GRAZIE DI TUTTO CAPITANO

[the mentalist 9009]

7 minuti fa, pavel87 ha scritto:

credo che l'Europeo (giocato da top del ruolo quale è, se sta bene) ha sviato la dirigenza.

 

Chiellini andava ringraziato e bisognava puntare su altro. Addirittura due anni di contratto, cedendo Demiral (che non sarà Giorgio, ma ha 15 anni di meno) in prestito.

non ha sviato , è l'unico modo per farlo restare perchè è passato da pensionato a protagonista per 4 partite. Viene da una posizione di forza e l'agente l'aveva fatto intendere.

Modificato August 3, 2021 da the mentalist

[pavel87 1222]

1 minuto fa, the mentalist ha scritto:

non ha sviato , è l'unico modo per farlo restare perchè è passato da pensionato a protagonista per 4 partite. Viene da una posizione di forza e l'agente l'aveva fatto intendere.

si, ma in quel caso la dirigenza avrebbe dovuto ringraziare l'agente che avrebbe trovato un'altra squadra pronta a rischiare di prendersi un 37enne, con un passato da infortunato cronico, con un biennale da 5 lordi annui

[the mentalist 9009]

Adesso, pavel87 ha scritto:

si, ma in quel caso la dirigenza avrebbe dovuto ringraziare l'agente che avrebbe trovato un'altra squadra pronta a rischiare di prendersi un 37enne, con un passato da infortunato cronico, con un biennale da 5 lordi annui

allegri ha chiesto che rimanga .

[ragazzo non sono stato io 405]

Si critica l'operazione Chiellini come se questa toglierebbe la, possibilità di vedere il nuovo nesta a Torino. 

 

Faccio notare che senza Chiellini potrebbe anche essere difficile ottenere quello (tanto o poco) che oggi da Chiellini. 

Si critica l'operazione Chiellini perché non ha senso. I giocatori devono prima di tutto essere integri fisicamente. La statistica recent di infortuni di Chiellini parla chiaro, quella sommata alla carta d'identità, al netto del valore assoluto e dell'importanza del giocatore dal punto di vista carismatico, portano al più ad un rinnovo di un anno.

Per un 38 enne da due anni continuamente infortunato, sono chiaramente una cosa fuori da ogni logica di mercato. Grande rispetto per il giocatore e per l'uomo, ma qui c'è molto di più temo:

da quel che leggo e sento, sembra quasi che Chiellini ed il suo agente abbiano deciso d'ufficio da soli che meritavano 2 anni di contratto.

Se così fosse, la Juventus dimostra grave debolezza nelle trattative. Spero sia tutto calcolato e che magari sia Chiellini stesso a rescindere se le cose non andranno bene, ma è una pia illusione, temo.

 

[Bradipo76 36501]

7 minuti fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

Si critica l'operazione Chiellini perché non ha senso. I giocatori devono prima di tutto essere integri fisicamente. La statistica recent di infortuni di Chiellini parla chiaro, quella sommata alla carta d'identità, al netto del valore assoluto e dell'importanza del giocatore dal punto di vista carismatico, portano al più ad un rinnovo di un anno.

Per un 38 enne da due anni continuamente infortunato, sono chiaramente una cosa fuori da ogni logica di mercato. Grande rispetto per il giocatore e per l'uomo, ma qui c'è molto di più temo:

da quel che leggo e sento, sembra quasi che Chiellini ed il suo agente abbiano deciso d'ufficio da soli che meritavano 2 anni di contratto.

Se così fosse, la Juventus dimostra grave debolezza nelle trattative. Spero sia tutto calcolato e che magari sia Chiellini stesso a rescindere se le cose non andranno bene, ma è una pia illusione, temo.

 

 

Da quel che leggo che tu leggi, faresti meglio a cambiare le tue letture. 

Per supportare i vostri pensieri credete e portate come "prove" le minchiate più clamorose. 

Novella 2000 è più utile. 

 

 

Modificato August 3, 2021 da Bradipo76

[ragazzo non sono stato io 405]

non ha sviato , è l'unico modo per farlo restare perchè è passato da pensionato a protagonista per 4 partite. Viene da una posizione di forza e l'agente l'aveva fatto intendere.

 

Da quel che leggo che tu leggi, faresti meglio a cambiare le tue letture. 

Per supportare i vostri pensieri credete e portate come "prove" le minchiate più clamorose. 

Novella 2000 è più utile. 

 

 

Ahahahah, l'ho letto qui, da qualcuno che evidentemente difende la scelta del rinnovo biennale. Per cui mi staresti praticamente consigliando di non leggere più il forum

Ho usato i termini "sembrerebbe" ed usato il condizionale nelle frasi seguenti.

Nervosetto? Relax man...

 

A mente fredda, quando vuoi, pensa alla parte del mio messaggio che viene prima della frase in neretto e dimmi se non la ritieni oggettiva.

 

[orlando9164 5234]

2 ore fa, Moeller 73 ha scritto:

L'Europeo è stato un evento unico.

 

Eh si, infatti negli ultimi 10 anni Chiellini si è dimostrato un difensore assolutamente normale

[DoctorDoomIII 4670]

11 minuti fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

Ahahahah, l'ho letto qui

 

basta saper distinguere le opinioni dai fatti.

[ragazzo non sono stato io 405]

basta saper distinguere le opinioni dai fatti.

Certo. Come poi basterebbe poi sapere distinguere i periodi ipotetici dalle asserzioni
Avverto una certa "tensione difensiva" in questo forum.

[Shannon 2844]

La nazionale ringrazia

[Bradipo76 36501]

40 minuti fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

Ahahahah, l'ho letto qui, da qualcuno che evidentemente difende la scelta del rinnovo biennale. Per cui mi staresti praticamente consigliando di non leggere più il forum

Ho usato i termini "sembrerebbe" ed usato il condizionale nelle frasi seguenti.

Nervosetto? Relax man...

 

A mente fredda, quando vuoi, pensa alla parte del mio messaggio che viene prima della frase in neretto e dimmi se non la ritieni oggettiva.

 

 

Di oggettivo c'è che Chiellini è un giocatore forte. E non è strettamente necessario che garantisca 40 partite l'anno. 

In un reparto dove sono già inclusi due altri titolari di alto livello come Bonucci e De ligt, la presenza di Chiellini non è un problema. Soprattutto se l'alternativa a Chiellini è decisamente meno forte di Chiellini.

 

I minus dell'operazione sono molto probabilmente assorbibili. I minus della sua assenza, un reparto con due titolari e due incognite (da confermare quelli che abbiamo, o da prendere uno sul mercato), sono tutti da verificare. 

 

 

Modificato August 3, 2021 da Bradipo76

[ragazzo non sono stato io 405]

 

Di oggettivo c'è che Chiellini è un giocatore forte. E non è strettamente necessario che garantisca 40 partite l'anno. 

In un reparto dove sono già inclusi due altri titolari di alto livello come Bonucci e De ligt, la presenza di Chiellini non è un problema. Soprattutto se l'alternativa a Chiellini è decisamente meno forte di Chiellini.

 

I minus dell'operazione sono molto probabilmente assorbibili. I minus della sua assenza, un reparto con due titolari e due incognite (da confermare quelli che abbiamo, o da prendere uno sul mercato), sono tutti da verificare. 

 

 

Certamente Chiellini è forte.

Ma non mi ha risposto, di fatto.

Hai evitato di rispondere alla questione: è o no fuori mercato questo rinnovo?

I minus poi... Lasciamo stare. Hai una sfera di cristallo molto ottimista forse.Sai per certo che riuscirai a fare una difesa forte e duratura con Chiellini, Bonucci, De Light e Rugani? Dato che Demiral rimanendo Chiellini per due anni e chiaro che chiederà di andare via. Auguri a rifare la difesa quando Chiellini si ritira e Bonucci anche.

Io vedo solo una cosa, nella gestione imperfetta degli scorsi due anni, a livello di ruoli e prospettiva avevano sistemato un reparto solo in tutta la formazione: i difensori centrali. Adesso, in questa sessione di mercato lo devastiamo con scelte insensate. Direi perfetto.

 

[Bradipo76 36501]

7 minuti fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

Certamente Chiellini è forte.

Ma non mi ha risposto, di fatto.

Hai evitato di rispondere alla questione: è o no fuori mercato questo rinnovo?

I minus poi... Lasciamo stare. Hai una sfera di cristallo molto ottimista forse.Sai per certo che riuscirai a fare una difesa forte e duratura con Chiellini, Bonucci, De Light e Rugani? Dato che Demiral rimanendo Chiellini per due anni e chiaro che chiederà di andare via. Auguri a rifare la difesa quando Chiellini si ritira e Bonucci anche.

Io vedo solo una cosa, nella gestione imperfetta degli scorsi due anni, a livello di ruoli e prospettiva avevano sistemato un reparto solo in tutta la formazione: i difensori centrali. Adesso, in questa sessione di mercato lo devastiamo con scelte insensate. Direi perfetto.

 

 

Chi ha detto che  è fuori mercato? Non stiamo mica parlando di un calciatore preso a 30 milioni di cartellino cui abbiamo fatto un contratto di 5 anni.

E' un biennale a costo zero di cartellino. 

 

Non ho la certezza che la difesa Chiellini, Bonucci, De Ligt e Rugani sia perfetta. Ma sono molto convinto che sia meglio della difesa Bonucci, De Ligt, Rugani, Demiral. In quest'ultima, quando manca uno dei titolari bisogna vedere se non ti tocca rimpiangerlo, il Chiellini. 

Perchè ripeto, l'alternativa a fare un biennale a Chiellini non è avere in rosa il nuovo Nesta. 

 

Modificato August 3, 2021 da Bradipo76

[CRAZEOLOGY 4757]

ReGiorgioChiello! Mi tolgo il cappello!

Ma questa operazione è un pasticcio. 

Gli voglio bene, ma pure a Pirlo, Buffon, Cabrini, Kholer, ecc voglio bene.

Solo che poi uno ad un certo punto... 

Cioè.. Voglio dire...

Bisogna che se proprio vuoi continuare ci organizziamo e pianifichiamo un attimo. 

Eh. Sennò così è a muzzo. Poi magari a settembre esce e lo rivediamo ad aprile. 

Non va. 

Per me Agnelli ha finito il suo corso. Prima John lo capisce, meglio è. 

Modificato August 3, 2021 da CRAZEOLOGY

[diamond 868]

1 ora fa, the mentalist ha scritto:

deve arrivare ai mondiali , non mi sembra tanto difficile 

Forse, al di là dei soldi spesi, potrebberò, almeno per una volta, ( chissà) aver influito sulla decisione anche piccole  cose tipo "esperienza  preziosa e

trasmissibile ai giovani" oppure, per quanto nel calcio non siano certo frequenti , sentimenti come"gratitudine"o, anche ,e perchè, no "rispetto e ammirazione

guadagnati  fino in fondo, sul campo".

Certo, il calcio non è , nè mai è stato considerato ,"Sport da signorine" ( a proposito.... chiedere  se è vero, alle nostre ragazze pluricampionesse di Juventus

Woman e sentite cosa vi rispondono)  anche nel senso che,  e non solo sul campo  certi sentimenti non parevano davvero compresi nel dizionario del "fair play".

Eppure- e datemi se volete  del vecchio romantico- non credo che le cifre , pur significative, abbiano, da sole, inciso su un rinnovo, in fondo, mai stato in discussione.

[ragazzo non sono stato io 405]

 
Chi ha detto che  è fuori mercato? Non stiamo mica parlando di un calciatore preso a 30 milioni di cartellino cui abbiamo fatto un contratto di 5 anni.
E' un biennale a costo zero di cartellino. 
 
Non ho la certezza che la difesa Chiellini, Bonucci, De Ligt e Rugani sia perfetta. Ma sono molto convinto che sia meglio della difesa Bonucci, De Ligt, Rugani, Demiral. In quest'ultima, quando manca uno dei titolari bisogna vedere se non ti tocca rimpiangerlo, il Chiellini. 
Perchè ripeto, l'alternativa a fare un biennale a Chiellini non è avere in rosa il nuovo Nesta. 
 

Fuori mercato significa che nessun altra società si sognerebbe di fare un accordo simile. L'ho detto io e sono convinto sia così.
Nel calcio non ci sono solo gli estremi come Nesta, Thuram o chicchessia. Chiellini stesso ad esempio, è diventato Chiellini a causa del vuoto lasciato da Cannavaro e Thuram dopo Calciopolo.

Nel calcio si vive anche di praticità. Tieni presente che fra breve, comunque vada dovrai rimpiangere Chiellini in ogni caso perché ogni tanto si assenterà (sperando che non sia in sfide decisive) e poi si ritirerà, e se avrai programmato male la sua sostituzione (come hai fatto regalando Romero e fra breve vedendo Demiral), il pianto rischia di trasformarsi in lutto e disperazione.
Inoltre, De Ligt, Bonucci e Rugani non fanno una coppia ben assortita, per cui sarebbe il caso di avere un comprimario di Chiellini valido. Invece tenendo Chiellini come titolare e defenestrando Demiral, hai automaticamente creato un ruolo senza alternative con poca autonomia nel titolare. Secondo me, questi due di Chiellini (come durata) e Demiral (come cessione in se) sono un paio di movimenti di mercato che se messi insieme, senza ulteriori aggiustamenti, preludono ad una situazione di danno annunciato e difficilmente riparabile nel breve.

[Bradipo76 36501]

11 minuti fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

 

 

Fuori mercato significa che nessun altra società si sognerebbe di fare un accordo simile. L'ho detto io e sono convinto sia così.
Nel calcio non ci sono solo gli estremi come Nesta, Thuram o chicchessia. Chiellini stesso ad esempio, è diventato Chiellini a causa del vuoto lasciato da Cannavaro e Thuram dopo Calciopolo.

Nel calcio si vive anche di praticità. Tieni presente che fra breve, comunque vada dovrai rimpiangere Chiellini in ogni caso perché ogni tanto si assenterà (sperando che non sia in sfide decisive) e poi si ritirerà, e se avrai programmato male la sua sostituzione (come hai fatto regalando Romero e fra breve vedendo Demiral), il pianto rischia di trasformarsi in lutto e disperazione.
Inoltre, De Ligt, Bonucci e Rugani non fanno una coppia ben assortita, per cui sarebbe il caso di avere un comprimario di Chiellini valido. Invece tenendo Chiellini come titolare e defenestrando Demiral, hai automaticamente creato un ruolo senza alternative con poca autonomia nel titolare. Secondo me, questi due di Chiellini (come durata) e Demiral (come cessione in se) sono un paio di movimenti di mercato che se messi insieme, senza ulteriori aggiustamenti, preludono ad una situazione di danno annunciato e difficilmente riparabile nel breve.

 

 

La praticità impone che oltre al breve, ci sia anche il presente. Che viene prima del breve. 

La possibilità di sostituire Chiellini non scade oggi. 

 

 

Modificato August 3, 2021 da Bradipo76

[Squall_Leonhart 4231]

Mettetela giù come volete 

 

Se non ci fosse stato il mondiale in inverno 2022, a Chiellini sarebbe stato fatto un semplice rinnovo di un anno 

 

Sfido chiunque a negare il contrario

[ragazzo non sono stato io 405]

  La praticità impone che oltre al breve, ci sia anche il presente. Che viene prima del breve.  La possibilità di sostituire Chiellini non scade oggi. 

 

 

 

 

Il presente dice che Chiellini nel recente passato ha una media di partite intere per stagione piuttosto bassa (non ho fatto i conti puntuali completi, ma a spanne, da dati di Transfermarkt, credo di poter dire non vada oltre i 25-30 min per partita nelle ultime due stagioni).  

Quindi il presente è questo scenario: un titolare che gioca una partita su tre, le altre due ca. le dovrebbe giocare il suo unico potenziale sostituto naturale in rosa (Demiral) che al momento sta però per essere ceduto.

 

Quindi a breve ci si troverà spesso a schierare coppie difensive squilibrate da schierare (Bonucci-De Ligt che è la coppia meno peggio ma sappiamo bene dagli ultimi due anni non essere all'altezza del compito o peggio Rugani-DeLigt o peggio di tutte Bonucci-Rugani). Tutto questo per due stagioni intere nella migliore delle ipotesi o nella peggiore (non la nomino per scaramanzia e per rispetto tifoso a Chiellini, ma penso sia chiaro a cosa mi riferisco) almeno fino alla prima finestra di mercato utile, nella quale andranno a comprare un sostituto difficilmente all'altezza di Demiral.

 

Questo è il presente più verosimile da fronteggiare. La praticità impone di ragionare anche in questi termini.

 

 

 

 

 

[Socrates 8335]

2 Agosto - Chiellini rinnova con la Juventus.

4 Agosto - Lukaku lascia l'Inter.

Ci sará un nesso?  

 

[KM 91 4191]

Il 3/8/2021 alle 17:13 , ragazzo non sono stato io ha scritto:

Il presente dice che Chiellini nel recente passato ha una media di partite intere per stagione piuttosto bassa (non ho fatto i conti puntuali completi, ma a spanne, da dati di Transfermarkt, credo di poter dire non vada oltre i 25-30 min per partita nelle ultime due stagioni).  

Quindi il presente è questo scenario: un titolare che gioca una partita su tre, le altre due ca. le dovrebbe giocare il suo unico potenziale sostituto naturale in rosa (Demiral) che al momento sta però per essere ceduto.

 

Quindi a breve ci si troverà spesso a schierare coppie difensive squilibrate da schierare (Bonucci-De Ligt che è la coppia meno peggio ma sappiamo bene dagli ultimi due anni non essere all'altezza del compito o peggio Rugani-DeLigt o peggio di tutte Bonucci-Rugani). Tutto questo per due stagioni intere nella migliore delle ipotesi o nella peggiore (non la nomino per scaramanzia e per rispetto tifoso a Chiellini, ma penso sia chiaro a cosa mi riferisco) almeno fino alla prima finestra di mercato utile, nella quale andranno a comprare un sostituto difficilmente all'altezza di Demiral.

 

Questo è il presente più verosimile da fronteggiare. La praticità impone di ragionare anche in questi termini.

 

 

 

 

 

ma anche no 

una cosa è il fatto che ne giochi "poche" (diciamo una ventina), ma quelle poche ha sempre giocato più di 70 minuti diciamo....

dati di trasfermarket.

[Socrates 8335]

Filippo Tortu ha davvero ringraziato Giorgio Chiellini dopo la finale vinta della staffetta 4x100.

L'aiuto del Chiello é stato fondamentale a quanto pare ......  

 

[Paulo Sousa 6 2610]

Perchè questo biennale,perchè?

[carlosti 1985]

L'avrei visto meglio dirigente già da quest'anno...

[Ca$a 5089]

15 ore fa, Socrates ha scritto:

Filippo Tortu ha davvero ringraziato Giorgio Chiellini dopo la finale vinta della staffetta 4x100.

L'aiuto del Chiello é stato fondamentale a quanto pare ......  

 

 

Tortu gobbo vero