Discussioni sul mercato

[pavel87 1222]

23 minuti fa, ForzaJuveSP ha scritto:

d'accordissimo. ho paura che rovella faccia la fine di nocerino. Inserito in un contesto disastroso e bruciato totalmente

No, più che altro era Nocerino che ha trovato l'annata magica con Ibra che gli metteva palloni e lo ha fatto andare in doppia cifra...

[Ibra 23977]

dembelè fuori rosa al barca perché non rinnova la società ha detto pubblicamente che deve trovarsi una nuova destinazione già ora a gennaio

 

talento IMMANE. immane. e me l'ha ricordato nel clásico di una settimana fa.

 

curiosissimo di vedere se si rilancerà altrove.

 

noi tagliati fuori a meno di fondi offshore alle cayman

Modificato January 20, 2022 da Ibra

[- Ra - 3316]

1 minuto fa, Ibra ha scritto:

dembelè fuori rosa al barca perché non rinnova la società ha detto pubblicamente che deve trovarsi una nuova destinazione già ora a gennaio

 

talento IMMANE. immane. e me l'ha ricordato nel clásico di una settimana fa.

 

curiosissimo di vedere se si rilancerà altrove.

 

noi tagliati a meno di fondi offshore alle cayman

E va bene così.

Giocatore fortissimo ma umorale e con millemila problemi fisici.

Sicuramente al Barça già gli offrivano un pacco di soldi, per non rinnovare non oso immaginare quanto ne stia chiedendo.

[ForzaJuveSP 2776]

23 minuti fa, pavel87 ha scritto:

No, più che altro era Nocerino che ha trovato l'annata magica con Ibra che gli metteva palloni e lo ha fatto andare in doppia cifra...

io parlo di quando giocava con noi

[Momo Sissoko! 824]

Dare via Arthur rischia di essere un grosso rimpianto,ma se Allegri non lo vede insieme a Locatelli(ed anche a Dybala) c'è poco da fare.

Comunque in caso di arrivo di Rovella sarei molto felice,non sottovalutiamolo,l'ho seguito abbastanza in questo avvio di campionato e per pulizia di gioco e passaggi in avanti è meglio di quasi tutti i nostri centrocampisti.

Parliamo di un giocatore che ha messo diverse volte Kallon in 1vs1 col portiere avversario,inoltre ricordo la partita contro l'Inter(prima di campionato) dove anche in pressione recuperò diversi palloni.

 

[Darsch 605]

16 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:

Dare via Arthur rischia di essere un grosso rimpianto,ma se Allegri non lo vede insieme a Locatelli(ed anche a Dybala) c'è poco da fare.

Comunque in caso di arrivo di Rovella sarei molto felice,non sottovalutiamolo,l'ho seguito abbastanza in questo avvio di campionato e per pulizia di gioco e passaggi in avanti è meglio di quasi tutti i nostri centrocampisti.

Parliamo di un giocatore che ha messo diverse volte Kallon in 1vs1 col portiere avversario,inoltre ricordo la partita contro l'Inter(prima di campionato) dove anche in pressione recuperò diversi palloni.

 

 

Per caratteristiche è in grado a mio avviso di dare fiato a Locatelli in "cabina di regia", giocando insieme posso alternarsi da presunto regista. Certo che arrivare dal Genoa che sta sprofondando ed imporsi da noi non è così scontato.

Arthur evidentemente non è imprescindibile per Allegri per cui invece di svalutarsi in panchina tentano di metterlo in vetrina a Londra; in più con 18 mesi si abbassa il suo "costo".

[Maxel 6156]

34 minuti fa, Darsch ha scritto:

 

Per caratteristiche è in grado a mio avviso di dare fiato a Locatelli in "cabina di regia", giocando insieme posso alternarsi da presunto regista. Certo che arrivare dal Genoa che sta sprofondando ed imporsi da noi non è così scontato.

Arthur evidentemente non è imprescindibile per Allegri per cui invece di svalutarsi in panchina tentano di metterlo in vetrina a Londra; in più con 18 mesi si abbassa il suo "costo".

Arthur ha limiti fisici, tecnici e caratteriali che evidentemente lo hanno reso difficile da schierare per i suoi ultimi 3 allenatori. E' bravo ma non si sa bene come farlo giocare... inoltre è troppo limitato fisicamente e offensivamente è praticamente nullo. Se ci aggiungi che da regista gioca malvolentieri e che quando lo fa non verticalizza mai...

E' un peccato perché tecnicamente è molto forte ma credo possano esserci giocatori più utili di lui per la nostra causa.

Modificato January 20, 2022 da Maxel

[furax 904]

17 minuti fa, Maxel ha scritto:

Arthur ha limiti fisici, tecnici e caratteriali che evidentemente lo hanno reso difficile da schierare per i suoi ultimi 3 allenatori. E' bravo ma non si sa bene come farlo giocare... inoltre è troppo limitato fisicamente e offensivamente è praticamente nullo. Se ci aggiungi che da regista gioca malvolentieri e che quando lo fa non verticalizza mai...

E' un peccato perché tecnicamente è molto forte ma credo possano esserci giocatori più utili di noi per la nostra causa.

 

 

Comunque secondo me la tecnica è proprio una di quelle cose che non gli mancano

[Maxel 6156]

2 minuti fa, furax ha scritto:

 

 

Comunque secondo me la tecnica è proprio una di quelle cose che non gli mancano

E cosa ho scritto io? È forte tecnicamente pur avendo lacune legate più che altro alla fase offensiva

[Momo Sissoko! 824]

18 minuti fa, Maxel ha scritto:

Arthur ha limiti fisici, tecnici e caratteriali che evidentemente lo hanno reso difficile da schierare per i suoi ultimi 3 allenatori. E' bravo ma non si sa bene come farlo giocare... inoltre è troppo limitato fisicamente e offensivamente è praticamente nullo. Se ci aggiungi che da regista gioca malvolentieri e che quando lo fa non verticalizza mai...

E' un peccato perché tecnicamente è molto forte ma credo possano esserci giocatori più utili di noi per la nostra causa.

 

Cosa si intende per offensivamente nullo?

I giocatori hanno dei compiti da svolgere in gara,è chiaro che quello di Arthur non è quello di invadere l'area di rigore avversaria.

Sul "non verticalizza mai" per me bisogna capirci...spesso il concetto di verticalizzazione è frainteso,verticalizzare significa fare un passaggio un verticale,cioè in avanti,non significa per forza fare il lancio a mandare il compagno 1vs1 col portiere.

Anche Pjanic ricordo veniva criticato(per me ingiustamente) di ciò,quando i numeri invece parlavano chiaramente,Pjanic era uno dei giocatori con più passaggi in verticale della serie A.

 

Dato che la nostra rosa qualitativamente ha dei limiti,privarsi di Arthur è una mossa che può risultare dolorosa perchè messo in un contesto giusto è un giocatore che può rendere.
Allegri come ogni allenatore ha le sue preferenze e fa le sue scelte,per quello che ha in testa e per come vede la squadra in campo preferisce Zakaria ad Arthur,scelta legittima sia chiaro.

[Zino 1313]

Comunque sarebbe la prima volta che vedo la Juve richiamare qualcuno da un prestito.

Se ne parla sempre in fase di mercato ma non si e' mai concretizzato. 

[Maxel 6156]

1 minuto fa, Momo Sissoko! ha scritto:

 

Cosa si intende per offensivamente nullo?

I giocatori hanno dei compiti da svolgere in gara,è chiaro che quello di Arthur non è quello di invadere l'area di rigore avversaria.

Sul "non verticalizza mai" per me bisogna capirci...spesso il concetto di verticalizzazione è frainteso,verticalizzare significa fare un passaggio un verticale,cioè in avanti,non significa per forza fare il lancio a mandare il compagno 1vs1 col portiere.

Anche Pjanic ricordo veniva criticato(per me ingiustamente) di ciò,quando i numeri invece parlavano chiaramente,Pjanic era uno dei giocatori con più passaggi in verticale della serie A.

 

Dato che la nostra rosa qualitativamente ha dei limiti,privarsi di Arthur è una mossa che può risultare dolorosa perchè messo in un contesto giusto è un giocatore che può rendere.
Allegri come ogni allenatore ha le sue preferenze e fa le sue scelte,per quello che ha in testa e per come vede la squadra in campo preferisce Zakaria ad Arthur,scelta legittima sia chiaro.

Da regista non vuole giocare, preferisce fare la mezzala...ma una squadra di vertice che se ne fa di una mezzala che non tira e non segna? Nella maggior parte dei top team le mezzale sono giocatori con determinate caratteristiche offensive in grado di realizzare una decina di gol a stagione. Noi che già abbiamo grossi problemi a segnare, avremmo bisogno di gente in grado di segnare e fare segnare. Detto questo, per me il problema più grosso di Arthur è caratteriale. Ci servono solo giocatori con le palle (come Locatelli ad esempio) , indipendentemente dal ruolo e dalle caratteristiche tecniche

[Momo Sissoko! 824]

2 minuti fa, Maxel ha scritto:

Da regista non vuole giocare, preferisce fare la mezzala...ma una squadra di vertice che se ne fa di una mezzala che non tira e non segna? Nella maggior parte dei top team le mezzale sono giocatori con determinate caratteristiche offensive in grado di realizzare una decina di gol a stagione. Noi che già abbiamo grossi problemi a segnare, avremmo bisogno di gente in grado di segnare e fare segnare. Detto questo, per me il problema più grosso di Arthur è caratteriale. Ci servono solo giocatori con le palle (come Locatelli ad esempio) , indipendentemente dal ruolo e dalle caratteristiche tecniche

 

Sono i movimenti e le rotazioni che mandano i giocatori al tiro in base certamente alle loro caratterisitiche.

In un centrocampo Mckennie-Locatelli-Arthur hai due giocatori che sanno invadere l'area di rigore avversaria.
Il nocciolo della questione è Allegri vede questo centrocampo squilibrato perciò preferisce avere Zakaria in modo da avere un mediano che copre campo e due giocatori(Mckennie e Locatelli) ad invadere l'area di rigore avversaria.

Io non sto dicendo che Allegria abbia torto sia chiaro,non esiste in questo contesto essere nel giusto o meno,si parla di principi di gioco e di come un allenatore vede la squadra.

 

Allo stesso tempo Arteta con un'altra idea di calcio rispetto ad Allegri apprezza maggiormente un giocatore come Arthur ed è più utile al suo contesto.

[Momo Sissoko! 824]

Un po' di dati su Zakaria e Rovella che riassumo in larga parte le loro caratteristiche.

 

Da notare il numero sulle pressioni nel terzo offensivo di campo che dimostra come Zakaria sia un giocatore da difesa posizionale che copre molto campo e che dal dato delle corse progressive sia un giocatore probabilmente pronto per come Allegri vede la squadra(difesa posizionale e transizioni).

[Jimmy 10056]

2 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:

Un po' di dati su Zakaria e Rovella che riassumo in larga parte le loro caratteristiche.

 

Da notare il numero sulle pressioni nel terzo offensivo di campo che dimostra come Zakaria sia un giocatore da difesa posizionale che copre molto campo e che dal dato delle corse progressive sia un giocatore probabilmente pronto per come Allegri vede la squadra(difesa posizionale e transizioni).

Parliamoci papale papale, è il classico mediano da piazzare davanti la difesa e liberare (finalmente) Locatelli. 

Non conosco bene il giocatore, ma è seguito da club importanti come United e Dortmund.

 

[ForzaJuveSP 2776]

2 ore fa, - Ra - ha scritto:

E va bene così.

Giocatore fortissimo ma umorale e con millemila problemi fisici.

Sicuramente al Barça già gli offrivano un pacco di soldi, per non rinnovare non oso immaginare quanto ne stia chiedendo.

 

Io non ho capito questa situazione. Cioè il barca ha detto o rinnovi a gennaio o vai via subito a gennaio. Cioè il problema è il costo da qui a giugno? Sono messi così male da dover proporre un rinnovo (immagino al ribasso) per chissà quanti anni

Modificato January 20, 2022 da ForzaJuveSP

[ForzaJuveSP 2776]

42 minuti fa, Zino ha scritto:

Comunque sarebbe la prima volta che vedo la Juve richiamare qualcuno da un prestito.

Se ne parla sempre in fase di mercato ma non si e' mai concretizzato. 

[pavel87 1222]

2 ore fa, Ibra ha scritto:

dembelè fuori rosa al barca perché non rinnova la società ha detto pubblicamente che deve trovarsi una nuova destinazione già ora a gennaio

 

talento IMMANE. immane. e me l'ha ricordato nel clásico di una settimana fa.

 

curiosissimo di vedere se si rilancerà altrove.

 

noi tagliati fuori a meno di fondi offshore alle cayman

Si, ma veramente c'è gente che è disposta a scommettere pesantemente su uno che con il Barca ha giocato meno di 30 partite l'anno?

[Zino 1313]

5 minuti fa, ForzaJuveSP ha scritto:

 

 

No tecnicamente lui arrivo' in prestito da noi, dal Siena.

Era in comproprietà ma il Siena aveva i diritti sportivi. 

[ForzaJuveSP 2776]

2 minuti fa, Zino ha scritto:

 

 

No tecnicamente lui arrivo' in prestito da noi, dal Siena.

Era in comproprietà ma il Siena aveva i diritti sportivi. 

ah si certo. erano ancora legali le comproprietà in effetti. però si, la situazione è unica

[Maxel 6156]

22 minuti fa, ForzaJuveSP ha scritto:

 

Io non ho capito questa situazione. Cioè il barca ha detto o rinnovi a gennaio o vai via subito a gennaio. Cioè il problema è il costo da qui a giugno? Sono messi così male da dover proporre un rinnovo (immagino al ribasso) per chissà quanti anni

guadagna 12 milioni netti più bonus (pare arrivi ai 15), è una discreta testa di c**** ed è fragile fisicamente. Il ragazzo evidentemente non ci sta ad avere un rinnovo al ribasso e quindi è normale che venga messo sul mercato. Per me gente così, soprattutto a quelle cifre, è meglio perderla che trovarla. In ogni caso, per quanto è stato pagato e per quanto ha reso, siamo di fronte ad uno dei più grandi flop della storia del calcio.

Modificato January 20, 2022 da Maxel

[furax 904]

1 ora fa, Maxel ha scritto:

E cosa ho scritto io? È forte tecnicamente pur avendo lacune legate più che altro alla fase offensiva

All’inizio “ha limiti tecnici” e poi “è tecnicamente molto forte”  

ma ho capito cosa intendi  

[- Ra - 3316]

50 minuti fa, ForzaJuveSP ha scritto:

 

Io non ho capito questa situazione. Cioè il barca ha detto o rinnovi a gennaio o vai via subito a gennaio. Cioè il problema è il costo da qui a giugno? Sono messi così male da dover proporre un rinnovo (immagino al ribasso) per chissà quanti anni

Ma penso vogliano semplicemente monetizzare qualcosa, anche il solo stipendio (che è uno sproposito).

D’altronde se il ragazzo ha già la testa altrove e sa di non rimanere è inutile sforzarsi a farlo rientrare nelle rotazioni e pagarlo quella cifra monstre.

Soprattutto quando per tesserare Ferran hanno dovuto spalmare Umtiti fino a tipo il 2030  

[ManRay 2385]

 

 

[Ibra 23977]

ramsey out e rovella in responsabilizzandolo con minutaggio serio 

 

rovella non ti costa nulla e da contratto il genoa non può opporsi al richiamo dal prestito

 

 

allarghiamo le rotazioni con il miglior prospetto italiano 2001 a cc (questo passa il convento)

 

 

ps. arthur locatelli mckennie rabiot bentancur rovella

 

 

 

meglio l'empoli (cit.)

 

 

incredibili LE KAGATE che si leggono sulla nostra rosa paragonata AL LETAMAIO tecnico che è la serie A

Modificato January 20, 2022 da Ibra