Discussioni sul mercato

[Momo Sissoko! 811]

6 minuti fa, bastalagne ha scritto:

Si ci ho pensato anche io. È anche vero che Raspadori però una 70ina di presenze tra serie A e Coppa Italia le ha. 

Io comunque sono molto scettico su questa linea verde. Le squadre che vincono, nell'11 titolare hanno sempre ALMENO 4/5 elementi dai 28 in su. Ed è normale perché è quella l'età in cui si è al top. Io ragiono così:
Gli over 28 è giusto averli, ma devono essere titolari e campioni. Profili alla DeSciglio a mio modo di vedere non hanno senso, occupano solo uno slot per un potenziale giovane che avrebbe un titolare davanti, ok, ma che nel calcio con 5 sostituzioni e tremila partite l'anno, lo spazio lo troverebbe sicuramente. 

E si, vado controcorrente: alla Juve devono arrivare giocatori già pronti. E con pronti non intendo solo quelli al top della loro carriera (Jorginho), ma anche calciatori che sono già affidabili (De Ligt Vlahovic, Chiesa, Mckennie, Demiral) seppur molto giovani. Impensabile che ci arrivino calciatori che non sanno ancora come calciare di collo.  Per quella roba lì c'è l'under 23. L'obiettivo è far si che il prossimo Chiesa me lo sia costruito io in casa con l'under 23 senza dover spendere 60 milioni. 

 

Infatti è fondamentale avere giocatori già pronti ed esperti.

 

Ad esempio Milinkovic-Savic,in caso di arrivo,seppur con uno stacco netto di ambiente per ambizioni e blasone,lo reputo maggiormente formato ed inoltre fisicamente dominante,caratteristica che ad Allegri piace moltissimo.

 

Zaniolo-Raspadori sarebbe entrambi da formare e perfezionare e soprattutto il giocatore della Roma io quest'anno l'ho visto spesso ed è molto imballato,il contesto tattico di Mourinho non lo ha aiutato per niente e forse è stata un'annata di ripresa dopi i gravi stop.

 

Sugli altri,a livello tecnico abbiamo molti giocatori che devono migliorare,Mckennie è tra questi ma anche Vlahovic in un contesto con ritmi più cadenzati come il nostro sta trovando maggiori difficoltà ed anche lui deve migliorare molto sulla gestione palla.

[Momo Sissoko! 811]

12 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

Cosa ci sarebbe da capire nel concetto che per 2 anni hanno assecondato i nostri desideri (gente "di nome", dirette Instagram per l'arrivo all'aeroporto di Rabiot strappato al Barcellona, roba con la quale sentirci fighi, io in primis) ed hanno devastato la Juventus? Quale sarebbe la complessità di pensiero che fai fatica a capire?

Ti da fastidio leggere il fatto che malgrado pensiamo di saperne di più di allenatore Ds e calciatori, la maggior parte delle volte ne sappiamo assai di meno? E pazienza, ma tant'è. Accettiamolo.

 

Ma soprattutto, in base a cosa il concetto sopracitato impedirebbe a noi utenti di continuare a scrivere e parlare di calcio?

Che altro staremmo facendo io e altri utenti qui sopra?

Per cui...

 

Però non è così vero che hanno fatto il "mercato dei tifosi".

Qua Chiesa non lo voleva nessuno,Mckennie era sconosciuto,il ritorno di Morata era malvisto dai più.

Sono stati mercati anche dettati molto dalle circostanze,Ronaldo in rosa ed aver toppato clamorosamente Rabiot e Ramsey.

 

Le vaccate sono state fatte,ma in società credo se ne sbattono altamente di cosa pensano i tifosi(ed è giusto così).

[zì robe 3703]

8 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:

 

Però non è così vero che hanno fatto il "mercato dei tifosi".

Qua Chiesa non lo voleva nessuno,Mckennie era sconosciuto,il ritorno di Morata era malvisto dai più.

Sono stati mercati anche dettati molto dalle circostanze,Ronaldo in rosa ed aver toppato clamorosamente Rabiot e Ramsey.

 

Le vaccate sono state fatte,ma in società credo se ne sbattono altamente di cosa pensano i tifosi(ed è giusto così).

per almeno un paio di anni hanno fatto il mercato "dei nomi"  e "delle occasioni", guardando i par.0 come occasioni da cogliere a prescindere, solo che non tutti sono Pirlo o Khedira

Modificato April 7, 2022 da zì robe

[xqaz69 2701]

25 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

Cosa ci sarebbe da capire nel concetto che per 2 anni hanno assecondato i nostri desideri (gente "di nome", dirette Instagram per l'arrivo all'aeroporto di Rabiot strappato al Barcellona, roba con la quale sentirci fighi, io in primis) ed hanno devastato la Juventus? Quale sarebbe la complessità di pensiero che fai fatica a capire?

Ti da fastidio leggere il fatto che malgrado pensiamo di saperne di più di allenatore Ds e calciatori, la maggior parte delle volte ne sappiamo assai di meno? E pazienza, ma tant'è. Accettiamolo.

 

Ma soprattutto, in base a cosa il concetto sopracitato impedirebbe a noi utenti di continuare a scrivere e parlare di calcio?

Che altro staremmo facendo io e altri utenti qui sopra?

Per cui...

Scusa, dove hai letto che mi dà fastidio?

La mia premessa era: "Chiaro che il mercato lo fa' la società"

[Gobbodal72 253]

8 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:

 

Però non è così vero che hanno fatto il "mercato dei tifosi".

Qua Chiesa non lo voleva nessuno,Mckennie era sconosciuto,il ritorno di Morata era malvisto dai più.

Sono stati mercati anche dettati molto dalle circostanze,Ronaldo in rosa ed aver toppato clamorosamente Rabiot e Ramsey.

 

Le vaccate sono state fatte,ma in società credo se ne sbattono altamente di cosa pensano i tifosi(ed è giusto così).

 

Concordo! Anche se è vero anche che il fatto che non volevamo Chiesa conferma che ne capiamo poco, almeno io che non lo volevo anche se non ero ancora iscritto sul forum 

[Gobbodal72 253]

Ragazzi comunque magari Milinkovic!

[Wizi of Oz 12618]

4 ore fa, TurinGoeba1897 ha scritto:

Certo puntiamo sul blocco italiota che non è riuscito a qualificarsi due volte di fila ai mondiali  

 

 

questo era quello che aveva dato per certo Guardiola alla Juve. 

 

Poi è arrivato Sarri

 

 

 

se parla di Juve italiana, se tanto me dà tanto, na metà verranno dar Congo

[kenpachi 5043]

1 ora fa, Jamaine ha scritto:

Siamo d'accordo, nemmeno io lo vedo sull'esterno.

Andresti un altra volta a prendere un giocatore con mezzi ruoli, mezza punta falso 9 trequartista. Lo vedo in quella fetta di campo che comunque con allegri non è la classica fetta del trequartista ma un pò più ampia.

 

Si, forse in ottica 442 o 4411 potrebbe trovare il suo spazio. 

 

Altra cosa è capire che slot in rosa occuperebbe, se viene a fare il titolare per me è un big NO. Se viene a rimpiazzare un kean allora potrei anche tenerlo come "fantasia" per lo spezzone finale. 

 

Però vedo molte incognite sul calciatore visto il calcio che abbiamo in mente in questo ciclo appena aperto.

unico appunto: per questo slot non prenderei mai un giovane.

Questo in linea generale, poi chiaro che se viene già per fare il titolare ma gli viene chiesto 1-2 anni di pazienza, stile Foden al City, il discorso cambia.

Verrebbe a fare il Kulusevski su per giù e per quel tipo di ruolo preferisco uno già abituato e non da formare. Un Rebic, un Origi, pure un Caprari toh.

Ma 30-35 milioni su un ventenne per fargli fare gli stessi minuti di Kean no. 

[Shannon 2845]

40 minuti fa, ForzaJuveSP ha scritto:

ultime news

• De sciglio: probabile rinnovo a 1.5 mln netti per 2 anni
• Bernardeschi: nessuna proposta di rinnovo
• Jorginho e Rudiger: al 99% ha l'accordo con la Juve ma resta da capire lato Chelsea chi gestirà le cessioni
• Zaniolo: la juve non vuole spendere 50 mln
• Molina: viene considerato plausibile per la fascia destra
• Arthur: in uscita, probabile ricontatto arsenal
• Chiellini: dovrebbe lasciare la nazionale e forse anche la juve
• Milinkovic: la lazio apre alla cessione ed i suoi agenti hanno avuto contatti con la juve

 

fonte: quello che si legge in giro.... quindi non chiedetemi nulla  

[kenpachi 5043]

3 ore fa, vlataskaaaa ha scritto:

Io credo sia ora che tornino a fare la Juventus, almeno sul mercato.

Acquistando chi dicono loro, e trifolandosi gli zebedei con l'opinione di noi tifosi e con il nostro umore, che entrambe le cose sono banderuole al vento

 

2 anni hanno fatto il mercato che piace  a noi, acquistando "nomi", anche se tanti di noi neanche sapevano che tipo di calciatore stessimo prendendo.

Ebbene quei 2 anni hanno devastato la Juventus

 

Ritengono di investire su Raspadori/Messi/Frattesi/Jorginho/Tardelli? Lo facciano.

Che noi abbiamo ampiamente dimostrato di saperne pochino

 

 

 

non capisco.

Hanno fatto il mercato peer assecondare i tifosi prendendo gente che i tifosi non conoscono?

 

Credo che i problemi strutturali  siano ben altri.

La ricerca ossessiva delle plusvalenze per restare a galla, i parametri zero, i rinnovi fatti a capocchia che rendono metà rosa invendibile, il trascinarsi giocatori logori a cui non si è mai presa un'alternativa,ecc.

Negli ultimi due anni anzi hanno preso

Chiesa che per molti tifosi (io ero tra questi) era strapagato

McKennie che 4/5 di tifosi manco conosceva

Arthur arrivato in una di quelle operazioni sopra descritte che nulla a che hanno a che fare coi tifosi

Morata in prestito biennale

Vlahovic

Zakaria idem mckennie

Locatelli uno dei talenti italiani più forti

Kean

 

cioè perchè questo è un mercato fatto per i tifosi? perchè kean e morata sono due cavalli di ritorno?

Morata manco sarebbe arrivato se fosse andata come doveva andare per Suarez e Kean idem, vista la situazione Ronaldo.

Anzi sono tutti acqusiti under 25 e di gente di talento, magari continuare così ( prima che qualcuno dica che ci vuole anche l'esperienza ok, ma i dindini spendiamoli per questo tipo di calciatori).

 

 

[Eorlingas 3659]

Basta però con la fobia dei giocatori esperti.

 

Il discorso sulla necessità di prendere giocatori giovani poteva andare bene quando avevamo la rosa dell'anno di Sarri che avevamo fra titolari e sricambi una rosa dall'età media enormemente pù alta di adesso.

Persino l'archetipo della squadra giovane e cazzuta per eccellenza(l'ajax del 2019) aveva un asse centrale portante di giocatori esperti e naigati titolari fissi(Blind-Schone-Tadic)

Se arrivasse Jorginho verrebbe a fare il titolare in un cc dove il più anziano ha 25-26 anni.

Se arrivasse davvero uno come Salah farebbe tridente con un 21enne e un 24enne(Vlahovic e Chiesa).

 

I parametri sono altri(soldi, condizione fisica etc.)

 

Modificato April 7, 2022 da Eorlingas

[Jamaine 4952]

Io tra milinkovic e pogba, per rapporto costi/qualità proponedo sempre per il secondo.

 

Non mi va che quest'estate spendano tutto il cash per milinkovic per ritrovarci a dire eh il salto di categoria, eh non ha esperienza in cl eh la maglia non pesa come quella della lazio.

Per me costa troppo il serbo.

[bastalagne 648]

1 hour ago, Momo Sissoko! said:

 

Infatti è fondamentale avere giocatori già pronti ed esperti.

 

Ad esempio Milinkovic-Savic,in caso di arrivo,seppur con uno stacco netto di ambiente per ambizioni e blasone,lo reputo maggiormente formato ed inoltre fisicamente dominante,caratteristica che ad Allegri piace moltissimo.

 

Zaniolo-Raspadori sarebbe entrambi da formare e perfezionare e soprattutto il giocatore della Roma io quest'anno l'ho visto spesso ed è molto imballato,il contesto tattico di Mourinho non lo ha aiutato per niente e forse è stata un'annata di ripresa dopi i gravi stop.

 

Sugli altri,a livello tecnico abbiamo molti giocatori che devono migliorare,Mckennie è tra questi ma anche Vlahovic in un contesto con ritmi più cadenzati come il nostro sta trovando maggiori difficoltà ed anche lui deve migliorare molto sulla gestione palla.

Concordo. 
Sul grassetto, ben venga che migliori, ma intanto hai preso il capocannoniere del tuo campionato. 

[GLaDOS 2088]

55 minuti fa, kenpachi ha scritto:

non capisco.

Hanno fatto il mercato peer assecondare i tifosi prendendo gente che i tifosi non conoscono?

 

Credo che i problemi strutturali  siano ben altri.

La ricerca ossessiva delle plusvalenze per restare a galla, i parametri zero, i rinnovi fatti a capocchia che rendono metà rosa invendibile, il trascinarsi giocatori logori a cui non si è mai presa un'alternativa,ecc.

Negli ultimi due anni anzi hanno preso

Chiesa che per molti tifosi (io ero tra questi) era strapagato

McKennie che 4/5 di tifosi manco conosceva

Arthur arrivato in una di quelle operazioni sopra descritte che nulla a che hanno a che fare coi tifosi

Morata in prestito biennale

Vlahovic

Zakaria idem mckennie

Locatelli uno dei talenti italiani più forti

Kean

 

cioè perchè questo è un mercato fatto per i tifosi? perchè kean e morata sono due cavalli di ritorno?

Morata manco sarebbe arrivato se fosse andata come doveva andare per Suarez e Kean idem, vista la situazione Ronaldo.

Anzi sono tutti acqusiti under 25 e di gente di talento, magari continuare così ( prima che qualcuno dica che ci vuole anche l'esperienza ok, ma i dindini spendiamoli per questo tipo di calciatori).

 

 

Mi sa che si riferiva ai due anni prima, dall'arrivo di Ronaldo insomma

[bastalagne 648]

23 minutes ago, Jamaine said:

Io tra milinkovic e pogba, per rapporto costi/qualità proponedo sempre per il secondo.

 

Non mi va che quest'estate spendano tutto il cash per milinkovic per ritrovarci a dire eh il salto di categoria, eh non ha esperienza in cl eh la maglia non pesa come quella della lazio.

Per me costa troppo il serbo.

Io sempre per il primo. Due anni più giovane, affamatto e, soprattutto, sano. Con Pogba c'è il rischio di un Ramsey 2.0

[LoganFive 593]

12 minuti fa, Jamaine ha scritto:

Io tra milinkovic e pogba, per rapporto costi/qualità proponedo sempre per il secondo.

 

Non mi va che quest'estate spendano tutto il cash per milinkovic per ritrovarci a dire eh il salto di categoria, eh non ha esperienza in cl eh la maglia non pesa come quella della lazio.

Per me costa troppo il serbo.

Non solo, visto e considerato che quando va a trattare con gli altri club italiani è ormai abbastanza evidente che alla Juve viene chiesta una cifra più alta rispetto a chiunque altro oppure, come nel caso di bremer, il calciatore viene spinto ad accettare altre destinazioni.

La cosa peggiore è che al lingotto credono sia un vanto far circolare soldi nel mercato interno e finanziare società che, a voler essere leggeri, ci sono ostili e ci considerano niente altro che il classico pollo da spennare: si dovrebbe invece rispondere a tale ostilità chiudendo i rubinetti e, quando viene individuato un calciatore che si vuole acquistare, accordarsi con lui e i suoi agenti e prenderlo a parametro zero.

[Lucacrt7 877]

Buongiorno, leggo di tanti nomi e dico la mia....SMS... sarebbe perfetto perchè può ricoprire più ruoli...anche sostituire Vlahovic in emergenza. Raspadori....qui non ci siamo proprio.....se investi su un giovane questo deve essere un campione, altrimenti ti ritrovi i Bernardeeschi, i Kean...buoni/normali giocatori ma nulla più...se hai pretese da Big allora prendi quelli forti o che reputi tali ma con una evidenza di classe, tecnica etc obiettivamente già elevata. Tutte le big fanno il contrario di noi, qualche giovane in gamba, pochi sono flop....

[Pelvic 4430]

Con max raspadori + milinkovic vorrebbe dire 4231 ancora una volta “storto”

 

salah ragazzi sarebbe la perfezione fatta operazione di mercato, da tutti i punti di vista

tecnico

tattico

da pdv della caratura, del livello

dell’esperienza

del momento in cui arriverebbe

 

con salah vado al manicomio

[kenpachi 5043]

15 minuti fa, GLaDOS ha scritto:

Mi sa che si riferiva ai due anni prima, dall'arrivo di Ronaldo insomma

continuo a non condividere.

Cancelo è stato venduto per il bilancio, non certo per assecondare i tifosi.

Rabiot è arrivato da un giorno all'altro senza che i tifosi ne sapessero nulla, sembrava già del barca.

Demiral e Romero sono stati due ottimi acquisti per quanto riguarda il valore dei calciatori, anche loro sacrificati sull'altare del grande dio Bilancio

De Ligt non penso che ci sia nulla da dire

Pellegrini è arrivato in una situazione di scambio di plusvalenze con Spinazzola

Ramsey poteva pure starci, ma sicuramente non a 7 milioni x 4 anni (non credo che i tifosi entrino nel merito di queste scelte)

 

cioè ripeto l'errore non è prendere Ramsey, ma fare quel tipo di contratto ad un injury prone.

Se ora metti sotto contratto Dembele a 10 milioni all'anno per 5 anni non è che hai fatto un errore perchè hai voluto prendere il gran nome, ma semplicemente perchè stai scommettendo su uno che non è sano dal 2017 e passa più tempo su fotnite che sul rettangolo di gioco. 

Vogliamo riassumere tutto nella competenza? il mercato era allora (e lo è anche ora seppur marginalmente) condizionato da tutta una serie di scelte dirigenziali sbagliate, culminate con l'allontanamento di Paratici che ha pagato un po' per tutti.

La devastazione è venuta dalle scelte sbagliate dirigenziali che niente avevano a che fare con il fare il mercato che piace a noi, ma è stato un mix tra mercato che piace al bilancio  e gestione di una rosa composta da invendibili.

 

 

[Jamaine 4952]

1 ora fa, bastalagne ha scritto:

Io sempre per il primo. Due anni più giovane, affamatto e, soprattutto, sano. Con Pogba c'è il rischio di un Ramsey 2.0

Ok comprensibile, 

io trovo difficile che pogba possa fare qualcosa alla ramsey, io penso che quando vuoi lasciare un ambiente dove non ti trovi bene magari ti alleni "peggio" e mentalmente non sei sul pezzo. Credo che tornasse a torino sarebbe più vicino al pogba della nazionale che quello del manU.

Puntando sms

come gestiresti a quel punto il danaro? 

Ipotizziamo di avere un 70/80 milioni, praticamente useresti tutto per sms?

Modificato April 7, 2022 da Jamaine

[gianky99 7506]

3 hours ago, bastalagne said:

Si ci ho pensato anche io. È anche vero che Raspadori però una 70ina di presenze tra serie A e Coppa Italia le ha. 

Io comunque sono molto scettico su questa linea verde. Le squadre che vincono, nell'11 titolare hanno sempre ALMENO 4/5 elementi dai 28 in su. Ed è normale perché è quella l'età in cui si è al top. Io ragiono così:
Gli over 28 è giusto averli, ma devono essere titolari e campioni. Profili alla DeSciglio a mio modo di vedere non hanno senso, occupano solo uno slot per un potenziale giovane che avrebbe un titolare davanti, ok, ma che nel calcio con 5 sostituzioni e tremila partite l'anno, lo spazio lo troverebbe sicuramente. 

E si, vado controcorrente: alla Juve devono arrivare giocatori già pronti. E con pronti non intendo solo quelli al top della loro carriera (Jorginho), ma anche calciatori che sono già affidabili (De Ligt Vlahovic, Chiesa, Mckennie, Demiral) seppur molto giovani. Impensabile che ci arrivino calciatori che non sanno ancora come calciare di collo.  Per quella roba lì c'è l'under 23. L'obiettivo è far si che il prossimo Chiesa me lo sia costruito io in casa con l'under 23 senza dover spendere 60 milioni. 

 

 

 

[zì robe 3703]

Schira: "Milinkovic Savic-Juve, trattativa in fase avanzata"

Dopo diversi tentativi nel corso di questi anni (andati sempre a vuoto), questa sembra l'estate giusta per unire le strade di Sergej Milinkovic Savic e la Juventus. Nello specifico, secondo quanto riporta l'esperto di calciomercato Nicolò Schira, la Juventus sarebbe pronta ad offrire 65 milioni più bonus ai biancocelesti, e la trattativa sarebbe in fase avanzata. Per il giocatore, invece, pronto un contratto quinquiennale a 7 milioni di euro netti.

[Manu93 6]

Dove lo ha detto schira?

[Dark Wizard 15669]

3 ore fa, Pelvic ha scritto:

Con max raspadori + milinkovic vorrebbe dire 4231 ancora una volta “storto”

 

salah ragazzi sarebbe la perfezione fatta operazione di mercato, da tutti i punti di vista

tecnico

tattico

da pdv della caratura, del livello

dell’esperienza

del momento in cui arriverebbe

 

con salah vado al manicomio

 

Sono daccordo a noi serve un'ala vera, ma il punto è sempre lo stesso : con allegri farebbe l'ala? Insomma giocheremmo con un 4-3-3 PURO? Ne dubito ampiamente e lo abbiamo già visto con chiesa che ha giocato dappertutto con allegri, tranne che nel suo ruolo di ala d'attacco.

[Michel_Yildiz.10 5846]

la juventus ha tanto da fare e temo che in un solo mercato non riusciremo....

 

si può ripartire solo da questi

 

 

Tek

 

Danilo De Ligt X X

 

Zakaria Locatelli X

 

Chiesa Vlahovic Morata(che va comunque riscattato)

 

----------------------

 

Perin

 

X Bonucci Rugani Pellegrini

 

Mckennie Artur Rabiot

 

Cuadrado Kean X

 

servono almeno 3 titolari e 2 riserve

 

io non ho proprio idee onestamente, occhio e croce potrebbe essere

 

Molina

Bremer

Milinkovic savic  o Pogba (ma non ci credo)

 

ma serve almeno un altra ala e un altro terzino