silver1981 5356 Joined: 22-Oct-2009 18607 messaggi Inviato April 26, 2022 (modificato) finalmente si può iniziare a programmare la prossima stagione non aspettatevi un mercato di spese folli, tipo M Savic, sono tutte cavolate, a me basta sia un mercato intelligente, 5 acquisti ne chiedo 5 Terz sinistro, dif centrale, 1 o 2 Centrocampisti e il sostituto di Dybala considerando che dobbiamo ancora pagare Chiesa e Vlahovic mi aspetto soltanto 2 o 3 acquisti cash e 2 paramentri zero spero Di Maria in attacco e a centrocampo Pogba o Kamara, a zero e i soldi per laltro centrocampista probabilmente Frattesi e il difensore del Monaco piu il terzino Zaniolo sarà possibile solo se la Roma accetta un pagamento stile Locatelli, ma non cifre folli, massimo 35-40 mln Modificato April 26, 2022 da silver1981 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
CR94 833 Joined: 23-May-2019 1571 messaggi Inviato April 26, 2022 1 ora fa, Pelvic ha scritto: ieri sera pronti via sterzata e sassata che se è 3cm più in qua ci rimaniamo male Porca pupazza, ieri mi ha fatto quasi prendere un colpo con quella bella conclusione da fuori. Alcuni del forum dissero che tira delle mozzarelle. Alla faccia del tiro debole... xd Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
kenpachi 5064 Joined: 08-Aug-2012 23013 messaggi Inviato April 26, 2022 comunque Raspadori ha 22 anni, la stessa età di Dybala quando arrivò alla Juve. Per come ne parlano alcuni sembra di avere a che fare con un 18enne, ma 22 anni, calcisticamente parlando, è al limite dell'essere considerato "giovane". Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Mediterraneo 11059 Joined: 01-May-2019 21054 messaggi Inviato April 26, 2022 (modificato) 6 minuti fa, kenpachi ha scritto: comunque Raspadori ha 22 anni, la stessa età di Dybala quando arrivò alla Juve. Per come ne parlano alcuni sembra di avere a che fare con un 18enne, ma 22 anni, calcisticamente parlando, è al limite dell'essere considerato "giovane". 22 anni fatti a Febbraio. Se a 22 anni non sei un giovane calciatore, allora spariamoci eh Cioè li dobbiamo prendere direttamente dalla culla? Modificato April 26, 2022 da Mediterraneo Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
kenpachi 5064 Joined: 08-Aug-2012 23013 messaggi Inviato April 26, 2022 2 ore fa, Mediterraneo ha scritto: Arthur c'ha 25 anni, è un nazionale Brasiliano, gioca nella Juve, ex di Barcellona. Una squadra la trova di sicuro....ovviamente scordiamoci di guadagnarci qualcosa in termini di plusvalenza il problema di Arthur non è il suo valore. In Spagna giocherebbe dappertutto tolte Atleti, Barca e Real. In Francia sarebbe perfetto ad esempio per l'OL di Sampaoli. In Inghilterra qualche club di livello medio/alto te lo prende senza pensarci troppo. Dove sta l'inghippo? che guadagna tanto e che due anni fa l'hai messo a bilancio per 70 milioni. Siamo al limite dell'invendibile. Anche per un nazionale brasiliano 25enne. Un po'il discorso di Pepe dell'Arsenal, che a me piace pure. Acquistato per 80 milioni e ne prende 9-10. Chi vuoi che vada ad investirci ora sopra? O di Coutinho quando venne strapagato dal Barca. Stagioni anonime e prestiti a destra e a manca. Per Arthur vedo lo stesso futuro 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Mediterraneo 11059 Joined: 01-May-2019 21054 messaggi Inviato April 26, 2022 Adesso, kenpachi ha scritto: il problema di Arthur non è il suo valore. In Spagna giocherebbe dappertutto tolte Atleti, Barca e Real. In Francia sarebbe perfetto ad esempio per l'OL di Sampaoli. In Inghilterra qualche club di livello medio/alto te lo prende senza pensarci troppo. Dove sta l'inghippo? che guadagna tanto e che due anni fa l'hai messo a bilancio per 70 milioni. Siamo al limite dell'invendibile. Anche per un nazionale brasiliano 25enne. Un po'il discorso di Pepe dell'Arsenal, che a me piace pure. Acquistato per 80 milioni e ne prende 9-10. Chi vuoi che vada ad investirci ora sopra? O di Coutinho quando venne strapagato dal Barca. Stagioni anonime e prestiti a destra e a manca. Per Arthur vedo lo stesso futuro Ma infatti Arthur è una minusvalenza che cammina...però se lo mandi via ti si libera comunque dello spazio salariale. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
kenpachi 5064 Joined: 08-Aug-2012 23013 messaggi Inviato April 26, 2022 Adesso, Mediterraneo ha scritto: 22 anni fatti a Febbraio. Se a 22 anni non sei un giovane calciatore, allora spariamoci eh eh dipende cosa intendi. Giovane calciatore lo sei pure a 25-26, se la salute t'assiste c'hai 10 anni di carriera davanti almeno. ma a 22 anni posso dirti che se stoppi un pallone (esempio senza senso eh) a 2 metri, stai pur certo che a 25-26 non lo stopperai a 1 metro, il giocatore tecnicamente è formato, perchè ha già alle spalle un decennio di allenamenti seri( gradualmente con gli anni s'intende) tra le varie categorie giovanili e 3-4 anni di prima squadra (come nell'esempio di Raspadori del resto). Questo intendo dire, quando leggo che Vlahovic deve migliorare tecnicamente, che Raspadori deve migliorare la pulizia di gioco,ecc. Il calciatore a 22-23 anni non può discostarsi più di tanto da quella che è la sua tecnica attuale. Può e deve migliorare in tante cose ovviamente, letture del gioco, del particolare momento della partita, gestione fisica,ecc. ma la tecnica quella è. basta andare a vedere un qualsiasi video di Dybala e si vedrà che tecnicamente il giocatore era notevolissimo anche a Palermo, il mancino era già allora superiore a quello di Raspadori, che per inciso ha altre caratteristiche che il Dybala di allora non aveva. tutto qui Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
kenpachi 5064 Joined: 08-Aug-2012 23013 messaggi Inviato April 26, 2022 6 minuti fa, Mediterraneo ha scritto: Ma infatti Arthur è una minusvalenza che cammina...però se lo mandi via ti si libera comunque dello spazio salariale. e infatti credo che non ci sia nemmeno il dubbio se tenerlo o meno. Per me andrà via in prestito, fermo restando che mandarlo in prestito non sarà semplicissimo 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Mediterraneo 11059 Joined: 01-May-2019 21054 messaggi Inviato April 26, 2022 (modificato) 7 minuti fa, kenpachi ha scritto: eh dipende cosa intendi. Giovane calciatore lo sei pure a 25-26, se la salute t'assiste c'hai 10 anni di carriera davanti almeno. ma a 22 anni posso dirti che se stoppi un pallone (esempio senza senso eh) a 2 metri, stai pur certo che a 25-26 non lo stopperai a 1 metro, il giocatore tecnicamente è formato, perchè ha già alle spalle un decennio di allenamenti seri( gradualmente con gli anni s'intende) tra le varie categorie giovanili e 3-4 anni di prima squadra (come nell'esempio di Raspadori del resto). Questo intendo dire, quando leggo che Vlahovic deve migliorare tecnicamente, che Raspadori deve migliorare la pulizia di gioco,ecc. Il calciatore a 22-23 anni non può discostarsi più di tanto da quella che è la sua tecnica attuale. Può e deve migliorare in tante cose ovviamente, letture del gioco, del particolare momento della partita, gestione fisica,ecc. ma la tecnica quella è. basta andare a vedere un qualsiasi video di Dybala e si vedrà che tecnicamente il giocatore era notevolissimo anche a Palermo, il mancino era già allora superiore a quello di Raspadori, che per inciso ha altre caratteristiche che il Dybala di allora non aveva. tutto qui Per me ogni giocatore cresce con il proprio ritmo...c'è chi cresce prima, chi dopo...in genere tra i 28/30 anni si ha il miglior rapporto tra esperienza cumulata e freschezza fisica...ma anche questo è diverso da calciatore a calciatore...anche il ruolo infulisce poi... Credo che negli ultimi anni ci sia stato un po' di "morbosità" verso i giovani calciatori...non mi riferisco a te o al tuo post, però c'è un po' l'idea che se un giovane giocatore fa buone cose è un sicuro fenomeno, e se un 23/24 enne fatica a trovare continuità è un giocatore mezzo finito...non è così.. Modificato April 26, 2022 da Mediterraneo Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shannon 2850 Joined: 28-Aug-2014 17643 messaggi Inviato April 26, 2022 Raspadori è il nuovo miccoli 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
kenpachi 5064 Joined: 08-Aug-2012 23013 messaggi Inviato April 26, 2022 14 minuti fa, Mediterraneo ha scritto: Per me ogni giocatore cresce con il proprio ritmo...c'è chi cresce prima, chi dopo...in genere tra i 28/30 anni si ha il miglior rapporto tra esperienza cumulata e freschezza fisica...ma anche questo è diverso da calciatore a calciatore...anche il ruolo infulisce poi... Credo che negli ultimi anni ci sia stato un po' di "morbosità" verso i giovani calciatori...non mi riferisco a te o al tuo post, però c'è un po' l'idea che se un giovane giocatore fa buone cose è un sicuro fenomeno, e se un 23/24 enne fatica a trovare continuità è un giocatore mezzo finito...non è così.. certo, ogni percorso è indifferente. Era giusto un discorso a grandi linee, guai al mondo a generalizzare un range di decine di migliaia di individui Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
kenpachi 5064 Joined: 08-Aug-2012 23013 messaggi Inviato April 26, 2022 11 minuti fa, Shannon ha scritto: Raspadori è il nuovo miccoli ma magari tornare a produrre i Miccoli, i Morfeo, i Locatelli (Tomas), i Vannucchi, ecc. 1 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
vlataskaaaa 9428 Joined: 06-Jul-2007 12126 messaggi Inviato April 26, 2022 13 minuti fa, kenpachi ha scritto: eh dipende cosa intendi. Giovane calciatore lo sei pure a 25-26, se la salute t'assiste c'hai 10 anni di carriera davanti almeno. ma a 22 anni posso dirti che se stoppi un pallone (esempio senza senso eh) a 2 metri, stai pur certo che a 25-26 non lo stopperai a 1 metro, il giocatore tecnicamente è formato, perchè ha già alle spalle un decennio di allenamenti seri( gradualmente con gli anni s'intende) tra le varie categorie giovanili e 3-4 anni di prima squadra (come nell'esempio di Raspadori del resto). Questo intendo dire, quando leggo che Vlahovic deve migliorare tecnicamente, che Raspadori deve migliorare la pulizia di gioco,ecc. Il calciatore a 22-23 anni non può discostarsi più di tanto da quella che è la sua tecnica attuale. Può e deve migliorare in tante cose ovviamente, letture del gioco, del particolare momento della partita, gestione fisica,ecc. ma la tecnica quella è. basta andare a vedere un qualsiasi video di Dybala e si vedrà che tecnicamente il giocatore era notevolissimo anche a Palermo, il mancino era già allora superiore a quello di Raspadori, che per inciso ha altre caratteristiche che il Dybala di allora non aveva. tutto qui Ragazzi non è così, la tecnica è esercizio e pratica. Se sei ossessionato dalla crescita, cresci, e se un professionista non è ossessionato dalla crescita e dal migliorare è un acquisto sbagliato di per se, almeno se ggiovaneh Forse molti di voi non ricordano la conduzione della sfera di Nedved appena arrivato alla Lazio, e quella del 2008/09, o non ricordano il sinistro di Del Piero a 20 anni rapportandolo con sinistro di Del Piero a fine carriera. Ma nel suo minuscolo tecnico anche Chiellini, pur scarponando ancora, tecnicamente è cresciuto moltissimo rispetto a quello di metà anni 2000 che era una roba che rischiava il crociato ogni volta che calciava. Poi di sicuro non passi da 20 a 100, ma se lavori con costanza da 20 a 50 si, anche 60. E se non accade è un problema, perchè il primo metro di valutazione fino ai 20/22 anni è la capacità di sviluppare la base di partenza attraverso il lavoro, non la base di partenza in se per se, fermo restando che ovviamente una base devi averla. Vedi Dybala, vedi Bernardeschi, gente partita da basi di livello alto, che hanno sviluppato Zero. Senza scomodare talenti tecnici ancora più clamorosi di loro, che hanno avuto carriere di basso livello o in alcuni casi buttate nel wc È un discorso generale, che non si riferisce a nessuno nello specifico, ma agli Under 20/22 in generale. Fermo restando ripeto che una base devi averla, ma al contempo la base senza la capacità e la testa per svilupparla te la fai a cotoletta 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
vlataskaaaa 9428 Joined: 06-Jul-2007 12126 messaggi Inviato April 26, 2022 Non parliamo poi dei difensori centrali, che dai 25 anni in su nel 90% dei casi ancora devono completarsi (poi ci sono le eccezioni, c'è De Ligt, ma appunto si chiamano eccezioni) Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
vlataskaaaa 9428 Joined: 06-Jul-2007 12126 messaggi Inviato April 26, 2022 Tocca tornare a riempire la squadra di gente feroce, che campa per vincere, che abbia una passione tale per il calcio che viva per migliorare, che abbia una fame di crescita e di vittoria che si sbrani l'allenamento il pallone e gli avversari. Non potete capire la sofferenza che provo nel vedere il Body Language di Skriniar, di Barella, ecc... e quello di troppi dei nostri, da troppi anni a questa parte. Serve gente disposta a strapparti il cuore a crudo, pur di vincere e crescere Che si chiami Cruijff o Nedved o Perticone, questo deve (o meglio dovrebbe) essere il prototipo di calciatore che arriva alla Juventus, IMHO Vabbo Perticone meglio di no, ma cmq il concetto credo sia chiaro 6 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
kenpachi 5064 Joined: 08-Aug-2012 23013 messaggi Inviato April 26, 2022 (modificato) 20 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto: Ragazzi non è così, la tecnica è esercizio e pratica. Se sei ossessionato dalla crescita, cresci, e se un professionista non è ossessionato dalla crescita e dal migliorare è un acquisto sbagliato di per se, almeno se ggiovaneh Forse molti di voi non ricordano la conduzione della sfera di Nedved appena arrivato alla Lazio, e quella del 2008/09, o non ricordano il sinistro di Del Piero a 20 anni rapportandolo con sinistro di Del Piero a fine carriera. Ma nel suo minuscolo tecnico anche Chiellini, pur scarponando ancora, tecnicamente è cresciuto moltissimo rispetto a quello di metà anni 2000 che era una roba che rischiava il crociato ogni volta che calciava. Poi di sicuro non passi da 20 a 100, ma se lavori con costanza da 20 a 50 si, anche 60. E se non accade è un problema, perchè il primo metro di valutazione fino ai 20/22 anni è la capacità di sviluppare la base di partenza attraverso il lavoro, non la base di partenza in se per se, fermo restando che ovviamente una base devi averla. Vedi Dybala, vedi Bernardeschi, gente partita da basi di livello alto, che hanno sviluppato Zero. Senza scomodare talenti tecnici ancora più clamorosi di loro, che hanno avuto carriere di basso livello o in alcuni casi buttate nel wc È un discorso generale, che non si riferisce a nessuno nello specifico, ma agli Under 20/22 in generale. Fermo restando ripeto che una base devi averla, ma al contempo la base senza la capacità e la testa per svilupparla te la fai a cotoletta beh certo, se sei un calciatore professionista il tuo lavoro è per l'appunto il calcio e quindi ripetendo le cose giorno dopo giorno per anni di sicuro non puoi peggiorare... si va sempre a migliorare, ma come dici tu da 20 non passi a 100, magari arrivi a 50. Resta da vedere se quel 50 ti permette di essere competitivo tecnicamente ai più alti livelli poi. Per questo dicevo che se il giocatore a 22-23 anni tecnicamente in serie A è quello, al netto di tutti i miglioramenti non puoi aspettarti grandissime cose. Prendi Chiesa da quando era a Firenze e nell'under 21 ad oggi... quali sono stati i suoi miglioramenti principali? quelli tecnici? non credo proprio. Io sono stato allenato da un ex calciatore di serie A degli anni 70-80, ricordo che facemmo una partitella contro una formazione giovanile (under 16 mi sembra) una volta. Durante il loro riscaldamento (quindi figurati, giusto palleggi, passaggi e altre cosette) ricordo che parlando con un nostro dirigente si mise a "pronosticare" la carriera calcistica di tutti i ragazzi che vedeva; "questo massimo promozione", "questo non più dell'eccellenza", "quei due prima categoria",ecc. Beh posso dirti che a distanza di quasi 15 anni ci prese quasi completamente, e ti ripeto, solo guadandoli tecnicamente come trattavano il pallone. E parliamo di ragazzi che avevano 15-16 anni, non 22. Modificato April 26, 2022 da kenpachi Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
kenpachi 5064 Joined: 08-Aug-2012 23013 messaggi Inviato April 26, 2022 13 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto: Non parliamo poi dei difensori centrali, che dai 25 anni in su nel 90% dei casi ancora devono completarsi (poi ci sono le eccezioni, c'è De Ligt, ma appunto si chiamano eccezioni) il difensore centrale, e te lo dico per esperienza, migliora perchè è un ruolo di letture per lo più (poi chiaramente se sei Van Djik o KK puoi sbagliare di più, se sei Bonucci hai meno margine d'errore) e con l'esperienza impari come pulire il tuo gioco, quando spazzare, quando cambiare gioco, ecc. Magari a 20 anni provi 10 cambi gioco e ne sbagli 8, a 28 ne provi 5 e ne indovini 3, il piedino è migliorato tecnicamente, ma in primis è migliorata la lettura della situazione, che ti ha permesso di fare quel cambio gioco sulla zona di campo libero, sul movimento giusto del compagno, con piùmargine d'errore,ecc. il discorso vale un po' per tutti, ma in particolar modo per i centrali difensivi. Infatti sono quelli che statisticamente esplodono più tardi, al netto appunto di eccezione come Varane, De Ligt, Nesta,ecc. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
kenpachi 5064 Joined: 08-Aug-2012 23013 messaggi Inviato April 26, 2022 9 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto: Tocca tornare a riempire la squadra di gente feroce, che campa per vincere, che abbia una passione tale per il calcio che viva per migliorare, che abbia una fame di crescita e di vittoria che si sbrani l'allenamento il pallone e gli avversari. Non potete capire la sofferenza che provo nel vedere il Body Language di Skriniar, di Barella, ecc... e quello di troppi dei nostri, da troppi anni a questa parte. Serve gente disposta a strapparti il cuore a crudo, pur di vincere e crescere Che si chiami Cruijff o Nedved o Perticone, questo deve (o meglio dovrebbe) essere il prototipo di calciatore che arriva alla Juventus, IMHO Vabbo Perticone meglio di no, ma cmq il concetto credo sia chiaro E in aggiunta di gente fisicamente integra. Che Skriniar e Barella sono anni che giocano 50 partite all'anno. Idem Brozovic, Lautaro, ecc. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
vlataskaaaa 9428 Joined: 06-Jul-2007 12126 messaggi Inviato April 26, 2022 14 minuti fa, kenpachi ha scritto: beh certo, se sei un calciatore professionistico il tuo lavoro è per l'appunto il calcio e quindi ripetendo le cose giorno dopo giorno per anni di sicuro non puoi peggiorare... si va sempre a migliorare, ma come dici tu da 20 non passi a 100, magari arrivi a 50. Resta da vedere se quel 50 ti permette di essere competitivo tecnicamente ai più alti livelli poi. Per questo dicevo che se il giocatore a 22-23 anni tecnicamente in serie A è quello, al netto di tutti i miglioramenti non puoi aspettarti grandissime cose. Prendi Chiesa da quando era a Firenze e nell'under 21 ad oggi... quali sono stati i suoi miglioramenti principali? quelli tecnici? non credo proprio. Io sono stato allenato da un ex calciatore di serie A degli anni 70-80, ricordo che facemmo una partitella contro una formazione giovanile (under 16 mi sembra) una volta. Durante il loro riscaldamento (quindi figurati, giusto palleggi, passaggi e altre cosette) ricordo che parlando con un nostro dirigente si mise a "pronosticare" la carriera calcistica di tutti i ragazzi che vedeva; "questo massimo promozione", "questo non più dell'eccellenza", "quei due prima categoria",ecc. Beh posso dirti che a distanza di quasi 15 anni ci prese quasi completamente, e ti ripeto, solo guadandoli tecnicamente come trattavano il pallone. E parliamo di ragazzi che avevano 15-16 anni, non 22. Non è quel 50 in senso lato a fare la differenza, anche perchè è un dato astratto che non si riferisce a nessuno nello specifico e ho buttato un numero a muzzo (anche se Chiellini era veramente 20, se non peggio), ma la base da cui parti, qualsiasi essa sia. Magari parti da 20 a 50 e non basta, magari parti da 35/40 a arrivi a 75/80 e va più che ben, o magari da 50 a 90 e va alla grande Io posso dirti che c'era a Roma gente del mestiere che parlava di calciatori U17/18/anche U19 della Roma primavera di molti anni fa come potenziali campioni per le basi di partenza che avevano, senza fare nomi... i risultati sono stati diversi, perchè le fondamenta possono essere sufficienti a costruire la Reggia di Caserta, ma poi devi costruirla Sulla categoria, un campione del mondo con club (italiano) che ha giocato in categorie diverse, e che ora allena ed ha allenato anche in A (oltre ad aver vinto campionati in Serie minori) parla di settaggio in base al contesto, e di reazione ad esso. Data la tua base, questa viene settata e spesso amplificata o rimpicciolita a seconda del contesto. "Se giochi in A, giochi da A, per quello che puoi fare ovviamente, ma giochi da A... se giochi in C, giochi da C". Che poi è un qualcosa che andrebbe a riguardare probabilmente anche la nostra Under 23, o i nostri prestiti in giro, specie quelli che magari non stanno convincendo (e ce ne sono, o almeno alcuni a me non convincono malgrado l'Hype, altri invece si) Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
vlataskaaaa 9428 Joined: 06-Jul-2007 12126 messaggi Inviato April 26, 2022 11 minuti fa, kenpachi ha scritto: il difensore centrale, e te lo dico per esperienza, migliora perchè è un ruolo di letture per lo più (poi chiaramente se sei Van Djik o KK puoi sbagliare di più, se sei Bonucci hai meno margine d'errore) e con l'esperienza impari come pulire il tuo gioco, quando spazzare, quando cambiare gioco, ecc. Magari a 20 anni provi 10 cambi gioco e ne sbagli 8, a 28 ne provi 5 e ne indovini 3, il piedino è migliorato tecnicamente, ma in primis è migliorata la lettura della situazione, che ti ha permesso di fare quel cambio gioco sulla zona di campo libero, sul movimento giusto del compagno, con piùmargine d'errore,ecc. il discorso vale un po' per tutti, ma in particolar modo per i centrali difensivi. Infatti sono quelli che statisticamente esplodono più tardi, al netto appunto di eccezione come Varane, De Ligt, Nesta,ecc. Si si lo so, letture e capacità anche di gestire il corpo nell'uno contro uno, oltre a migliorare tecnicamente che è un qualcosa di ormai vitale per un difensore, e infatti la Juve ha un disperato bisogno di un centrale difensivo mancino o quantomeno ambidestro, ma ambidestro sul serio Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Cristiano Ronaldo 7 1668 Joined: 10-Jun-2015 6328 messaggi Inviato April 26, 2022 1 ora fa, kenpachi ha scritto: Un po'il discorso di Pepe dell'Arsenal, che a me piace pure. Acquistato per 80 milioni e ne prende 9-10. Non guadagnasse così tanto si poteva magari pensare ad uno scambio di prestiti. A noi servirebbe un ala a loro un cc. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
kenpachi 5064 Joined: 08-Aug-2012 23013 messaggi Inviato April 26, 2022 20 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto: Non è quel 50 in senso lato a fare la differenza, anche perchè è un dato astratto che non si riferisce a nessuno nello specifico e ho buttato un numero a muzzo (anche se Chiellini era veramente 20, se non peggio), ma la base da cui parti, qualsiasi essa sia. Magari parti da 20 a 50 e non basta, magari parti da 35/40 a arrivi a 75/80 e va più che ben, o magari da 50 a 90 e va alla grande Io posso dirti che c'era a Roma gente del mestiere che parlava di calciatori U17/18/anche U19 della Roma primavera di molti anni fa come potenziali campioni per le basi di partenza che avevano, senza fare nomi... i risultati sono stati diversi, perchè le fondamenta possono essere sufficienti a costruire la Reggia di Caserta, ma poi devi costruirla Sulla categoria, un campione del mondo con club (italiano) che ha giocato in categorie diverse, e che ora allena ed ha allenato anche in A (oltre ad aver vinto campionati in Serie minori) parla di settaggio in base al contesto, e di reazione ad esso. Data la tua base, questa viene settata e spesso amplificata o rimpicciolita a seconda del contesto. "Se giochi in A, giochi da A, per quello che puoi fare ovviamente, ma giochi da A... se giochi in C, giochi da C". Che poi è un qualcosa che andrebbe a riguardare probabilmente anche la nostra Under 23, o i nostri prestiti in giro, specie quelli che magari non stanno convincendo (e ce ne sono, o almeno alcuni a me non convincono malgrado l'Hype, altri invece si) certo, ma mi sembra di capire che stiamo dicendo la stessa cosa, alla base c'è sempre un livello di partenza, che è quello che hai a 20-21-22 anni quando arrivi in serie A o in serie B. Poi questo migliora e da solo non basta, pacifico. E chiaramente non è stato solo lui a portarti in serie A. Senza scomodare la primaver da maggggica, prendi la nostra primavera. Ho perso il conto dei ragazzini supertecnici che dovevano sfondare nel calcio dei grandi. Pasquato, Chiumiento,Venitucci, GASBARRONI. Gasbarroni era qualcosa di assurdo a livello giovanile venti anni fa,poi è andata diversamente la cosa. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
vlataskaaaa 9428 Joined: 06-Jul-2007 12126 messaggi Inviato April 26, 2022 1 minuto fa, kenpachi ha scritto: certo, ma mi sembra di capire che stiamo dicendo la stessa cosa, alla base c'è sempre un livello di partenza, che è quello che hai a 20-21-22 anni quando arrivi in serie A o in serie B. Poi questo migliora e da solo non basta, pacifico. E chiaramente non è stato solo lui a portarti in serie A. Senza scomodare la primaver da maggggica, prendi la nostra primavera. Ho perso il conto dei ragazzini supertecnici che dovevano sfondare nel calcio dei grandi. Pasquato, Chiumiento,Venitucci, GASBARRONI. Gasbarroni era qualcosa di assurdo a livello giovanile venti anni fa,poi è andata diversamente la cosa. Ti parlo di quella della Roma poichè me ne parlò gente diciamo interna, tantissimi anni fa, su alcuni calciatori (uno nello specifico) che erano visti come talenti enormi in virtù della basi di partenza, ma che poi fecero flop perchè quelli erano e quelli rimasero a causa della testa (poi anche la sfiga o la casualità può interferire, infortuni, contesti sbagliati ecc) Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
kenpachi 5064 Joined: 08-Aug-2012 23013 messaggi Inviato April 26, 2022 23 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto: Si si lo so, letture e capacità anche di gestire il corpo nell'uno contro uno, oltre a migliorare tecnicamente che è un qualcosa di ormai vitale per un difensore, e infatti la Juve ha un disperato bisogno di un centrale difensivo mancino o quantomeno ambidestro, ma ambidestro sul serio dobbiamo guardare in Germania. N'Dicka, classe 1999, dell'Eintracht. Hincapie, classe 2002, del Bayer. Gvardiol, altro 2002, del Lipsia. Shotterbeck, classe 1999, del friburgo. Tutti mancini. poi chiaramente, alzando il livello (e i prezzi) c'è Pau Torres del Villareal. Uno che non ho inquadrato bene è Lisandro Martinez dell'Ajax, altro mancino. Sarebbe un regista difensivo più che altro Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
bastalagne 648 Joined: 05-Feb-2008 2610 messaggi Inviato April 26, 2022 46 minutes ago, vlataskaaaa said: Tocca tornare a riempire la squadra di gente feroce, che campa per vincere, che abbia una passione tale per il calcio che viva per migliorare, che abbia una fame di crescita e di vittoria che si sbrani l'allenamento il pallone e gli avversari. Non potete capire la sofferenza che provo nel vedere il Body Language di Skriniar, di Barella, ecc... e quello di troppi dei nostri, da troppi anni a questa parte. Serve gente disposta a strapparti il cuore a crudo, pur di vincere e crescere Che si chiami Cruijff o Nedved o Perticone, questo deve (o meglio dovrebbe) essere il prototipo di calciatore che arriva alla Juventus, IMHO Vabbo Perticone meglio di no, ma cmq il concetto credo sia chiaro Questa è l'unica direttiva di mercato che seguirei. Vlahovic credo proprio sia il profilo che soddisfa le caratteristiche che hai descritto. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti