Champions League 2021/22: Real Madrid campione d’Europa

[Jules 8677]

53 minuti fa, IlSigarodiLippi ha scritto:

In generale, la finale di champions e tutti i 22 giocatori più riserve e pure i due allenatori hanno giocato un altro sport rispetto alla roba che vediamo in serie A 

 

Embeh... quante società in Serie A hanno anche solo la metà delle risorse che hanno quelle che hanno giocato questa finale?
Che poi non è che il Real abbia dimostrato tutto questo calcio champagne, neh? Semplicemente ha in campo interpreti mostruosi, un quadro tattico ben definito e un certo tipo di mentalità vincente che sono stati sufficienti per mandare a meretrici quelli ben più articolati di due mostri sacri del "bel gioco" (passami il termine... solo per semplificare e non per perculare).
E questo indipendentemente da qualsiasi paragone con la Juventus attuale che, su questo concordo, non sta nè il cielo nè in terra.
Possiamo ambire a certi livelli? Sì... lavorando in modo totalmente diverso, partendo dalle basi e armandoci di santissima pazienza. E tra le due cose vedo difficili entrambe.

 

[*Vegeta* 16576]

18 ore fa, siseneg ha scritto:

 

i giocatori della finale del 1983 erano diversi da quelli che hanno giocato le finali del 1997 e 1998 così come erano al 50% diversi quelli della finale 2003 e ancora diversi delle finali 2015 e 2017, cioè 3 generazioni e mezzo diverse e sempre lo stesso problema?

è l'ambiente che ti mette pressione.

al real sono tranquilli perchè hanno la consapevolezza di essere storicamente i più forti, punto.

se la giocano con più serenità.

e la stessa cosa vale per noi in campionato. vinciamo scudetti a ritmi impresisonanti. i nostri sanno che "se anche succede qualcosa in campo, poco male, perchè tanto non ci stiamo giocando la vita".

è questa la cosa che psicologicamente ci rende molto più forti di milan e inter.

perchè loro mediamente arrivano a giocarsi lo scudetto ogni 5 anni. noi QUASI ogni anno siamo lì.

e quindi quando ci ritroviamo testa a testa i nostri sono tranquilli, mentre i loro si cagan sotto.

[birbo 607]

Ancelotti da ranocchio pensionato del Napoli ed Everton è torrnato Principe azzurro al Real Madrid. Penso che al Real anche Blessin, Zanetti e Mazzarri alzerebbero Trofei.

[UndiciLeoni 4489]

15 ore fa, Homer_Simpson ha scritto:

La seconda. Nel 2017 arrivammo in finale con il giocatore che non ne aveva mai persa una in carriera. Sappiamo tutti come è finita 

eh però era ala/terzino, un attaccante magari avrebbe potuto fare di più

[stefan1 6606]

Il 29/5/2022 alle 12:20 , Moeller 73 ha scritto:

L'arbitro con il Borussia fu un fattore decisivo. Il Real i nostri arbitraggi non li ha mai avuti. Se fossimo stati loro avremmo raddrizzato anche la serataccia di Atene visto che nella ripresa c'era un rigore su Platini. Non parliamo di Monaco dove a parte l'arbitro andò tutto storto. Noi abbiamo un destino infame, se no avremmo quelle 5 champions che ci farebbero stare sereni. Invece il Real non ne avrebbe più di 10 visto che alcune sono state regalate. A certi livelli devi avere i campioni, ma anche arbitri che non rompano il quazzo. Se poi ti aiutano tanto meglio. Solo il tifoso juventino pensa che si debba battere pure l'arbitro. Preferiamo insultare i nostri nel caso non ce la facciano. Siamo obiettivamente una tifoseria da analizzare sul lettino dello psicologo.

Ho letto che pure in Real - Fiorentina del '57 il rigore che sbloccò lo 0-0 della finale del Bernabeu fu assegnato per un fallo che in realtà avvenne fuori area..per onestà bisogna dire che pure noi con il Liverpool, giocandola in altre condizioni, magari avremmo faticato di più. Pure in Juve - Milan ci fu un gol annullato al Milan per un fuorigioco molto dubbio ma non riuscimmo a chiudere la disputa prima dei rigori nonostante un Milan praticamente in 10 uomini (è vero che pure noi faticammo parecchio fisicamente quella sera, ma credo che prima di tutto fu un problema di testa dovuto all'assenza di Nedved).

[Moeller 73 8768]

42 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

è l'ambiente che ti mette pressione.

al real sono tranquilli perchè hanno la consapevolezza di essere storicamente i più forti, punto.

se la giocano con più serenità.

e la stessa cosa vale per noi in campionato. vinciamo scudetti a ritmi impresisonanti. i nostri sanno che "se anche succede qualcosa in campo, poco male, perchè tanto non ci stiamo giocando la vita".

è questa la cosa che psicologicamente ci rende molto più forti di milan e inter.

perchè loro mediamente arrivano a giocarsi lo scudetto ogni 5 anni. noi QUASI ogni anno siamo lì.

e quindi quando ci ritroviamo testa a testa i nostri sono tranquilli, mentre i loro si cagan sotto.

Questo sicuramente è un elemento, anche se ,dopo Atene, la Juve infilò una serie di vittorie in finale incredibile che si fermò solo nel 1995 con il Parma. Anche nel 1997 eravamo campioni in carica e non penso fossimo in ansia. Il senso di maledizione per me è nato dal 2003 in poi. Alla terza persa di fila le cose sono diventate pesanti.

[Moeller 73 8768]

30 minuti fa, birbo ha scritto:

Ancelotti da ranocchio pensionato del Napoli ed Everton è torrnato Principe azzurro al Real Madrid. Penso che al Real anche Blessin, Zanetti e Mazzarri alzerebbero Trofei.

Si questo è incredibile. Non tutti sono in grado di vincere con il Real, ma Ancelotti sembrava proprio a fine corsa. Già quando era al Bayern faceva capire che ormai delegava molto al figlio il lavoro di allenatore. Per me è un vecchio saggio che da consigli ai giocatori, ma in panca è come l'anziano ai giardinetti. Detto questo, la sua Juve giocava un gran calcio, ma fu l'unico allenatore sfigato con gli scudetti nella nostra storia.

Modificato May 30, 2022 da Moeller 73

[Shannon 2848]

Fino al 1998

juventus 10 trofei 

real 9 trofei 

[*Vegeta* 16576]

15 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Questo sicuramente è un elemento, anche se ,dopo Atene, la Juve infilò una serie di vittorie in finale incredibile che si fermò solo nel 1995 con il Parma. Anche nel 1997 eravamo campioni in carica e non penso fossimo in ansia. Il senso di maledizione per me è nato dal 2003 in poi. Alla terza persa di fila le cose sono diventate pesanti.

 

esatto

[zlataniere 4878]

2 minuti fa, Shannon ha scritto:

Fino al 1998

juventus 10 trofei 

real 9 trofei 

E' vero

[Moeller 73 8768]

Mi hai copiato. Uff

[Sbicca 207]

25 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Questo sicuramente è un elemento, anche se ,dopo Atene, la Juve infilò una serie di vittorie in finale incredibile che si fermò solo nel 1995 con il Parma. Anche nel 1997 eravamo campioni in carica e non penso fossimo in ansia. Il senso di maledizione per me è nato dal 2003 in poi. Alla terza persa di fila le cose sono diventate pesanti.

 

Questo è vero, ma penso che lo stato d'animo negativo nei confronti della Champions League nasca proprio dalle finali perse negli anni '90. Quella Juventus lì avrebbe meritato quelle tre coppe ed è incredibile come di quelle ne abbia alzata soltanto una, tra l'altro vinta ai rigori.

 

Non saprei dirti se è una questione di ansia, di sicuro c'è la consapevolezza che se qualcosa può andare storto in una finale europea con la Juventus di mezzo ci andrà sicuramente. Resto convinto che all'ambiente farebbe benissimo anche la vittoria di una Europa League e non aver puntato con decisione a questo risultato nell'anno dei 102 punti in campionato, con la finale a Torino, resta una cosa che non mi spiego. Quello lo considerai un errore già all'epoca e oggi, col senno di poi e con due finali di Champions League perse in più lo considero ancora di più tale: quando subentrano certe componenti psicologiche e un trofeo diventa un'ossessione diventa difficile uscirne, alzare un trofeo europeo, anche diverso dalla Champions, avrebbe di certo aiutato.

Modificato May 30, 2022 da Mescalero

[UndiciLeoni 4489]

53 minuti fa, Mescalero ha scritto:

 

Questo è vero, ma penso che lo stato d'animo negativo nei confronti della Champions League nasca proprio dalle finali perse negli anni '90. Quella Juventus lì avrebbe meritato quelle tre coppe ed è incredibile come di quelle ne abbia alzata soltanto una, tra l'altro vinta ai rigori.

 

Non saprei dirti se è una questione di ansia, di sicuro c'è la consapevolezza che se qualcosa può andare storto in una finale europea con la Juventus di mezzo ci andrà sicuramente. Resto convinto che all'ambiente farebbe benissimo anche la vittoria di una Europa League e non aver puntato con decisione a questo risultato nell'anno dei 102 punti in campionato, con la finale a Torino, resta una cosa che non mi spiego. Quello lo considerai un errore già all'epoca e oggi, col senno di poi e con due finali di Champions League perse in più lo considero ancora di più tale: quando subentrano certe componenti psicologiche e un trofeo diventa un'ossessione diventa difficile uscirne, alzare un trofeo europeo, anche diverso dalla Champions, avrebbe di certo aiutato.

quella vittoria dell' europa league mancata, con quella squadra poi, che era finale di CL come dimostrato l'anno dopo, è per me sotto soltanto amburgo, borussia e milan per quanto riguarda le sconfitte che fanno più male in europa, molto molto più grave di perdere in finale contro delle squadre leggendarie come barcellona a real

Modificato May 30, 2022 da UndiciLeoni

[bianconero24 118]

2 ore fa, Moeller 73 ha scritto:

Ma certo che esiste.E' un gioco alla fine della fiera.

E vabbè allora potrei metterti la parata di buffon su inzaghi nel 2003 o quella su iniesta nel 2015! 

Oppure il salvataggio di peruzzi sulla linea proprio contro l'ajax nel 96! 

7 finali non si perdono per sfortuna! certo possono esserci episodi favorevoli e sfavorevoli, ma quando li hai SEMPRE SFAVOREVOLI, qualcosa non va...

[Fabri BN 3105]

Per me la Juventus in coppa non ha sfiga. 

Semplicemente gioca contratta, con la paura che l'episodio a sfavore sia dietro l'angolo, e infatti puntualmente arriva...

A memoria ricordo ben poche partite europee in cui abbiamo fatto la voce grossa, giocando disinvolti e con il furore necessario.

Il più bel ricordo per me è la semifinale del 2003 contro il Real. Andammo in campo per ribaltare il risultato, con lo spirito giusto.

Non penso si possa dire che abbiamo giocato spesso partite del genere...

In tempi più recenti: il ritorno con  l'Atletico e le quasi rimonte con Bayern nel 2016 e Real nel 2018. 

Quello è il modo in cui bisogna giocare le coppe, peccato che noi abbiamo bisogno di prendere schiaffi prima di ricordarcelo...

[bianconero24 118]

10 minuti fa, Fabri BN ha scritto:

Per me la Juventus in coppa non ha sfiga. 

Semplicemente gioca contratta, con la paura che l'episodio a sfavore sia dietro l'angolo, e infatti puntualmente arriva...

A memoria ricordo ben poche partite europee in cui abbiamo fatto la voce grossa, giocando disinvolti e con il furore necessario.

Il più bel ricordo per me è la semifinale del 2003 contro il Real. Andammo in campo per ribaltare il risultato, con lo spirito giusto.

Non penso si possa dire che abbiamo giocato spesso partite del genere...

In tempi più recenti: il ritorno con  l'Atletico e le quasi rimonte con Bayern nel 2016 e Real nel 2018. 

Quello è il modo in cui bisogna giocare le coppe, peccato che noi abbiamo bisogno di prendere schiaffi prima di ricordarcelo...

Concordo in tutto.

Metterei anche juve -ajax 4-1 del 97, davamo l'impressione di essere devastanti.

Purtroppo sono davvero poche le partite europee dove ricordo la juve dominare, le finali assolutamente nessuna ovviamente (le meno peggio giocate secondo me sono 96 e 2015).

[Wizi of Oz 12635]

Il 29/5/2022 alle 13:41 , Gabbie ha scritto:

è fatta (cit.)

 

 

 

 

ah ma pensavo che dalla galera non facessero scrivere

[Wizi of Oz 12635]

Il 29/5/2022 alle 14:25 , UndiciLeoni ha scritto:

Mi immagino quello che succederebbe se vincessimo la CL comunque, in confronto i festeggiamenti del 2012 sarebbero quelli di un cateschismo, secondo me supereremmo Napoli a Capodanno

 

Ma nel 96 come era stata festeggiata? Più o meno dello scudetto del 95? 

 

e chi se lo ricorda

 

ancora dovevo imparà a famme la barba e a scopà

[Wizi of Oz 12635]

I Boston Red Sox credevano di avere la maledizione del Bambino. Poi hanno cambiato proprietà, investimenti e giocatori e non si sono più fermati

 

 

le maledizioni non esistono. Esistono i cacasotto, i pochi soldi vs acquisti sbagliati e i giocatori scarsi

 

 

Modificato May 30, 2022 da Wizi of Oz

[Generazione Montero 1214]

Real di ben altro livello, poco da dire.

 

 

 

[ilgobboviguardadallalto 750]

Il 29/5/2022 alle 14:31 , Mugiwara ha scritto:

L'unica nostra salvezza potrebbe essere una finale col Benfica

Le 2 squadre più sfigate a livello di finali

Arrivati al 90esimo 2 sarebbero gli scenari:

- una delle 2 sconfigge la maledizione delle finali perse

- un asteroide centra lo stadio e il mondo ricomincia dalla preistoria 

 

Ora come ora dubito che il Benfica arrivi in finale, pure noi comunque 

[SICILIANO 4683]

Inarrivabili. Questa 14° coppa, sbattendo fuori PSG e tutte le più forti della Premier non lasciano alcuno spazio a confronti, il Real è ampiamente sopra tutti gli altri club. 

[dyldog 1310]

Le finali perse che fanno male sono fino al 2003. Adesso sono i soldi a vincere le Champions e sarà così per sempre

[Mandalorian 1474]

9 minuti fa, dyldog ha scritto:

Le finali perse che fanno male sono fino al 2003. Adesso sono i soldi a vincere le Champions e sarà così per sempre

Condivido

Vergognosa la finale '83, vergognosa e preparata alla c**** di cane quella del '97, potrebbe starci ma non ci sta nemmeno quella del '98( unica volta nella storia in cui eravamo più forti del Real Madrid).

A quella del 2017 non chiedo niente, a quella del 2015 chiedevo solo un pizzico di fortuna che non c'è stata

Quella del '73 sarebbe inutile considerarla un rimpianto visto il catenaccio fatto per 90 minuti, schiacciati da una delle squadre più forti di sempre.

E poi le due vittorie: Heysel..... e una vinta all'ultimo rigore, pur essendo più forti e giocando in casa.

Da questi particolari capisci che per mentalità non si è fatti per questa competizione.

Abbiamo avuto tanti figli del destino: Sivori, Platini, Baggio, Del Piero, Zidane, Tevez...ma non abbiamo mai cavato fuori chissà cosa . Il Liverpool con una Hall of Fame che fa ridere a confronto della nostra ne ha vinte 6

Modificato May 30, 2022 da Mandalorian

[Tiger Jack 18681]

5 ore fa, Shannon ha scritto:

Fino al 1998

juventus 10 trofei 

real 9 trofei 

Già...e il via alla loro serie allucinante di 8 vittorie consecutive, nel senso di finali vinte, in champions è iniziata dalla finale con noi...(che eravamo strafavoriti...)

Modificato May 30, 2022 da Tiger Jack