

Qui la storia è tutta diversa. La difesa mostruosa non c'è più, solo un paio di reduci invecchiati ed acciaccati. Sul centrocampo stendiamo un velo pietoso, filtro quasi zero e appena indietreggiamo un attimo gli avversari spuntano dappertutto. Ronaldo a parte, la cifra tecnica complessiva è clamorosamente più bassa e abbiamo un sacco di giovani che hanno vinto poco o nulla e andrebbero fatti crescere. Oggi Allegri non deve solo "non fare danni", oggi deve costruire, dare principi e mentalità.

 

Non sono affatto sicuro che oggi sia l'uomo giusto al momento giusto, nel posto giusto.

Spero ovviamente di sbagliarmi, vedremo.

 

Quello però successe al primo anno. 

Il secondo anno e quelli successivi ci furono degli stravolgimenti non di poco conto, ed il tecnico nonostante quelli è sempre riuscito a portare a termine un buon lavoro. C'era poco di Conte nel centrocampo dell'anno di Cardiff, direi. 

Se ripensiamo a come iniziammo nel 2015 e come finimmo, aver paura del presente (e basare la paura su una gara pareggiata che poteva essere tranquillamente vinta) direi che fa sorridere.  

 

 

Modificato August 23, 2021 da Bradipo76

[juventino68 815]

3 ore fa, clic ha scritto:

Tek deve parare...i gol deve salvarli , e' li per quello non offrirli gentilmente all avversario.....ragion di piu' se si 1'-2 a zero......

....l udinese era vanti anni luce rispetto a noi fisicamente e si e' visto.....hanno iniziato la preparazione al completo 15 gg prima di noi , avevamo quasi tutta la rosa con poca preparazione.....si e'' fatto , e bene quello che si poteva fare al momento.......non e' certo colpa di Allegri se vincei 2/0 senza subire un tiro in porta e prendi 2 gol x le cappell.....e del tuo portiere.....

.....dopo una partita si inizia gia' con gli Allegri out....ma che tifoseria siamo diventata.....

 

Solo per chiarire la mia posizione, io non volevo Allegri ma Allegri è il mio allenatore, mi sta simpatico e non ho scritto Allegri out.

 

Però non mi piace la differenza di trattamento con altri allenatori ... questa è una partitaccia, abbiamo perso due punti terribili, abbiamo esordito peggio di tutti e iniziato malissimo con le polemiche il campionato che si poteva iniziare in carrozza. Allegri ha le sue colpe, non sono tutte del portiere, quello che ho sottolineato è che ho rivisto la Juve di Allegri, quella che non mi piace e che non avrei più voluto vedere ... una squadra serrata che riparte con i lanci sulle punte....

 

Io questo calcio lo capisco in trasferta a Parigi o col Bayern o il Barcellona, ci mancherebbe... dobbiamo saper difendere... in campionato con l'Udinese non lo voglio vedere... vinco 2 a 0 continuo ad attaccare e punto.

 

1) Non possiamo lasciare la partita a TUTTI anche le ultime in classifica

2) Non possiamo arrivare sempre al 90 con il patema di subire gol perchè la partita non è chiusa

3) Non esiste che in un anno si vedano forse 1 o 2 partite in campionato dove facciamo 3 o 4 gol se in attacco hai Ronaldo Dybala Morata Chiesa Cuadrado Kulusewski etc...

 

Ripeto se non ti chiudi a fare catenaccio quella partita non la perdi, io voglio una juve cha torna ad incutere timore, questa juve dà coraggio anche ai bambini ...

 

Avanti con Allegri, forza Allegri e forza Juve  ma è un film già visto ... chi si aspettava che lo stratega fosse tornato con due anni di studi sul miglior calcio europeo si sbagliava ...  poi magari vinciamo la champions con difesa e contropiede ... io sarò il primo ad esultare e la Champions ripeto è un contesto dove posso capire un certo calcio . Con Udinese Empoli Venezia e contro il 90% delle squadre in Italia la Juve deve impossessarsi della partita e punto. Se non siamo capaci di farlo non sei allenatore da Juve, per fare difesa e contropiede non serve pagare un allenatore così tanto.

 

 

Modificato August 23, 2021 da juventino68

[Bradipo76 36562]

1 minuto fa, Mandalorian ha scritto:

Arretra Gesù e il Profeta Maometto di 30 metri e anche loro ti sembreranno stanchi e un pesci fuori d'acqua.

Ahinoi quante volte vedremo il pimpante Chiesa dello scorso anno e dell'Europeo "non in gran forma" quest'anno.

 

ma che ha arretrato....

questa qui diventerà la leggenda metropolitana del 2021

Chiesa farà lo stesso ruolo che ha fatto l'anno scorso, nè più nè meno.

[zorro62 234]

11 minuti fa, juventino68 ha scritto:

 

Solo per chiarire la mia posizione, io non volevo Allegri ma Allegri è il mio allenatore, mi sta simpatico e non ho scritto Allegri out.

 

Però non mi piace la differenza di trattamento con altri allenatori ... questa è una partitaccia, abbiamo perso due punti terribili, abbiamo esordito peggio di tutti e iniziato malissimo con le polemiche il campionato che si poteva iniziare in carrozza. Allegri ha le sue colpe, non sono tutte del portiere, quello che ho sottolineato è che ho rivisto la Juve di Allegri, quella che non mi piace e che non avrei più voluto vedere ... una squadra serrata che riparte con i lanci sulle punte....

 

Io questo calcio lo capisco in trasferta a Parigi o col Bayern o il Barcellona, ci mancherebbe... dobbiamo saper difendere... in campionato con l'Udinese non lo voglio vedere... vinco 2 a 0 continuo ad attaccare e punto.

 

1) Non possiamo lasciare la partita a TUTTI anche le ultime in classifica

2) Non possiamo arrivare sempre al 90 con il patema di subire gol perchè la partita non è chiusa

3) Non esiste che in un anno si vedano forse 1 o 2 partite in campionato dove facciamo 3 o 4 gol se in attacco hai Ronaldo Dybala Morata Chiesa Cuadrado Kulusewski etc...

 

Ripeto se non ti chiudi a fare catenaccio quella partita non la perdi, io voglio una juve cha torna ad incutere timore, questa juve dà coraggio anche ai bambini ...

 

Avanti con Allegri, forza Allegri e forza Juve  ma è un film già visto ... chi si aspettava che lostratega fosse tornato con due anni di studi sul miglior calcio europeo si sbagliava ...  poi magari vinciamo la champions con difesa e contropiede ... io sarò il primo ad esultare e la Champions ripeto è un contesto dove posso capire un certo calcio . Con Udinese Empoli Venezia e contro il 90% delle squadre in Italia la Juve deve impossessarsi della partita e punto. Se non siamo capaci di farlo non sei allenatoreda Juve, per fare difesa e contropiede non serve pagare un allenatore così tanto.

Ma guarda che il gol del pareggio l'abbiamo preso per uno svarione del portiere e per un passaggio indietro che ci portiamo dietro con il gioco del maestro...

Che privilegiava di giocare la palla e non buttarla in tribuna.

Modificato August 23, 2021 da zorro62

[fc1976 1697]

8 minuti fa, juventino68 ha scritto:

 

Solo per chiarire la mia posizione, io non volevo Allegri ma Allegri è il mio allenatore, mi sta simpatico e non ho scritto Allegri out.

 

Però non mi piace la differenza di trattamento con altri allenatori ... questa è una partitaccia, abbiamo perso due punti terribili, abbiamo esordito peggio di tutti e iniziato malissimo con le polemiche il campionato che si poteva iniziare in carrozza. Allegri ha le sue colpe, non sono tutte del portiere, quello che ho sottolineato è che ho rivisto la Juve di Allegri, quella che non mi piace e che non avrei più voluto vedere ... una squadra serrata che riparte con i lanci sulle punte....

 

Io questo calcio lo capisco in trasferta a Parigi o col Bayern o il Barcellona, ci mancherebbe... dobbiamo saper difendere... in campionato con l'Udinese non lo voglio vedere... vinco 2 a 0 continuo ad attaccare e punto.

 

1) Non possiamo lasciare la partita a TUTTI anche le ultime in classifica

2) Non possiamo arrivare sempre al 90 con il patema di subire gol perchè la partita non è chiusa

3) Non esiste che in un anno si vedano forse 1 o 2 partite in campionato dove facciamo 3 o 4 gol se in attacco hai Ronaldo Dybala Morata Chiesa Cuadrado Kulusewski etc...

 

Ripeto se non ti chiudi a fare catenaccio quella partita non la perdi, io voglio una juve cha torna ad incutere timore, questa juve dà coraggio anche ai bambini ...

 

Avanti con Allegri, forza Allegri e forza Juve  ma è un film già visto ... chi si aspettava che lo stratega fosse tornato con due anni di studi sul miglior calcio europeo si sbagliava ...  poi magari vinciamo la champions con difesa e contropiede ... io sarò il primo ad esultare e la Champions ripeto è un contesto dove posso capire un certo calcio . Con Udinese Empoli Venezia e contro il 90% delle squadre in Italia la Juve deve impossessarsi della partita e punto. Se non siamo capaci di farlo non sei allenatore da Juve, per fare difesa e contropiede non serve pagare un allenatore così tanto.

 

 

concorderei su tutto, ma temo che il problema non sia solo l’impostazione che da un allenatore, ma  che abbiamo una rosa composta da un buon 50% (e mi sono tenuto stretto) che difficilmente può essere definito un giocatore di calcio. Gente che se va bene in campo è trasparente, e prende uno striminzito 5 in pagella, quando è in giornata ti fa prendere uno o due gol.

[Pressing 8293]

Nello spezzone di partita che ho visto (la prima mezz'ora) Bentancur ha giuocato bene. Da notare sul gol di DybaLa, l'apertura e poi l'inserimento con tanto di assist. 

Ho visto Ramsey impacciato, servirà del tempo ma l'adattamento non è garantito, Pjanic aveva 26 anni quando... il gallese 31 ed è mezzo fracico.

 

Modificato August 23, 2021 da Pressing

[Bradipo76 36562]

3 minuti fa, Mandalorian ha scritto:

A dicembre ne riparliamo in termini di Gol e Assist rispetto all'anno scorso e a quello che ci aspettava quest'anno nella sua definitiva consacrazione mondiale. È la classica retorica di chi difende questo genere di allenatore. Colpa del calciatore che non si applica e non si allena piuttosto di colui che lo mette in campo in una disposizione tattica ostile.

Metti Chiesa quando di fatto la tua squadra gioca un 6-2-2 e le due volte in cui prendi palla,la prendi sotto il centrocampo a difesa dell'Udinese schierata. Tempo al tempo

 

 

Non ho scritto questo, evitiamo di scrivere boiate, cortesemente. 

Di Chiesa ho una considerazione molto superiore alla media che lo ha cominciato ad apprezzare solo quando ha cominciato a segnare.

 

 

 

Modificato August 23, 2021 da Bradipo76

[dovsto 1590]

2 ore fa, Terminator-J ha scritto:

bravo fc! hai toccato il punto

e siccome questa accozzaglia di mediocri (e di diverse mezze seghe..) ci costa 230 milioni di monteingaggi, in una serie A in cui poche avversarie ne spendono piu di 70/80, il problema ancora più macroscopico da affrontare è quello dell'inadeguatezza dei quadri societari, da AA in giù.

Presidente, ds, staff medico, preparatori, osservatori e scout, siamo in mano a un branco di personaggi inadeguati e miracolati, che devono il loro posto più a questioni di amicizie e raccomandazioni che di merito.

Un monteingaggi doppio o triplo rispetto agli avversari, 700 milioni di aumento di capitale in pochi anni, presi a calci da squadre come ajax, lione e porto in CL, un buco di bilancio impressionante e ancora stiamo qui con gli stessi dirigenti che ci hanno portato a questa situazione????

in una SPA quotata in borsa con 600 milioni di fatturato????

ma davvero????

Bravo che AA se ne torni a casa a giocare con le macchinine

Vogliamo il ritorno della seconda triade cobolli, gigli e blanc, loro si che sapevano come gestire e rendere simpatica la Juventus

In alternativa potremmo anche considerare l'arrivo dell'ultimo romantico del calcio, il simpatico massimo

[Pressing 8293]

Ha messo chiesa a tutta fascia?

Già lo scorso anno con Pirlo in quel ruolo non aveva convinto. 

Deve giocare alto.

 

Modificato August 23, 2021 da Pressing

[Mooch74 658]

Non è la prima volta che stecchiamo all'inizio, certo, buttare una partita così è da polli ed è preoccupante per un motivo:

i problemi di questi due ultimi anni e mezzo saranno duri a sparire.

 

 

[Michel_Yildiz.10 5877]

 
Il demenziale uso del Var ha tolto anche il rigore del possibile 2-2 al'Udinese
 
 

Infatti vale anche per l'Udinese



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[Tiago_major_30 935]

12 ore fa, Jamaine ha scritto:

è la classica mossa, dentro un difensore "barzagli" ora è chiello.

Si con la differenza che Barzagli cercava di passare il pallone in avanti. 
Chiellini grande marcatore, ma entrato lui sono iniziati i passaggi indietro al portiere anche quando erano in 4 avversari a pressare non contemplando minimamente di spazzare palla più lontano possibile . 

[Bradipo76 36562]

3 minuti fa, Pressing ha scritto:

Ha messo chiesa a tutta fascia?

Già lo scorso anno con Pirlo in quel ruolo non aveva convinto. 

Deve giocare alto.

 

 

Ieri eravamo praticamente senza centrocampisti a disposizione in panchina.

Al momento dei cambi ci si è dovuti arrangiare mettendo i calciatori dove servivano.

Modificato August 23, 2021 da Bradipo76

[Michel_Yildiz.10 5877]

Ha messo chiesa a tutta fascia?
Già lo scorso anno con Pirlo in quel ruolo non aveva convinto. 
Deve giocare alto.
 

Ha fatto un po'di macelli sul 2-1 e ha fatto anche un 3412 anche molto offensivo con

Kulusevsky Ronaldo dybala chiesa tutti in campo

Forse si è messo a 3 perché non aveva nessuno a centrocampo e ci doveva mettere Danilo

Riprova del fatto che secondo me Cuadrado per lui non è terzino

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[Michel_Yildiz.10 5877]

 
Ieri eravamo praticamente senza centrocampisti a disposizione in panchina.
Al momento dei cambi ci si è dovuti arrangiare mettendo i calciatori dove servivano.

Vero però poteva anche rimanere a 4 arretrando Cuadrado e Danilo al posto di ramsey con chiesa alto

Ma secondo me Cuadrado + chiesa sulla stessa fascia mi sa che non li vedremo

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[evilempire 4576]

 
Ieri eravamo praticamente senza centrocampisti a disposizione in panchina.
Al momento dei cambi ci si è dovuti arrangiare mettendo i calciatori dove servivano.

Siamo da 3 anni senza centrocampisti e continuiamo a dare chance a gente che non merita neanche di stare tra i professionisti

[Pressing 8293]

8 minuti fa, Michè.Pizza.Pfizer&Panna ha scritto:

Ha fatto un po'di macelli sul 2-1 e ha fatto anche un 3412 anche molto offensivo con

Kulusevsky Ronaldo dybala chiesa tutti in campo

Forse si è messo a 3 perché non aveva nessuno a centrocampo e ci doveva mettere Danilo

Riprova del fatto che secondo me Cuadrado per lui non è terzino

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Grazie.

Tutto sto casino perchè Ronaldo non gioca centravanti, sarebbe stato più semplice chiudere con un 433 con chiesa e kulu larghi, cristiano in mezzo. Da quel che ho letto dybala è calato nel finale, più che aggiungere un difensore conveniva levare na punta.

Modificato August 23, 2021 da Pressing

[Bradipo76 36562]

Adesso, Michè.Pizza.Pfizer&Panna ha scritto:

Vero però poteva anche rimanere a 4 arretrando Cuadrado e Danilo al posto di ramsey con chiesa alto

Ma secondo me Cuadrado + chiesa sulla stessa fascia mi sa che non li vedremo

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Non credo fossimo nelle condizioni ideali per reggere un attacco Chiesa, Dybala, Ronaldo in quel momento.

 

Si sarebbe potuto far uscire Dybala, ma ho come la sensazione che se Allegri avesse fatto quella scelta ora staremmo discutendo di quella  

[Tiger Jack 18662]

1 minuto fa, Michè.Pizza.Pfizer&Panna ha scritto:

Vero però poteva anche rimanere a 4 arretrando Cuadrado e Danilo al posto di ramsey con chiesa alto

Ma secondo me Cuadrado + chiesa sulla stessa fascia mi sa che non li vedremo

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Invece penso che sulla destra potrebbero fare delle sovrapposizioni devastanti

[Michel_Yildiz.10 5877]

 
Non credo fossimo nelle condizioni ideali per reggere un attacco Chiesa, Dybala, Ronaldo in quel momento.
 
Si sarebbe potuto far uscire Dybala, ma ho come la sensazione che se Allegri avesse fatto quella scelta ora staremmo discutendo di quella  

E però sul 1-2 ci siamo ritrovati con kulusevsky dybala Ronaldo che forse è anche peggio

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[TheMask 1076]

“Moriremo tutti, ma prima Scesny” è già stato detto? 

 

[Bradipo76 36562]

4 minuti fa, Mandalorian ha scritto:

Quello deve fare Chiesa e soprattutto in quello deve migliorare ancora: Dribbling potenza e velocità,portare scompiglio nelle aree di rigore e tiro secco sul secondo palo con entrambi i piedi. Ha nelle corde 20 gol stagionali.

Se il tuo allenatore si presenta parlando di lui come di un calciatore "che deve imparare a difendere e ad abbassarsi ad aiutare il terzino in copertura" capisci bene che le cose cambiano. Che se giochi con la difesa a 3 Chiesa diventa terzino o tornante.

Allegri ha già sbagliato una volta facendo buttare a Dybala 2 anni nel cesso arretrandolo a centrocampo. Ora pare se ne sia avveduto, cambiando completamente assetto proprio per l'argentino.

Chiesa sarà così paziente o si romperà i co*****i ad una certa andando dal primo Tuchel o Klopp che gli propongono il triplo dei tiri presi a partita? 

Io dico che con Federico sta facendo lo stesso identico errore del 2017 " Paulo ha capacità aerobica per venire fuori alla distanza, la sua posizione ideale è a 30/40 metri dalla porta" parole sue eh...

 

Quindi non giocherà terzino, se il terzino lo deve aiutare. Non potendo aiutare se stesso...  

[Michel_Yildiz.10 5877]

Grazie.
Tutto sto casino perchè Ronaldo non gioca centravanti, sarebbe stato più semplice chiudere con un 433 con chiesa e kulu larghi, ronaldo centravanti. Da quel che ho letto dybala è calato nel finale, più che aggiungere un difensore conveniva levare na punta.

Non è solo Ronaldo anche quando hai dybala 3 larghi in modo canonico non li puoi mettere

A me poi il 352 non fa neanche schifo, ma quello messo in campo ieri era un po'a capocchia , e ripeto la partita la porti a casa e probabilmente fai anche 1-3 se tek non perde la testa

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[Gelone 13890]

1 ora fa, Michè.Pizza.Pfizer&Panna ha scritto:

Ecco su chiesa sono un po'preoccupato, cioè nel senso che per me non è titolare fisso con Max, gli preferisce Cuadrado alto

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Panchinare Chiesa è da ricovero immediato con tanto di camicia di forza...

Ma Max è un uomo molto intelligente, non avverrà.