Ufficiale: Massimiliano torna ad essere l'allenatore della Juventus

[Longcat 2154]

3 hours ago, IlSigarodiLippi said:

Per essere paragonati a Lippi, bisogna avere in bacheca sia Champions che Mondiale...

 

 

Tra l’altro con squadre che erano si forti ma non dream teams al livello delle migliori Barcellona o Real 

[Mediterraneo 11059]

Stasera dovrebbe giocare Ramsey Regista

[UndiciLeoni 4489]

28 minuti fa, Longcat ha scritto:

Tra l’altro con squadre che erano si forti ma non dream teams al livello delle migliori Barcellona o Real 

beh la juve fine anni 90 era un dream team, già solo il fatto di avere zidane in squadra, era come avese messi e ronaldo, lo dico ovviamente senza nulla togliere al mitico lippi, però un attacco zidane vieri del piero fosse stato al real e al milan (due squadre mediaticamente pompate, al contrario nostro), sarebbe visto come uno degli attacchi più forti di sempre, e all'epoca infatti eravamo la squadra più forte del mondo, con un po' di fortuna potevamo vincere 4 cl consecutive

Modificato August 8, 2021 da UndiciLeoni

[Windom Earle 3770]

19 minutes ago, Forza E Onore. said:

Stasera dovrebbe giocare Ramsey Regista

 

Boh vediamo. Qua leggo di interpretazioni a volte anche fantasiose del ruolo (Camoranesi "regista" della Juve di Capello), il fatto è che per il ruolo che chiede Allegri Ramsey non deve essere semplicemente il costruttore di gioco, a prescindere dalla posizione che occupa, ma deve essere il primo riferimento davanti alla difesa. Vuol dire abbassarsi, dettare il passaggio, ricevere il pallone con una postura del corpo diversa di quella che ha sempre utilizzato finora da mezzala. Se ci riesce, chapeau a Ramsey, che qualità ne ha e anche tante, per essersi reinventato, e ad Allegri per l'intuizione. Io non sono così convinto, ma è una situazione un po' simile a quella sviluppata a suo tempo con Pjanic, quindi potrebbe anche funzionare. Vedremo.

 

Alla luce di questo è sempre divertente leggere le battute tipo Chiesa terzino ahaha. Mezzali offensive davanti alla difesa, punte a centrocampo. Conservatore un par di ciufoli. 

 

Modificato August 8, 2021 da Windom Earle

[Greta Tuborg 31620]

41 minuti fa, Longcat ha scritto:

Tra l’altro con squadre che erano si forti ma non dream teams al livello delle migliori Barcellona o Real 

Posso darti ragione su Real e Dortmund, ma il Milan 2003 non aveva nulla da invidiare alle spagnole.....

Pirlo/Seedorf/Rui Costa/Inzaghi/Shevchenko....Nesta/Maldini centrali....Gattuso che correva per 11. Era una grande squadra.

 

Con Pavel le cose sarebbero state diverse, anche senza la cagata di Marcello "dentro Zalayeta" e non Di Vaio, contro Roque Junior che non poteva più correre perché infortunato (Milan senza cambi). 

In più Marco era rigorista !

[Marcello1975 6085]

8 minuti fa, Windom Earle ha scritto:

 

Boh vediamo. Qua leggo di interpretazioni a volte anche fantasiose del ruolo (Camoranesi "regista" della Juve di Capello), il fatto è che per il ruolo che chiede Allegri Ramsey non deve essere semplicemente il costruttore di gioco, a prescindere dalla posizione che occupa, ma deve essere il primo riferimento davanti alla difesa. Vuol dire abbassarsi, dettare il passaggio, ricevere il pallone con una postura del corpo diversa di quella che ha sempre utilizzato finora da mezzala. Se ci riesce, chapeau a Ramsey, che qualità ne ha e anche tante, per essersi reinventato, e ad Allegri per l'intuizione. Io non sono così convinto, ma è una situazione un po' simile a quella sviluppata a suo tempo con Pjanic, quindi potrebbe anche funzionare. Vedremo.

 

Alla luce di questo è sempre divertente leggere le battute tipo Chiesa terzino ahaha. Mezzali offensive davanti alla difesa, punte a centrocampo. Conservatore un par di ciufoli. 

 

Amico però non che non ci ha mai giocato eh 

Chiaro che da box to box ci ha giocato molto di più , ma anche nell arsenal ha giocato in costruzione e più bloccato , con cazorla , nel 4231 ed era più interditore  dello spagnolo (Meno regista però) 

 

I tempi di gioco li ha perché ha sempre giocato a uno due tocchi , per caratteristiche, però bisogna capire come dici giustamente tu , la sua capacità di avere sempre la postura giusta preventiva e la capacità di stop orientati per poter dettare i tempi corretti in regia 

[Marcello1975 6085]

52 minuti fa, Longcat ha scritto:

Tra l’altro con squadre che erano si forti ma non dream teams al livello delle migliori Barcellona o Real 

Lippi per un quinquennio ha avuto la squadra più forte d Europa 

[Longcat 2154]

25 minutes ago, mma fighter said:

Posso darti ragione su Real e Dortmund, ma il Milan 2003 non aveva nulla da invidiare alle spagnole.....

Pirlo/Seedorf/Rui Costa/Inzaghi/Shevchenko....Nesta/Maldini centrali....Gattuso che correva per 11. Era una grande squadra.

 

Con Pavel le cose sarebbero state diverse, anche senza la cagata di Marcello "dentro Zalayeta" e non Di Vaio, contro Roque Junior che non poteva più correre perché infortunato (Milan senza cambi). 

In più Marco era rigorista !

Io intendevo la Juve e lTalia che hanno vinto Champions e Mondiale che non erano dream teams, non le avversarie, nel senso che Lippi ci ha messo molto del suo al contrario di un Luis Henrique con quel Barca o i Del Bosque e Zidane con i Galacticos.

Checche’ se ne dica le Juve di Lippi erano forti ma non fenomenali e avevano diversi giocatori raccattati per strada e resi grandi dall’allenatore.

[Windom Earle 3770]

46 minutes ago, Longcat said:

Io intendevo la Juve e lTalia che hanno vinto Champions e Mondiale che non erano dream teams, non le avversarie, nel senso che Lippi ci ha messo molto del suo al contrario di un Luis Henrique con quel Barca o i Del Bosque e Zidane con i Galacticos.

Checche’ se ne dica le Juve di Lippi erano forti ma non fenomenali e avevano diversi giocatori raccattati per strada e resi grandi dall’allenatore.

 

Sono d'accordo con te, la Juve che ha vinto la Champions non era la migliore allenata da Lippi. Però on c'erano rose con 11 fenomeni, neanche l'Ajax che abbiamo battuto.  

Modificato August 8, 2021 da Windom Earle

[Marcello1975 6085]

1 ora fa, Longcat ha scritto:

Io intendevo la Juve e lTalia che hanno vinto Champions e Mondiale che non erano dream teams, non le avversarie, nel senso che Lippi ci ha messo molto del suo al contrario di un Luis Henrique con quel Barca o i Del Bosque e Zidane con i Galacticos.

Checche’ se ne dica le Juve di Lippi erano forti ma non fenomenali e avevano diversi giocatori raccattati per strada e resi grandi dall’allenatore.

Ma scusa conta solo  il livello che hai rispetto alle tue avversarie

E in almeno cinque anni eravamo la squadra più forte in rapporto agli altri  team 

 

Che poi non era a livello di altre squadre di epoche diverse è un esercizio che possiamo fare ma conta nulla 

 

Di fatto Lippi e il trap hanno avuto le squadre più forti in diverse edizioni della Champions , allegri no 

 

E questo è un fatto e non puoi dire che un allenatore ci ha messo del suo perché la squadra che aveva era meno forte di quelle di vent'anni prima o venti dopo 

 

Lippi ci ha messo del suo sicuramente ma con la squadra più forte a inizio torneo ,con la favorita 

 

E ha raccolto meno di quello che era il valore della squadra in quegli anni (Dortmund e real )

 

 

 

 

Modificato August 8, 2021 da Marcello1975

[Longcat 2154]

1 hour ago, Marcello1975 said:

Ma scusa conta solo  il livello che hai rispetto alle tue avversarie

E in almeno cinque anni eravamo la squadra più forte in rapporto agli altri  team 

 

Che poi non era a livello di altre squadre di epoche diverse è un esercizio che possiamo fare ma conta nulla 

 

Di fatto Lippi e il trap hanno avuto le squadre più forti in diverse edizioni della Champions , allegri no 

 

E questo è un fatto e non puoi dire che un allenatore ci ha messo del suo perché la squadra che aveva era meno forte di quelle di vent'anni prima o venti dopo 

 

Lippi ci ha messo del suo sicuramente ma con la squadra più forte a inizio torneo ,con la favorita 

 

E ha raccolto meno di quello che era il valore della squadra in quegli anni (Dortmund e real )

 

 

 

 

Io non sono d’accordo, le rose di Lippi non erano le migliori, infatti si e’ visto con Ancelotti che non abbiamo passato i gironi e prendevamo mazzate tipo 4-0 con l’Amburgo, per poi ritornare in finale a Manchester col ritorno di Lippi.

Idem Capello ha fatto ridere in Europa con la Juve.

Le rose di Lippi erano forti perche’ faceva rendere tutti al massimo.

[Windom Earle 3770]

40 minutes ago, Longcat said:

Io non sono d’accordo, le rose di Lippi non erano le migliori, infatti si e’ visto con Ancelotti che non abbiamo passato i gironi e prendevamo mazzate tipo 4-0 con l’Amburgo, per poi ritornare in finale a Manchester col ritorno di Lippi.

Idem Capello ha fatto ridere in Europa con la Juve.

Le rose di Lippi erano forti perche’ faceva rendere tutti al massimo.

 

Prendiamolo come un ragionamento giusto. Una curiosità. Cosa pensi di Allegri e Conte? Con Conte pesci in faccia, con Allegri finale. 

 

Ah. Che il ragionamento non sia giusto lo dimostra la semifinale raggiunta da Ancelotti, con la rosa di Lippi, senza Del Piero, Zidane acciaccato e non so quale altra defezione. I due anni successivi Ancelotti non aveva la stessa rosa. Non c'era Deschamps, non c'era Peruzzi e aveva una rosa ai minimi termini. Superare almeno i gironi con Montero, Ferrara, Davids, Del Piero, Inzaghi e Zidane era un obbligo, comunque. Limite suo. Idem per Capello con quella rosa che si trovava. 

Modificato August 8, 2021 da Windom Earle

[Longcat 2154]

20 minutes ago, Windom Earle said:

 

Prendiamolo come un ragionamento giusto. Una curiosità. Cosa pensi di Allegri e Conte? Con Conte pesci in faccia, con Allegri finale. 

 

Ah. Che il ragionamento non sia giusto lo dimostra la semifinale raggiunta da Ancelotti, con la rosa di Lippi, senza Del Piero, Zidane acciaccato e non so quale altra defezione. I due anni dopo Ancelotti non aveva la stessa rosa. Non c'era Deschamps, non c'era Peruzzi e aveva una rosa ai minimi termini. Superare almeno i gironi con Montero, Ferrara, Davids, Del Piero, Inzaghi e Zidane era un obbligo, comunque. Limite suo. Idem per Capello con quella rosa che si trovava. 

Ancelotti subentro’ con la Juve gia’ qualificata ai quarti e l’unica cosa che fece fu eliminare l’Olympiacos per il rotto della cuffia, in semifinale dopo il pareggio 1-1 intrasferta e in vantagio 2-0 sul mancheser in casa si fece rimonotare tre gol.

L’anno dopo eliminato ignominiosamente dal Celta Vigo in coppa uefa, l’anno dopo fuori ai gironi contro Amburgo Panatinaikos e Deportivo La Coruna.

Su Conte e Allegri: due grandi allenatori, Conte in Europa con la Juve ha avuto sfortuna e aveva un gruppo ancora non abituato a giocare nelle Coppe ma sono sicuro che avrebbe fatto meglio se fosse rimasto qualche anno in più.

[Windom Earle 3770]

29 minutes ago, Longcat said:

Ancelotti subentro’ con la Juve gia’ qualificata ai quarti e l’unica cosa che fece fu eliminare l’Olympiacos per il rotto della cuffia, in semifinale dopo il pareggio 1-1 intrasferta e in vantagio 2-0 sul mancheser in casa si fece rimonotare tre gol.

L’anno dopo eliminato ignominiosamente dal Celta Vigo in coppa uefa, l’anno dopo fuori ai gironi contro Amburgo Panatinaikos e Deportivo La Coruna.

Su Conte e Allegri: due grandi allenatori, Conte in Europa con la Juve ha avuto sfortuna e aveva un gruppo ancora non abituato a giocare nelle Coppe ma sono sicuro che avrebbe fatto meglio se fosse rimasto qualche anno in più.

 

Si, però si è abituata a giocare in Europa con Allegri, appena messo piede a Torino. L'allenatore ha la sua importanza, ma senza il gruppo di valore non vai molto lontano. Stesso discorso vale per gli altri paragoni. Conte si è mostrato immaturo a gestire quella rosa su più fronti, Ancelotti altrettanto a suo tempo. Lippi ha un valore aggiuntivo, innegabile, e forse con altri allenatori Zidane, Montero e Del Piero avrebbero fatto altre carriere. Ma Ancelotti ha ereditato quei giocatori e una rosa più spartana. O vogliamo dire che tolto Lippi Zidane e Montero (tra gli altri) erano delle chiaviche? 

 

La formula era quella, le eliminatorie partivano dai quarti, era un torneo più breve. Anche Lippi superò a fatica il Rosenborg nei quarti del 97. Tu ricordi anche che poco dopo la partita di ritorno contro il Manchester, giocata senza Montero, Zidane chiuse la stagione e si fece operare? E di fronte avevi pur sempre il ManU. D'altra parte, lo stesso Lippi fece fatica con la stessa rosa, solo una questione di stimoli o qualche difetto effettivamente lo aveva?

[Greta Tuborg 31620]

Lei sì che mi mancava 

 

 

 

Modificato August 8, 2021 da mma fighter

[Mediterraneo 11059]

25 minuti fa, mma fighter ha scritto:

Lei sì che mi mancava 

 

 

 

Ah.

[Dark Wizard 15644]

7 ore fa, Marcello1975 ha scritto:

Lippi per un quinquennio ha avuto la squadra più forte d Europa 

 

Lippi però abbinava alla bravura dei suoi un gioco di un certo tipo, per me è stato l'allenatore migliore che la juve abbia mai avuto.

[zlataniere 4842]

2 ore fa, mma fighter ha scritto:

Lei sì che mi mancava 

 

 

 

 chi e'

[Windom Earle 3770]

4 minutes ago, zlataniere said:

 chi e'

 

La figlia del mister. Non si vede?

 

Spoiler

Ho usato Lens...

 

Modificato August 8, 2021 da Windom Earle

[Marcello1975 6085]

32 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Lippi però abbinava alla bravura dei suoi un gioco di un certo tipo, per me è stato l'allenatore migliore che la juve abbia mai avuto.

Só gusti 

Io metto prima il trap , però sai , magari sei influenzato anche dall età , io sono letteralmente innamorato della Juve anni ottanta e di quei ricordi 

Per ora 

Trap 

Lippi 

Max 

 

Però max Is working 

 

 

Modificato August 8, 2021 da Marcello1975

[Dark Wizard 15644]

31 minuti fa, Marcello1975 ha scritto:

Só gusti 

Io metto prima il trap , però sai , magari sei influenzato anche dall età , io sono letteralmente innamorato della Juve anni ottanta e di quei ricordi 

Per ora 

Trap 

Lippi 

Max 

 

Però max Is working 

 

 

 

Ho visto anche la juve del trap dagli anni 80, quindi la conosco bene, ma lo metto al 2 posto dietro lippi lo stesso.

[Greta Tuborg 31620]

2 ore fa, zlataniere ha scritto:

 chi e'

Valentina Allegri

[Fabri BN 3078]

Oggi la prima crepa dell'Allegri bis.

Abbiamo perso il trofeo gamper. Mi ha rovinato il mese di Agosto.

 

[TurinGoeba1897 10402]

Parole di ottimismo, è contento per come si allena il gruppo, elogi pure a Ramsey e Bernardeschi...o fa l’inguaribile ottimista o percepisce cose che noi non vediamo...

[Mediterraneo 11059]

Stasera hanno giocato tanti calciatori..la squadra è cambiata più volte, tanti calciatori che sono entrati non sono da Juve, lo sappiamo ma dovranno comunque fare le seconde linee per necessità e sinceramente non credo che le altre italiane siano messe meglio da sto punto di vista, quindi in campionato no scuse...

 

In Champions bisogna prendere quelle che viene quest'anno ragazzi...passiamo il girone e diamo tutto, ma non si può chiedere a questa squadra di vincere la CL e nemmeno di arrivare in semifinale, anche alla luce del mercato di altre squadre europee..

 

Per il resto che dire...non siamo una squadra..non lo eravamo con Pirlo e non lo siamo oggi, dove il mister avrà allenato si e no TUTTA la squadra, un paio di settimane...dovremo diventarlo e dovremo farlo molto presto soprattutto per affermarci in Italia, ma Allegri è un maestro in questo...sono fiducioso che da qui a Novembre non vedremo più 11 giocatori in campo ma vedremo una squadra...

 

Al netto di tutto, oggi le occasioni le abbiamo create...e personalmente preferisco avere una squadra che gioca più in verticale e che crea di più come stasera, tirando anche da fuori, che una squadra che gioca sempre in orizzontale e vuole entrare in porta col pallone..

Modificato August 8, 2021 da Forza E Onore.