Sbicca 211 Joined: 25-Mar-2008 522 messaggi Inviato May 28, 2021 (modificato) 45 minuti fa, Bianconero1897 ha scritto: Subito dopo l'ultima partita doveva essergli comunicata la volontà di non proseguire, la comunicazione è fondamentale in un'azienda. Poi secondo me non doveva neanche essere mandato via, a differenza del predecessore era seguito e amato dalla squadra, nelle ultime partite si è rivista la Juve e ha portato a casa due trofei su 3 in Italia. Una chance se l'era guadagnata, avrebbe fatto la preparazione estiva, a differenza dell'anno scorso, e avrebbe avuto (si spera) una squadra aggiustata a centrocampo dopo il mercato. Per non parlare del ritorno del pubblico allo stadio e l'esperienza che comunque si è fatto in questo anno. E parlo da estimatore assoluto di Allegri Non è detto che non gli sia stato comunicato dopo l'ultima partita. Con ogni probabilità Pirlo ha atteso l'ufficialità per scrivere il suo pensiero. Al netto di tutte le attenuanti, Pirlo ha rischiato seriamente di finire in Europa League con una squadra che poteva competere per il primo posto, nonostante alcune lacune. La Juventus ha fatto oggi quello che doveva fare rispettivamente due anni fa e l'anno scorso: cambiare allenatore quando hai già un accordo con un allenatore vincente in mano. E quando saluti Pirlo, comunicandogli che lo sostituisci con Allegri, lui è il primo a comprendere le ragioni dell'esonero (cosa che non avvenne proprio nel caso dell'esonero di Allegri). Da un punto di vista puramente tecnico la Juventus ha dato a Pirlo più di quanto lui possa aver dato alla Juventus. Gli ha dato la possibilità di partire dalla serie A, di gestire un gruppo che aveva già vinto, di confrontarsi con squadre forti e se domani Pirlo allenerà in serie A e non in serie C lo deve alla Juventus. Ha meritato un'altra possibilità? Forse sì, ma a determinate condizioni, se non hai allenatori di un certo livello liberi da contratto e che puoi ingaggiare senza problemi. Ma lo stesso discorso potevano (dovevano, secondo me) farlo anche negli ultimi due anni. Pirlo ha ancora bisogno di crescere come allenatore, di fare esperienza. L'ha dimostrato perdendo la bussola nel girone di ritorno, soprattutto dopo le partite con il Porto, e imbroccando le ultime quattro partite di una stagione dove non aveva più niente da perdere. Alla Juventus attuale, nelle condizioni attuali, non è possibile venire a fare esperienza. Poteva andar bene 11 anni fa con Conte, non oggi. Modificato May 28, 2021 da Sbicca 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
aragorn74 1796 Joined: 10-Apr-2010 2229 messaggi Inviato May 28, 2021 Scindendo il grandissimo affetto per quello che Pirlo ha fatto da noi come giocatore, per la sua capacità di integrarsi nel mondo Juve, la sua esperienza come allenatore è stata sostanzialmente negativa. E al netto della vittoria delle due coppe, la stagione è stata una vera agonia culminata con il fortunoso ingresso in CL. Se ci lascia risentito è un problema suo, magari diventerà un allenatore fenomenale e avrà una carriera ricca di trionfi ma ad oggi le lacune sono evidenti e, non si fosse chiamato Pirlo, probabilmente sarebbe stato esonerato a stagione in corso. Resto convinto che con meno presunzione, avrebbe potuto fare meglio. L'essere stato un campione da giocatore forse non lo ha avvantaggiato nelle scelte da allenatore. 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Socrates 8414 Joined: 04-Apr-2006 133800 messaggi Inviato May 28, 2021 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gabbie 2563 Joined: 08-Jul-2019 6701 messaggi Inviato May 28, 2021 37 minuti fa, Gabbie ha scritto: ma è arrabbiata la moglie o no? non si è capito Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Anto Himself 2867 Joined: 04-May-2007 9779 messaggi Inviato May 28, 2021 40 minuti fa, Gabbie ha scritto: avesse 1/100 della classe del marito Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
IlPilotaDiRonaldo_ 2534 Joined: 17-Sep-2020 6453 messaggi Inviato May 28, 2021 42 minuti fa, Gabbie ha scritto: ma che se ne vada a*******o stanno prendendo i milioni dalla juve per farla arrivare quarta e farla uscire col temibile porto... vergognosi Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Anto Himself 2867 Joined: 04-May-2007 9779 messaggi Inviato May 28, 2021 2 minuti fa, IlPilotaDiRonaldo_ ha scritto: ma che se ne vada a*******o stanno prendendo i milioni dalla juve per farla arrivare quarta e farla uscire col temibile porto... vergognosi che poi quando serviva per bruciare le tappe la juve andava bene Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
cece 455 Joined: 08-Sep-2006 1012 messaggi Inviato May 28, 2021 47 minuti fa, Gabbie ha scritto: Be adesso citare il grande Sciascia (il giorno della civetta) e le parole di un mafioso, mi sembra un tantino esagerato da parte della signora Baldini. 1 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Brahms 5192 Joined: 15-Jun-2019 13383 messaggi Inviato May 28, 2021 55 minuti fa, Gabbie ha scritto: ok. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Chevere 20191 Joined: 28-Nov-2018 25167 messaggi Inviato May 28, 2021 Da calciatore è andato via da vincente. Da allenatore va via da vincente. Certo, ha fatto tanti errori. Ma spero possa correggere la rotta e continuare la carriera da allenatore ad alti livelli. E' uno dei giocatori che ho amato di più. E anche prima di vederlo con la nostra maglia. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Raziel 420 Joined: 03-Jun-2005 1714 messaggi Inviato May 28, 2021 1 ora fa, RonnyJuve ha scritto: Ma infatti io rispondevo non tanto al fatto in sé, quanto al ragionamento dell'utente, che diceva "Non capisco come uno intelligente come Pirlo abbia potuto fare questo errore" e io gli ho detto "Guarda che essere intelligenti non è la cura al non fare kazzate", ma questo non significa che io ritenga che Pirlo abbia fatto una kazzata, anzi, ha colto un'occasione probabilmente irripetibile e chissà che in realtà non gli abbia fatto bene, solo il tempo potrà dircelo. Io nel mio piccolo mi auguro che questo sia un arrivederci. Ed allora siamo d'accordo ma perdonami, rispondendo in quel modo fai capire che, secondo te, nonostante l'intelligenza Pirlo ha fatto una kazzata... il tuo discorso in generale non fa una piega, ma nel contesto... va be', ti chiedo scusa... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bianconero1897 456 Joined: 28-Mar-2014 3363 messaggi Inviato May 28, 2021 37 minuti fa, Sbicca ha scritto: Non è detto che non gli sia stato comunicato dopo l'ultima partita. Con ogni probabilità Pirlo ha atteso l'ufficialità per scrivere il suo pensiero. Al netto di tutte le attenuanti, Pirlo ha rischiato seriamente di finire in Europa League con una squadra che poteva competere per il primo posto, nonostante alcune lacune. La Juventus ha fatto oggi quello che doveva fare rispettivamente due anni fa e l'anno scorso: cambiare allenatore quando hai già un accordo con un allenatore vincente in mano. E quando saluti Pirlo, comunicandogli che lo sostituisci con Allegri, lui è il primo a comprendere le ragioni dell'esonero (cosa che non avvenne proprio nel caso dell'esonero di Allegri). Da un punto di vista puramente tecnico la Juventus ha dato a Pirlo più di quanto lui possa aver dato alla Juventus. Gli ha dato la possibilità di partire dalla serie A, di gestire un gruppo che aveva già vinto, di confrontarsi con squadre forti e se domani Pirlo allenerà in serie A e non in serie C lo deve alla Juventus. Ha meritato un'altra possibilità? Forse sì, ma a determinate condizioni, se non hai allenatori di un certo livello liberi da contratto e che puoi ingaggiare senza problemi. Ma lo stesso discorso potevano (dovevano, secondo me) farlo anche negli ultimi due anni. Pirlo ha ancora bisogno di crescere come allenatore, di fare esperienza. L'ha dimostrato perdendo la bussola nel girone di ritorno, soprattutto dopo le partite con il Porto, e imbroccando le ultime quattro partite di una stagione dove non aveva più niente da perdere. Alla Juventus attuale, nelle condizioni attuali, non è possibile venire a fare esperienza. Poteva andar bene 11 anni fa con Conte, non oggi. Il tuo pensiero è condivisibile, ma non mi trovi d'accordo sul fatto che la squadra era da primo posto, sono abbastanza convinto che anche con un allenatore top avremmo fatto tanta fatica semplicemente perché la squadra è costruita malissimo, manca un centrocampo decente, è mancata la preparazione e spesso abbiamo subito arbitraggi al limite del decente Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Vespa76 2210 Joined: 02-Nov-2005 6884 messaggi Inviato May 28, 2021 1 ora fa, Bianconero1897 ha scritto: Non se lo aspettava, parla di finale inaspettato e questa cosa mi preoccupa veramente tanto. La dirigenza gli avrà fatto credere che sarebbe rimasto per poi virare su altro, come al solito la comunicazione non è il punto forte della società e non va bene a quei livelli Con la qualificazione alla champions in corso ed una finale da giocare mi pare più che logico che la società abbia tenuto per se questa informazione. Più che giusto direi ma, in generale, le decisioni andrebbero sempre comunicate a fine stagione. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
BonnyJuve 1286 Joined: 04-Aug-2012 17678 messaggi Inviato May 28, 2021 20 minuti fa, Raziel ha scritto: Ed allora siamo d'accordo ma perdonami, rispondendo in quel modo fai capire che, secondo te, nonostante l'intelligenza Pirlo ha fatto una kazzata... il tuo discorso in generale non fa una piega, ma nel contesto... va be', ti chiedo scusa... Ma figurati, non ti scusare, ci sta che non fossi stato chiarissimo, anzi scusa la mia risposta un po' caustica Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Wizi of Oz 12642 Joined: 29-May-2007 13789 messaggi Inviato May 28, 2021 il "nonostante un finale che non mi aspettavo" può soltanto voler dire 2 cose: non si aspettava di essere esonerato oppure non si aspettava di arrivare quarto in entrambi casi deve ringraziare CR7 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Sbicca 211 Joined: 25-Mar-2008 522 messaggi Inviato May 28, 2021 4 minuti fa, Bianconero1897 ha scritto: Il tuo pensiero è condivisibile, ma non mi trovi d'accordo sul fatto che la squadra era da primo posto, sono abbastanza convinto che anche con un allenatore top avremmo fatto tanta fatica semplicemente perché la squadra è costruita malissimo, manca un centrocampo decente, è mancata la preparazione e spesso abbiamo subito arbitraggi al limite del decente Sulle lacune della squadra mi trovi d'accordo, ma il peso maggiore ce l'hanno in ambito europeo, dove ti giochi molto in partite secche. Anche in Champions League le lacune hanno pesato, ma non giustificano l'uscita col Porto. I punti che l'hanno tagliata fuori dalla corsa per lo scudetto la Juventus li ha persi con squadre come Benevento, Torino, Crotone, Fiorentina e pur con le lacune che aveva la Juventus non ci sta perdere 15-16 punti con squadre del genere. L'Inter viene fatta passare come squadra completa, ma in realtà pure loro hanno le loro belle lacune e l'hanno ampiamente dimostrate in Europa. Il Milan e il Napoli idem. Non vedo corazzate e non vedo percorsi strabilianti fatti dalle altre (non è più nemmeno una sorpresa l'Atalanta) che possono far ritenere accettabile un quarto posto raggiunto anche per demeriti altrui. Ecco, un allenatore top in una situazione del genere ti garantisce un posto tra le prime quattro senza dover soffrire fino all'ultima giornata e al limite è lo scudetto ad arrivare anche per demeriti altrui (come il primo anno di Conte, forse). Raggiungere la Champions all'ultima giornata, e farlo come ha fatto la Juventus quest'anno, ti può limitare anche nella programmazione della stagione successiva. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Spartony 4968 Joined: 09-Jan-2011 22924 messaggi Inviato May 28, 2021 2 ore fa, RonnyJuve ha scritto: Hai visto i comunicati di Inter e Lazio per gli unici due allenatori che gli hanno portato qualcosa negli ultimi dieci anni? L'Inter manco un'immagine su Instagram per cercare buon gusto non guardo mai nelle fogne fottesega di quello che fanno i prescritti. al max li guarderei solo per fare l'opposto di quello che fanno loro Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Zino 1313 Joined: 06-Apr-2009 6168 messaggi Inviato May 28, 2021 1 ora fa, Squall_Leonhart ha scritto: Abbiamo perso tempo e soldi noi Lui probabilmente si è bruciato la carriera come fu con Ferrara Ne usciamo entrambi male Ferrara la carriera non se l'e' bruciata da noi, ha avuto belle chances dopo e ha dimostrato che questo mestiere non e' per lui. Magari Pirlo avra' altre chances e le sfrutterà diversamente (glielo auguro). Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gianky99 7589 Joined: 18-Oct-2008 76815 messaggi Inviato May 28, 2021 1 hour ago, IlPilotaDiRonaldo_ said: ma che se ne vada a*******o stanno prendendo i milioni dalla juve per farla arrivare quarta e farla uscire col temibile porto... vergognosi Questi "parenti vari" che non capiscono un caxxo e devono per forza parlare hanno rotto il caxxo... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bianconero1897 456 Joined: 28-Mar-2014 3363 messaggi Inviato May 28, 2021 58 minuti fa, Vespa76 ha scritto: Con la qualificazione alla champions in corso ed una finale da giocare mi pare più che logico che la società abbia tenuto per se questa informazione. Più che giusto direi ma, in generale, le decisioni andrebbero sempre comunicate a fine stagione. Hai ragione, spero almeno che gliel'abbiano comunicato subito dopo la fine della partita con Bologna 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shaft 8991 Joined: 16-Mar-2008 36427 messaggi Inviato May 28, 2021 Grazie di tutto. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gianky99 7589 Joined: 18-Oct-2008 76815 messaggi Inviato May 28, 2021 Just now, Bianconero1897 said: Hai ragione, spero almeno che gliel'abbiano comunicato subito dopo la fine della partita con Bologna Io spero che se ha un minimo di intelligenza ed autocritica lo sapesse benissimo da almeno un paio di mesi che non sarebbe rimasto... e che il "resto" fosse solo facciata... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bianconero1897 456 Joined: 28-Mar-2014 3363 messaggi Inviato May 28, 2021 1 minuto fa, gianky99 ha scritto: Io spero che se ha un minimo di intelligenza ed autocritica lo sapesse benissimo da almeno un paio di mesi che non sarebbe rimasto... e che il "resto" fosse solo facciata... Ha vinto 2 trofei strameritati, il predecessore uno scudetto con una stagione meno anomala, con preparazione estiva e squadra più forte, facendo solo una manciata di punti in più, perché bisogna ricordarlo che abbiamo fatto 78 punti, Sarri quanti l'anno scorso? 83 e ha avuto anche il pubblico metà stagione, ma è riuscito comunque a prenderle dalla Lazio in Supercoppa e da Napoli in Coppa Italia, oltre ad essere uscito male con il Lione 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
chees_9àin 9507 Joined: 23-Sep-2007 58456 messaggi Inviato May 28, 2021 Sicuramente ci hai messo tanto impegno Andrea, i risultati sono stati così così. Grazie lo stesso e speriamo di riprendere il cammino insieme più avanti Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bianconero1897 456 Joined: 28-Mar-2014 3363 messaggi Inviato May 28, 2021 54 minuti fa, Sbicca ha scritto: Sulle lacune della squadra mi trovi d'accordo, ma il peso maggiore ce l'hanno in ambito europeo, dove ti giochi molto in partite secche. Anche in Champions League le lacune hanno pesato, ma non giustificano l'uscita col Porto. I punti che l'hanno tagliata fuori dalla corsa per lo scudetto la Juventus li ha persi con squadre come Benevento, Torino, Crotone, Fiorentina e pur con le lacune che aveva la Juventus non ci sta perdere 15-16 punti con squadre del genere. L'Inter viene fatta passare come squadra completa, ma in realtà pure loro hanno le loro belle lacune e l'hanno ampiamente dimostrate in Europa. Il Milan e il Napoli idem. Non vedo corazzate e non vedo percorsi strabilianti fatti dalle altre (non è più nemmeno una sorpresa l'Atalanta) che possono far ritenere accettabile un quarto posto raggiunto anche per demeriti altrui. Ecco, un allenatore top in una situazione del genere ti garantisce un posto tra le prime quattro senza dover soffrire fino all'ultima giornata e al limite è lo scudetto ad arrivare anche per demeriti altrui (come il primo anno di Conte, forse). Raggiungere la Champions all'ultima giornata, e farlo come ha fatto la Juventus quest'anno, ti può limitare anche nella programmazione della stagione successiva. I punti con le piccole li abbiamo persi anche con Allegri e con Lippi, certe cose non dipendono solo dagli allenatori. Ai tempi ero uno dei pochi a difendere il lavoro di Allegri sottolineando come avesse ragione sul fatto che c'era bisogno di rifondare la squadra. Ma si è preferito prendere Sarri pensando che la squadra andasse bene così e i risultati si sono visti. Ora la situazione è anche peggiorata, la squadra per me è super mediocre a centrocampo, se non si fanno dei cambiamenti seri avrà difficoltà anche Allegri, vedrai 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti